balkon- ale lipa

[KOBIETA]

Mam pytanko, w budynku wielorodzinnym w którym mieszkam, rozpoczął się remont balkonów. Zdjęto stary beton, zrobiono izolację z papy, wylano beton B15 (zbadaliśmy skład), choć w umowie był B20. Beton pije wodę jak gąbka, jeszcze czegoś takiego nie widziałam. Sąsiadowi pod moim balkonem (sufit jego balkonu), zrobiły się białe plamy (wypływa wapno?), blachy (opierzenie) pokryły się białym osadem, nie wiem co z ta izolacją - papą skoro, sasiad ma te plamy...
Czy beton B15 nadaje się w ogóle na balkony, czy jest mrozo i wodoodporny? Jak zwiększyłaby sie wytzrymałość balkonu przy B20?
Dziekuję z góry za odpowiedź.

[Barbossa]

skoro są białe plamy to bardzo możliwe, że jest to wapno, zresztą składnik (surowiec) cementu, dziwne tylko, że aż tak wyłazi (kiepski cement?) - może to zaprawa, nie beton?
zakłada się, że B20 jest już hydrofobowy, bez dodatkowych dopalaczy, wynika, ze B15 już nie do końca, ale to nie dyskwalifikuje go, jeżeli ma być czymś szczelnym pokryty (zaimpregnowany i położone płytki)

wytrzymałość balkonu? - skoro jest to warstwa posadzkowa, to o jakiej wytrzymałości można tu mówić?, to nie jest element konstrukcyjny
błąd ewidentny - to to, że wyłazi to na "suficie" balkonu sąsiada - oznacza to, że papa wadliwie położona, lub że obróbki blacharskie są do du.py; czy obróbki położone zostały pod papę? jak wyglądają te obróbki?

może jakieś foty?


coś ten post za postem dziwnie działa Edytowano 4 sierpnia 2010 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[vega1]

a skąd ta pewność że to B15? Jak to "zbadaliście skład"?

[stokrotka.35]

Cytat

skoro są białe plamy to bardzo możliwe, że jest to wapno, zresztą składnik (surowiec) cementu, dziwne tylko, że aż tak wyłazi (kiepski cement?) - może to zaprawa, nie beton?
zakłada się, że B20 jest już hydrofobowy, bez dodatkowych dopalaczy, wynika, ze B15 już nie do końca, ale to nie dyskwalifikuje go, jeżeli ma być czymś szczelnym pokryty (zaimpregnowany i położone płytki)

wytrzymałość balkonu? - skoro jest to warstwa posadzkowa, to o jakiej wytrzymałości można tu mówić?, to nie jest element konstrukcyjny
błąd ewidentny - to to, że wyłazi to na "suficie" balkonu sąsiada - oznacza to, że papa wadliwie położona, lub że obróbki blacharskie są do du.py; czy obróbki położone zostały pod papę? jak wyglądają te obróbki?

może jakieś foty?


coś ten post za postem dziwnie działa

Ostatnio przysłano mi fajne broszurki ze stowarzyszenia przemysłu wapienniczego i dowiedziałam sie czytając te materiały ,że przyczyną powstawania wykwitów nie jest jak mylnie większość sądzi wapno,lecz najczęściej sole zawarte w cemencie portlandzkim.......


Cały ten proces polega na:
- Rozpuszczeniu w wodzie soli
- Przemieszczeniu się roztworu soli na powierzchnię przegrody
- Odłożeniu się soli na powierzchni poprzez odparowanie wody
z roztworu....

Aby się ich pozbyć elewację należy zmyć wodą pod ciśnieniem z dodatkiem octu a po wyschnięciu można przystąpić do malowania jakimś środkiem wodoizolacyjnym.

Tak pisano w tej broszurce....


internetowa wersja:
http://www.wapno-info.pl/_files/d90654fadd...8b0058678bb.pdf

[KOBIETA]

Cytat

skoro są białe plamy to bardzo możliwe, że jest to wapno, zresztą składnik (surowiec) cementu, dziwne tylko, że aż tak wyłazi (kiepski cement?) - może to zaprawa, nie beton?
zakłada się, że B20 jest już hydrofobowy, bez dodatkowych dopalaczy, wynika, ze B15 już nie do końca, ale to nie dyskwalifikuje go, jeżeli ma być czymś szczelnym pokryty (zaimpregnowany i położone płytki)

wytrzymałość balkonu? - skoro jest to warstwa posadzkowa, to o jakiej wytrzymałości można tu mówić?, to nie jest element konstrukcyjny
błąd ewidentny - to to, że wyłazi to na "suficie" balkonu sąsiada - oznacza to, że papa wadliwie położona, lub że obróbki blacharskie są do du.py; czy obróbki położone zostały pod papę? jak wyglądają te obróbki?

może jakieś foty?


coś ten post za postem dziwnie działa

Proponują pokrycie betonu folią w płynie i na to płytki. Trzy dni temu padał deszcz, a mój balkon wygląda jak świeżo po ulewie, tzn. nie stoi na nim woda, ale mimo upałów wcale nie wysycha. Mam wrażenie, ze niezależnie ile wody bym na niego wylała to i tak wszystko wchłonie. Zdjęć nie mam, ale zrobię jutro i wyślę. Obróbki są zrobione beznadziejnie to nawet taki laik jak ja widzi. A pan inspektor budowlany nie widzi...
Odezwę się jutro.

