T. Brzęczkowski

To nie ma znaczenia, chodzi mi o tych co się sami nie znaja a im dom zaprojektowano i zbudowano. Chodzi o szkodników! Ale jak Pan widzi, zbyt mało ma Pan wiedzy, by pisać o budownictwie, które w najgorszym możliwym wydaniu zużywa 30kWh/m2 .

Następny z dyskusji... po co Pan zaśmieca? Przecież jasne, że nie o Panów zdanie pytałem.

Nie chodzi o pompę ( zwłaszcza Pana jest Pan zainteresowany!) chodzi o izolację ???.Panie Henryku proszę o podanie : Ile kWh ucieka, ile trzeba uzupełnić. A co do Pana pompy... Czyli pompa Pana rocznie zużywa 2060kWh --- jakiej jest mocy? wodę użytkową też pan ma z pompy? Czyli na pozostałe sprawy światło tv komputery - wychodzi Panu średnio dziennie nie uwzględniając wyjazdów 17kWh/24h.... Przy taaaakich zyskach jeszcze się Panu grzanie załącza? Ma Pan lepsze wyniki od domu pasywnego Lipińskich mimo trzy razy mniejszej izolacji od gruntu?

Przecież udowodniłem, że nie umie Pan liczyć, nie zna pan fizyki, tylko fizykę budowli. Jest tu cała masa piszących niekoniecznie mi życzliwych. Zadam więc proste pytanie - czy ktoś ma izolację domu taką by ogrzewanie było poniżej 100kWh/m2 rocznie? Oczywiście pomijam domy szkieletowe, bo te z natury nie mają mostka termicznego do gruntu i suche ( z folią ) ściany. A co do kultury... przyzwyczaiłem się przez 20 lat, że momencie gdy ktoś się pisze o domach energooszczędnych - wykluczających stare, pośrednie (centralne) systemy ogrzewania to zwolennicy tych archaicznych systemów tracą równowagę. W samochodach już dawno zastąpiono gaźnik wielopunktowym wtryskiem.

,A osobiscie jak miałbym juz grzac prądem to wybrałbym pompe ciepła niz te Pana grzejniki bo zakładając COP 3 zapewne dlatego, że z budownictwem energooszczędnym nie ma Pan nic wspólnego. Chyba Pana nie uczyli, że dom nie może więcej zużywać niż 30kWh/m2? Szanowny Pan nie z tej epoki? Pompa ciepła solar 20 styropianu na odbiornikiem ciepła... Panie Szanowny to historia nie budownictwo. Gdy zamiast ośmieszać i ubliżać liźnie Pan temat to pogadamy pierwsze pytanie - Dlaczego pompy ciepła nie nadają się do budownictwa energooszczędnego? Rozumie Pan zagadnienie czy nie?

20 do 30 m3 na osobę- generalnie, ale komfortowo to 15-20. Nie ma czegoś takiego jak wymiany na kubaturę. Za sucho to niekomfortowo i niezdrowo. Najcichsza i najbardziej zaawansowana technicznie , najnowsza na rynku centrala duolix przeznaczona do 7 pokoi i 5 pomieszczeń mokrych ma 155m3/h!

Izolowane przewody "harmonijkowe" - takich nie spotkałem. A co do oporów - to Szanowny Panie piszemy o 20-30 mm3/h . Pisanie o oporach przy taaaakim strumieniu to chyba przesada. By było cicho – jak najmniej złączek i sztywnych kanałów. Dodam jeszcze, że viessmann przeszedł na kanały płaskie

I to są skutki Waszego Panowie szkodnictwa! A izolacja nie podnosi kosztów budowy, bo w domach izolowanych nie stosuje się centralnego ogrzewania.

Przepraszam niechcący - zbyt szybko. Sam Pan doskonale wie, że moc nie ma znaczenia z jakiego "źródła" jest Jeżeli 5kW pompa ogrzeje dom 150 m2 to i niecentralne tego dokona. Chodzi tylko o wykorzystanie zalety jaką jest możliwość programowania stref. Przy większej mocy są niższe rachunki. Z tym, że domy powyżej 400m2 trafiają mi się niezmiernie rzadko... Rzeszów -1200m2 Wilanów 2500m2 teraz na Baletowej 1600... Więcej mieliśmy pensjonatów we francuskich Alpach, ale w każdym przypadku zasilanie załatwiał klient.

A w praktyce... dla naszego ucha - uważa Pan, że kanał 60-80mm przy 20 - 30m/s będzie źle działał czy był słyszalny? Czy kanał 60-80mm jest tańszy od 125mm? Czy kanał 60-80 mm łatwiej "ukryć" niż 125mm? Czy kanał miękki jest cichszy od sztywnego? Czy skrzynka rozdzielcza ma uzasadnienie? Czy będzie Pan mył kanały nawiewowe? Czy kompletna wentylacja francuska ELGE rekuvent(-centrala 380m3/h + skrzynka rozdzielcza 8 x 60mm + kanały 6mb centrala skrzynka i 8 x 9mb skrzynka anemostaty + skrzynka zbiorcza 1 x 125 i 4 x 80mm + 8 anemostatów 60mm + 4 anemostaty 80mm i jeden 125 ) montowane od 1991 roku w Polsce - źle działa lub jest słyszalna?

optymalnie 100W/m2. nie minimum. Będzie grzało i 40W/m2 tylko gorzej sterować strefami i czasem.

