budowa w szkielecie drewnianym - czy ktoś ćwiczył folię alu

[Rumcais]

Wielce Szanowni Państwo,
na początek dzień dobry wszystkim - to mój pierwszy post tutaj:)

Zamierzam w tym roku postawić dom w technologii szkieletowej - konkretnie szkielet drewniany - słupy o przekroju 50x150mm, między słupy wełna, na to płyta OSB, wiatroizolacja, styropian. Natomiast od środka warstwy wyglądałyby tak: płyta G-K, potem cienka wełna (50mm) na ruszcie(choć nie jestem jeszcze do niej przekonany) i clue - czyli folia aluminiowa np. Aluthermo, która ma w tym momencie podwójną rolę - mianowicie ma robić za paroizolację i jednocześnie dodatkową przegrodę termiczną. Ciekawi mnie, czy ktoś to ćwiczył i może potwierdzić lub zaprzeczyć właściwości termicznych tego produktu. Dla mniej wtajemniczonych - to są dwie folie aluminiowe, między którymi znajduje się warstwa celulozy ułożona w coś w rodzaju plastrów miodu - producenci utrzymują, że właściwości izolacyjne tego produktu przy grubości 5mm odpowiadają dziesięciokrotnie grubszej wełnie mineralnej.

Przekrój ściany - jak na zdjęciach.

I jeszcze - jedno jak mocować tą folię by nie zniszczyć jej właściwości. Często robi się to po prostu tackerem, ale wówczas musi dojść do jej uszkodzenia, co spowoduje, że całą ideę jej szczelności diabli wezmą - pytanie jaka jest mądra alternatywa?

Poza tym zastanawiam się czy nie zrobić kilku ścianek działowych ze starek cegły lub klinkieru, celem wprowadzenia akumulatorów ciepła, co o tym myślicie?

Dodam, że grzać zamierzam powietrzem ogrzewanym gazem lub kominkiem, wentylację zamierzam wykonać mechaniczną.
Dom będzie parterowy i częściowo podpiwniczony, kanały nawiewnę chcę zamontować pod podłogą, zaś wywiewne nad sufitem.

Będę wdzięczny za merytoryczne uwagi.

Pozdrawiam!

[T. Brzęczkowski]

Ogrzewanie centralne nadmuchowe do takiej konstrukcji się nie nadaje. za mała precyzja - brak automatyki pokojowej.
Folia aluminiowa odbija promieniowanie podczerwone i ma sens tam gdzie takie promieniowanie występuje. Na zdjęciu widać, że folia ma kontakt z wełną. Można wtedy mówić o przewodzeniu nie o promieniowaniu. Jeżeli chodzi o przewodzenie to aluminium nie należy do mocnych izolatorów. Rolę paroizolacji w tym miejscu może pełnić mocniejsza mechanicznie i tańsza folia paroizolacyjna. "Autor" tej ściany słyszał, że dzwonią, tylko nie wie w którym kościele.

[Barbossa]

wszędzie pokazują, że alufolia jest lepszą paroizolacją niż zwykła folia?
to jak to jest, o niedyplomowany?

a w temacie tej izolacji, to jakoś te 10x jest zbyt optymistyczne, nie chce mi się wierzyć

[Rumcais]

Cytat

Ogrzewanie centralne nadmuchowe do takiej konstrukcji się nie nadaje. za mała precyzja - brak automatyki pokojowej.
Folia aluminiowa odbija promieniowanie podczerwone i ma sens tam gdzie takie promieniowanie występuje. Na zdjęciu widać, że folia ma kontakt z wełną. Można wtedy mówić o przewodzeniu nie o promieniowaniu. Jeżeli chodzi o przewodzenie to aluminium nie należy do mocnych izolatorów. Rolę paroizolacji w tym miejscu może pełnić mocniejsza mechanicznie i tańsza folia paroizolacyjna. "Autor" tej ściany słyszał, że dzwonią, tylko nie wie w którym kościele.

Głupole Amerykanie grzeją bodaj wyłącznie nadmuchem i to dokładnie tego rodzaju domy, ale - jak zaznaczyłem - co oni tam mogą wiedzieć? Przyznam, że dla mnie atutem tego rodzaju ogrzewania jest żadna bezwładność cieplna, co ma niebagatelne znaczenie zważywszy na niską akumulację cieplną ścian. Ale chętnie poznam zdanie WSK wyrażone nieco mniej enigatycznie.