Cytat

a skąd ta pewność że to B15? Jak to "zbadaliście skład"?

Wysłaliśmy, kawałek betonu, który został z "poprawianego" balkonu do jakiegoś instytutu przy Politechnice i zrobili analizę. Nie mam przy sobie tego dokumentu, ale jest to fachowa analiza.

[vega1]

Cytat

Wysłaliśmy, kawałek betonu, który został z "poprawianego" balkonu do jakiegoś instytutu przy Politechnice i zrobili analizę. Nie mam przy sobie tego dokumentu, ale jest to fachowa analiza.

wybacz mą dociekliwość, ale ile kosztuje taka analiza??

[KOBIETA]

[quote name='stokrotka.35' date='4.08.2010, 20:13 ' post='123037']
Ostatnio przysłano mi fajne broszurki ze stowarzyszenia przemysłu wapienniczego i dowiedziałam sie czytając te materiały ,że przyczyną powstawania wykwitów nie jest jak mylnie większość sądzi wapno,lecz najczęściej sole zawarte w cemencie portlandzkim.......


Cały ten proces polega na:
- Rozpuszczeniu w wodzie soli
- Przemieszczeniu się roztworu soli na powierzchnię przegrody
- Odłożeniu się soli na powierzchni poprzez odparowanie wody
z roztworu....

Aby się ich pozbyć elewację należy zmyć wodą pod ciśnieniem z dodatkiem octu a po wyschnięciu można przystąpić do malowania jakimś środkiem wodoizolacyjnym.

Tak pisano w tej broszurce....



Dzięki za odpowiedź, to pewnie są owe wykwity, ale skąd znalazły się z drugiej strony izolacji jeśli teoretycznie powinna je dzielić papa i blacha od warstwy położonego betonu? Wniosek - izolacja do kitu.
Poczytałam sobie na stronie. Zobaczymy co na to inspektor budowlany..?
Pozdrawiam


[quote name='stokrotka.35' date='4.08.2010, 20:13 ' post='123037']
Ostatnio przysłano mi fajne broszurki ze stowarzyszenia przemysłu wapienniczego i dowiedziałam sie czytając te materiały ,że przyczyną powstawania wykwitów nie jest jak mylnie większość sądzi wapno,lecz najczęściej sole zawarte w cemencie portlandzkim.......


Cały ten proces polega na:
- Rozpuszczeniu w wodzie soli
- Przemieszczeniu się roztworu soli na powierzchnię przegrody
- Odłożeniu się soli na powierzchni poprzez odparowanie wody
z roztworu....

Aby się ich pozbyć elewację należy zmyć wodą pod ciśnieniem z dodatkiem octu a po wyschnięciu można przystąpić do malowania jakimś środkiem wodoizolacyjnym.

Tak pisano w tej broszurce....



Dzięki za odpowiedź, to pewnie są owe wykwity, ale skąd znalazły się z drugiej strony izolacji jeśli teoretycznie powinna je dzielić papa i blacha od warstwy położonego betonu? Wniosek - izolacja do kitu.
Poczytałam sobie na stronie. Zobaczymy co na to inspektor budowlany..?
Pozdrawiam

[KOBIETA]

Cytat

wybacz mą dociekliwość, ale ile kosztuje taka analiza??

jescze raz napiszę ,bo chyba coś skaszaniłam przy wysyłaniu
dopytam sasiada bo on sie tym zajmował

[brzoza]

Cytat

Mam pytanko, w budynku wielorodzinnym w którym mieszkam, rozpoczął się remont balkonów. Zdjęto stary beton, zrobiono izolację z papy, wylano beton B15 (zbadaliśmy skład), choć w umowie był B20. Beton pije wodę jak gąbka, jeszcze czegoś takiego nie widziałam. Sąsiadowi pod moim balkonem (sufit jego balkonu), zrobiły się białe plamy (wypływa wapno?), blachy (opierzenie) pokryły się białym osadem, nie wiem co z ta izolacją - papą skoro, sasiad ma te plamy...
Czy beton B15 nadaje się w ogóle na balkony, czy jest mrozo i wodoodporny? Jak zwiększyłaby sie wytzrymałość balkonu przy B20?
Dziekuję z góry za odpowiedź.

beton o którym piszesz ma za zadanie wyłacznie docisnąć papę
wiec bez znaczenia jest czy to B15 czy B 20
białe plamy u sąsiada to /prawdopodobnie/ mleczko cementowe które wyciekło z betonu i wyschło/
beton jesli jest suchy jest mrozoodporny
a wododporny jest wtedy, kiedy ma dodatki i jest dobrze zawibrowany
w waszym przypadku na beton bedzie wylana folia w płynie
czyli znów bez znaczenia czy beton jest wodoszczelny

tak wiec KOBIETO mozesz spać spokojnie - fachowcy wiedzą co robią

p.s.
na Twoim miejscu dopilnowałbym fugowania płytek /bo to jest dość istotne/

[Barbossa]

nie tak hop siup
błąd -bo wylazło na suficie, bez znaczenia co to jest, wada ułożenia papy i/lub obróbek
no i skoro beton jest warstwą dociskową papy, czyli izolacji, niekoniecznie będzie on suchy, niezależnie od tego, co na nim będzie

no i może to C15/20

[NOTO]

poprosić kierownika o pisemne ustosunkowanie do analizy użytego betonu. Jeśli podpisze to będzie kwit, który pozwoli wywalczyć odszkodowanie ...

[Barbossa]

dowcip sezonu...