1)Pan sobie raczy żarty z fizyki robić! Lub Pan nic nie rozumie! Folie alu odbijają promieniowanie podczerwone ale doskonale przewodzą ciepło! Nie ma sensu stosowanie ich przy ogrzewaniu podłogowym w wylewce, tylko przy pustych podłogach ( jak to jest w Szwecji i Norwegii) 2) Ocieplenie zewnętrzne fundamentu??? Nie ma czegoś takiego w fizyce ( no chyba, że zimno wchodzi!!!???) Po obu stronach styropianu jest nieskończenie duży (przynajmniej dla naszego systemu ogrzewania) odbiornik ciepła - więc taka izolacja nie może być skuteczna. 3) 10 cm styropianu to dom zużywający ogromne ilości energii - proszę sobie sprawdzić ile! Umie Pan przeliczyć na kWh?

Naprawdę Szanowny Panie przy takiej różnicy w odbieraniu ciepła jaka jest między gruntem a powietrzem ∆T nie ma w tym zakresie tak wielkiego znaczenia. Grunt „ciągnie” ciepło wielokrotnie lepiej.

Panie Henryku… po co te haczyki. U mnie pompa ciepła „bierze” ciepło nawet z ujemnych temperatur. Co wcale nie oznacza, że dom stojący na gruncie nawet + 10 st. C a utrzymujący +20 st. C też będzie czerpał ciepło z gruntu. To może ustalmy: W/g moich pomiarów (idąc od styku grunt/styropian) temperatura spada do około 1 m a potem znowu rośnie. Według Panów temperatura pod domem w kierunku pionowym tylko rośnie! Źle odczytałem termometry?

Panie Henryku ja tylko budując dom - "wpuściłem" 60 czujników temperatury na różnych głębokościach. Tak więc mogę powiedzieć jak jest w praktyce.

Podgrzewanie wody do dwóch łazienek i kuchni to 5,5kW. Kończymy teraz 1600m2 - mają bm 200A.

100W/m2 to bardzo konkretnie wyjaśnię gdy mamy dom 200 m2 to w/w 200m mnożymy razy 100W - daje nam to 20 000W czyli 20kW . Tak właśnie liczy się moc przy niecentralnych systemach. Nie wiem jak to jaśniej Szanownemu Panu wyłuszczyć.

Pod domem niepodpiwniczonym i nie ogrzewanym było + 1 po włączeniu ogrzewania +6 . To nie nasze? Jestem pewien, że przy utrzymywaniu +8 w piwnicy i przy braku wiedzy budowlanej u Pana - zużywa Pan więcej niż 30 kWh/m2 rocznie na ogrzewanie. I pewien jestem, że jest to powód do stresu i frustracji.

Panu już się wszystko zaczyna mieszać. Proszę sią opanować.

??? Podałem ile przy niecentralnym systemie - 100W/m2 ogrzewanie .

Minimalna grubość styropianu to 30 cm ( ze stron isover... oni to zalecają od kilku lat a jak od kilkunastu http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...0bbr%202006.jpg http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...i/pod%B3oga.gif ) Grunt 9 x lepiej odbiera ciepło niż powietrze i tej samej temperaturze, a te + 6 szanownego Pan - to nasze ciepło, nie izoluję się więc od + 6 ale by tam było +1! Może to Panu inteligentnemu wytłumaczy bardziej Pan HenoK.

Więc jestem kompletnym tępakiem nie umiem tego liczyć! Mało tego Szanowny Panie nie znam nikogo Poza Panem kto by to liczył. To się mierzy i podaje w danych... Czasem też podaje się straty na zasobniku, nigdy straty na rurkach... Po odjęciu jednego od drugiego wychodzi bilans roczny . Potem uwzględnia się odsetki bankowe... i wychodzi "mocno w plecy"!

Mogę Pana zapewnić, że gdyby miał Pan 30 cm styro w podłodze i choć 5 cm wełny w ścianie z folią od środka + niecentralny system ogrzewania za 3000-4000zł wyszłoby mniej!

Wydaje się, że nie ma takiej mocy by Pan zrozumiał co robię i do czego namawiam?

Po prostu klient taki nie przychodzi do mnie. Może Pan tego nie pojmuje, ale gdyby Pan chciał nabyć drogą kupna energooszczędny samochód, czy udałby się Pan do hamera, czy ferrari? Pan uważa, że tylko samochody palące 20 litrów / 100km mają prawo być sprzedawane?