[Barbossa]

wiesz, Szwedzi wciągają zgniłe śledzie
co kraja to obyczaj
dobrze, że nikt nie próbuje adoptować u nas afro indio technologii krowich placków, choć przeca tych u nas nie brakuje

a co do technologii to co kto lubi
na gust na cwiet tawariszcza niet

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Głupole Amerykanie grzeją bodaj wyłącznie nadmuchem i to dokładnie tego rodzaju domy, ale - jak zaznaczyłem - co oni tam mogą wiedzieć? Przyznam, że dla mnie atutem tego rodzaju ogrzewania jest żadna bezwładność cieplna, co ma niebagatelne znaczenie zważywszy na niską akumulację cieplną ścian. Ale chętnie poznam zdanie WSK wyrażone nieco mniej enigatycznie.

Zdecydowanie od najtańszych i niekomfortowych sytuacji odchodzą! To raz - Dwa rury w ścianach mieli zamontowane w fabryce ( bo najtaniej) . Trzy - otwierali okna ( jako substytut automatyki ) bo nie interesowały ich koszty.
Szanowny Panie jak Pan zamierza ustawić precyzyjnie temperaturę w pokoju od północy, od południa, tam gdzie kominek, tam gdzie zyski z komputera i tv...?
W takich domach tańsze inwestycyjnie będzie niecentralne nadmuchowe - a prawidłowa izolacja zapewni i mniejsze koszty eksploatacyjne.

[Rumcais]

Cytat

Zdecydowanie od najtańszych i niekomfortowych sytuacji odchodzą! To raz - Dwa rury w ścianach mieli zamontowane w fabryce ( bo najtaniej) . Trzy - otwierali okna ( jako substytut automatyki ) bo nie interesowały ich koszty.
Szanowny Panie jak Pan zamierza ustawić precyzyjnie temperaturę w pokoju od północy, od południa, tam gdzie kominek, tam gdzie zyski z komputera i tv...?
W takich domach tańsze inwestycyjnie będzie niecentralne nadmuchowe - a prawidłowa izolacja zapewni i mniejsze koszty eksploatacyjne.

Jakie rozwiązanie zatem WSK uważa, za bardziej odpowiednie i dlaczego?

I jaki dyskomfort wiąże się, zdaniem WSK, z używaniem ogrzewania nadmuchowego?

[krzysiek29]

a czemu styropian na wiatroizolację,czy to pomysł własny czy też projektowy?

[Rumcais]

Cytat

a czemu styropian na wiatroizolację,czy to pomysł własny czy też projektowy?

to wstępny pomysł. Myślisz, że ma to większe znaczenie? Styropian wszak ma tę cechę, że jest raczej odporny na przenikanie powietrza. Ba! Spotkałem się z tezą, że wiatroodporność płyty OSB jest na tyle duża, że w zasadzie można zrezygnować z membrany.

[Rumcais]

jeszcze mi się dzisiaj jeden dylemat urodził - tworzyć to na placu, czy zlecić fabryce (gadałem dzisiaj z zawodnikami z firmy Damir). Ten z fabryki wcale nie wygląda głupio, macie pomysł, jakie są ZA, a jakie są PRZECIW?

[krzysiek29]

moje pytanie dotyczyło raczej materiału izolacyjnego :czemu nie wełna zamiast styropianu?

[Rumcais]

Cytat

moje pytanie dotyczyło raczej materiału izolacyjnego :czemu nie wełna zamiast styropianu?

Podobne parametry cieplne, a dużo większa sztywność, żadna nasiąkliwość - łatwiejszy montaż elewacji.

[T. Brzęczkowski]

Chłonność wody przez styropian to w/g danych producentów 1.5%/24h, więc nie "żadna". Styropian wbrew potocznym opiniom - jak na materiał termoizolacyjny nieźle chłonie wodę, ale ma wredną wadę- niechętnie się jej pozbywa. Styropian z próbek pobranych z elewacji czy fragmenty zdjęte z elewacji rozbieranych obiektów ważyły często nawet 7 g /100cm3 ( zamiast 1.5g) i wcale z czasem nie stawały się lżejsze.

[Barbossa]

a jak się określa nasiąkliwość styro?

[Rumcais]

Cytat

Chłonność wody przez styropian to w/g danych producentów 1.5%/24h, więc nie "żadna". Styropian wbrew potocznym opiniom - jak na materiał termoizolacyjny nieźle chłonie wodę, ale ma wredną wadę- niechętnie się jej pozbywa. Styropian z próbek pobranych z elewacji czy fragmenty zdjęte z elewacji rozbieranych obiektów ważyły często nawet 7 g /100cm3 ( zamiast 1.5g) i wcale z czasem nie stawały się lżejsze.

OK, ale tak czy inaczej styropian w tej materii wygrywa z wełną w tej konkurencji.