Skocz do zawartości

porotherm -czym sie rozni?


Recommended Posts

Napisano
witam
mam do zbudowania 200mkw scianek dzialowych z porotherm grubosci 11,5

przegladam oferty na material i widze roznice dosc duze

POROTHERM 11,5 P+W 2,99zl co to jest +W?
pustak POROTHERM, POROTON 11,5 P+W WIENERBERGER - 4,60
Cegła Porotherm 11,5 WIENERBERGER pustaki, pustak 2,77
POZNAŃ pustaki ROBEN POROTON 11,5 Porotherm 3,80
'

czy spowodowne sa az tak duze roznice?
ktory najlepiej wybrac ?
Napisano
Cytat

... co to jest +W?



Jak wiesz co to jest "P", to i "W" nie powinno być zagadką... icon_wink.gif
P+W to skrót od "pióro i wpust" to rodzaj połączenia, w tym przypadku dwóch pustaków. Polega to na tym, że z jednej strony pustaka znajduje się wpust, w który wkłada się odpowiednie pióro (z innego pustaka).
Różnice w pustakach są - zarówno w cenie, jak i jakości - czyli np. dokładności wymiarowej, parametrach termoizolacyjnych, akustycznych, wytrzymałości, itp.
Wymieniłeś tylko kilka z dostępnych pustaków - moim prywatnym zdaniem najlepsze na ściany zewnętrzne są importowane z Niemiec pustaki Edera albo Lücking, "biją na głowę" zwłaszcza pod względem dokładności wymiarowej, nasze krajowe.
Co do ścian działowych, to polecam lekturę tego artykułu. Nie lepiej wybrać tradycyjne, z cegły pełnej lub dziurawki?
Napisano
Cytat

Lub silikaty.



Też się nad tym zastanawiałem, silikaty we wnętrzach mają dużo zalet - łatwiej się w nich wierci, niż w pustakach poryzowanych, dobrze izolują akustycznie no i są odporne na grzyby i pleśnie.
Napisano
Cytat

Też się nad tym zastanawiałem, silikaty we wnętrzach mają dużo zalet - łatwiej się w nich wierci, niż w pustakach poryzowanych, dobrze izolują akustycznie no i są odporne na grzyby i pleśnie.


Ano własnie z tych powodów.
Napisano
kwestia czy silikat nie będzie za ciężki
no i grzyby pleśnie to domena tego co na konstrukcji ściany się kładzie, a wręcz czym wykańcza
i to w ściślej korelacji z utrzymaniem prawidłowej wilgotności w pomieszczeniach, odpowiedniej izolacji tych ścian,
a nie samego materiału, z którego tę ścianę się stawia
Napisano
Cytat

kwestia czy silikat nie będzie za ciężki



Na parterze to chyba aż tak wielkiego znaczenia nie ma, ale na piętrze to rzeczywiście może być problem.
Napisano
Cytat

Na parterze to chyba aż tak wielkiego znaczenia nie ma, ale na piętrze to rzeczywiście może być problem.


należy to ustalić z konstruktorem
Napisano
Cytat

witam
mam do zbudowania 200mkw scianek dzialowych z porotherm grubosci 11,5

przegladam oferty na material i widze roznice dosc duze

POROTHERM 11,5 P+W 2,99zl co to jest +W?
pustak POROTHERM, POROTON 11,5 P+W WIENERBERGER - 4,60
Cegła Porotherm 11,5 WIENERBERGER pustaki, pustak 2,77
POZNAŃ pustaki ROBEN POROTON 11,5 Porotherm 3,80
'

czy spowodowne sa az tak duze roznice?
ktory najlepiej wybrac ?



witaj

prawdopodobnie podajesz cenę za jedna sztuke ...
natomiast aby zbudować 2oo m2 ścianek tych sztuk /z róznych materiałów/ trzeba bedzie zakupić inne ilości

aby znac co jest droższe wypada jeszcze poznac ile szt trzeba na 1 m2 ściany

co do idealnych wymiarów ...
jesli nie zamierzasz tynkowac /kleic na scianch płytek, płyt kartonowo gipsowych/ ma to znaczenie aby widoczne sciany były równe
lecz jesli to "przykryjesz" tynkiem /itp/ to punktujesz murarzowi /który ma łatwiejmurowac, lecz ceny zapewne nie zmniejszy/
tak wiec kupujac droższy materiał wychodzisz na jelenia ...


a który wybrac ?
moim zdaniem beton komórkowy /lecz nie ytong/
Napisano
Cytat

….silikaty we wnętrzach mają dużo zalet - no i są odporne na grzyby i pleśnie.



Nie kwestionując ich zalet i przydatności w budownictwie jednorodzinnym - z przymrużeniem oka i trochę złośliwie:
Właśnie z tego powodu znakomicie się nadają do budowy chlewni i obór, czy budynków gospodarczych.

Zaś całkiem poważnie:
Akurat tą zaletę można pominąć, bo „załatwia” to prawidłowa wentylacja.
Napisano
o to to, domki dla świnek
właśnie tak to usłyszałem parę lat temu:
"
-Panie z czego te ściany som?
- z sylikatów
Panie! z tego to chlewy i obory się buduje, a nie domy dla ludzi!"
dlatego też zakłady produkujące sylikaty padły, na tyle, że trafiły w obce ręce
a jak się zaczęło to nazywać Silka, to zachwalania nie ma końca
Napisano
mam zbudowac dokladnie 195 mkw scianek 11,5 cm grubosci

porotherm wychodzi 8 sztuk na mkw

wiec musze kupuc okolo 1500sztuk

dlatego rozrzut ma dlka mnie znaczenie

wazne jest czy kupie po 3 zl za sztuke czy 5

Napisano


jesli uparłeś się na ceramikę porotyzowaną
i zamierzasz tynkować / lub zakryć te sciany czymkolwiek/
to najtańsza wersja


p.s.
chyba ze lubisz szpan ...
Napisano
Cytat

jesli uparłeś się na ceramikę porotyzowaną
i zamierzasz tynkować / lub zakryć te sciany czymkolwiek/
to najtańsza wersja


p.s.
chyba ze lubisz szpan ...



Nie zawsze "najtańszy" znaczy "optymalny". Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę jakość, np. ile powstaje odpadów. Proponuję poszperać po internecie, można znaleźć wiele ciekawych wątków, np. ten.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
    • Powłoka poliuretanowa to obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości dla osób, które chcą mieć dach  w prawie niezmienionej postaci "na lata". Pamiętaj, że  robocizna też jest ważna, chyba że sam pokryjesz  ten dach. Dodać trzeba też, że blacha blasze nierówna. Blachodachówka zazwyczaj teraz produkowana jest z blachy stalowej ocynkowanej o grubości niecałe 0,4 mm, a jeszcze parę lat temu  najczęściej spotykanym rozmiarem było 0,55 mm 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...