Parkiet Komplex

Jani63, zadałem Ci proste pytanie: "Ok., niech będzie szczelina 20mm, ale gdyby ją odpowiednio porozdzielać aby ograniczyć ruch powietrza, to nie byłoby to lepiej." Nie potrafisz, a bardziej nie chcesz odpowiedzieć na prosto zadane pytanie, bo wiesz, że zawaliłby się Twój punk widzenia i w tej sytuacji, jak zwykle zjeżdżasz z tematu. Fizyka płynów, nie długo będzie fizyka kwantowa w kontekście której też można prowadzić rozważania, bo tu też występuje. Tylko po co to, kiedy to wszystko jest o wiele prostsze. Wybaczcie ale w tej dyskusji odbiegacie od rzeczowości zrozumiałej dla przeciętnego użytkownika forum. Pozdrawiam.

Jani Tu "walnąłeś sobie w kolano". Próżnia (niedoskonała) ma wpływ tylko i wyłącznie na konwekcję. Na promieniowanie mają wpływ dwie ścianki z warstwami nisko emisyjnymi. Pozdrawiam

Ok., niech będzie szczelina 20mm, ale gdyby ją odpowiednio porozdzielać aby ograniczyć ruch powietrza, to nie byłoby to lepiej. P.S. Odległość między ściankami refleksyjnymi termosu jest znacznie mniejsza i jakoś to działa. Ale to tak na marginesie.

Najpierw trzeba poznać zasady, by móc znależć sposoby odpowiednie do potrzeb. Ciepło jest takie samo w termosie jak i budynku. Pozdrawiam. Rzeczowości tu jakoś nie widzę, ale postrzeganie rzeczowości jest bardzo subiektywne. Pozdrawiam.

Gdyby w całej przestrzeni izolacji, prezentowanego urządzenia nie było ruchu powietrza, to to urządzenie byłoby prawie jak termos. Ocieplamy po to aby tracić jak najmniej ciepła. Warto by się nad tym zastanowić. Pozdrawiam.

Folia bąbelkowa to tylko przyczyna do dyskusji o różnych układach - konfiguracjach ociepleń. Nie przeszkadzajmy sobie. Pozdrawiam.

Ok., ja to również akceptuję, ale co z konwekcją - ruchem powietrza, w tej pustce?

W dzisiejszych budynkach, parkiet coraz częściej robi za grzejnik. Może w takim wydaniu kompleksowym, łatwiej będzie zrozumieć jak to działa, gdzie ciepło ma iść, a gdzie chciałoby uciec. Rzeczowa dyskusja nikomu nie zaszkodzi. Każdy ma prawo i może wnieść coś pożytecznego. Jedni mają wiedzę inni doświadczenie a jeszcze inni nie lubią zmian. W takim świecie żyjemy i powinniśmy go akceptować. Pozdrawiam.

Czy Twoim zdaniem, rodzaj izolacji refleksyjnej, zaprezentowany na tym zdjęciu to mądry pomysł czy głupi wymysł?

Bajbaga widzę pewne postępy i to mnie bardzo cieszy. Po pierwsze, akceptujesz ekrany refleksyjne, co prawda w w najprostszym wydaniu który zrozumiałeś , ale to już coś. Po drugie, stwierdzasz, że występują poważni producenci tego typu izolacji. To też jest pewna akceptacja produktu. Pozdrawiam.

Z tą wrodzoną grzecznością to poczekajmy, zobaczymy na ile poszanowałeś trud swoich potomków, ale póki co, pełny szacunek dla Ciebie. Temat ustawienia ekranów refleksyjnych prezentowanych na moim rysunku jest identyczny jak w zwykłym termosie do herbaty i to działa od lat. Z tego wynika prosty wniosek, że w zakresie ograniczenia promieniowania cieplnego jest to optymalne rozwiązanie. Na tej zasadzie funkcjonują wielowarstowe izolacje, które stworzyli mądrzejsi od nas. Pozdrawiam.

To co pokazujesz ma zastosowanie i to jest tak proste, że trudno temu zaprzeczyć. Ale to samo zjawisko jest zagospodarowywane w różnych konfiguracjach i o tym rozmawiamy.

Robicie z Bajbagą zadymę aby zamącić i ukryć to, co Wam niewygodne. Izolator to rzecz względna. Jeżeli będzie miał wokól siebie coś chłodniejszego, to w tym kierunku będzie emitował ciepło. Fizyka szkoła podstawowa. "Kończcie Waść i wstydu oszczędżcie"

[quote name='Jani_63' date='28.10.2014, 15:54 ' post='444531'] Patrz pan... nie przyjrzałem się dokładnie. Ale to jeszcze gorzej, chyba że możesz w tej zamkniętej przestrzeni (rys.4) wskazać źródło promieniowania cieplnego. Bo żeby odbijać, to trzeba mieć co, a ten przykład pokazuje że ekrany się tylko wzajemnie przeglądają. Moja odpowież Z tymi ekranami to jest najprościej jak być może. Jeden ekran niewiele emituje,a z tej niewielkiej ilości drugi ekran niewiele przyjmie, oczywiście w zakresie promieniowania. A w sumie o to chodzi. Pozdrawiam. PS. Przepraszam ale coś mi się wali w komputerze.

Obojętnie jak bym napisał to byłoby żle. Podałbym jakąś wartość, to byś mnie posądził o udział w interesach. Bajbaga chwaliłeś się że robiłeś doradzałeś przy ekranach refleksyjnych, to sobie wydedukuj z sytuacji kiedy wykorzystujesz dwa ekrany. Ewentualnie poczytaj co inni o tym piszą.

Podzwoń po producentach i się dowiesz.

Ocieplenia z folią refleksyjną oraz z folią bąbelkową z wewnętrznymi warstwami metalizowanymi-refleksyjnymi Załącznik : Obraz1 1- przekrój układu docieplenia z zastosowaniem jednej warstwy - ekranu folii refleksyjnej. W tym przypadku efektywność działania zależy od staranności wykonania. Istotnym jest zachowanie szczeliny powietrznej. Każdy styk wełny z folią zmniejsza efektywność folii refleksyjnej. Z biegiem czasu powierzchnia metalizowana ulega utlenieniu przez co spada skuteczność ocieplenia, 2- przekrój układu docieplenia z zastosowaniem dwóch warstw - ekranów folii refleksyjnych Można mówić o podwojeniu skuteczności działania, dzięki zastosowaniu dwóch ekranów niskoemisyjnych. Pozostałe właściwości jak w pierwszym przypadku. 3 - Przekrój układu docieplenia z zastosowaniem metalizowanej folii bąbelkowej. Podobna jak w drugim przypadku skuteczność działania, lecz bez obaw o staranność wykonania i utlenianie powłoki metalizowanej = spadek skuteczności izolacji. Powyższe wynika z tego że dwie warstwy – ekrany folii refleksyjnej, zostały odpowiednio wyprofilowane i połączone, z pozostawieniem wewnętrznej, zamkniętej pustki powietrznej, w stronę której skierowane są powierzchnie nisko emisyjne. Tego typu folia bąbelkowa nie wymaga zewnętrznej pustki powietrznej, ponieważ zawiera ją w środku, między warstwami niskoemisyjnymi. 4 – obraz folii bąbelkowej metalizowanej. Taka jest istota działania foli bąbelkowej. Podsumowanie. W porównaniu do ocieplenia samą wełną, każdy rodzaj prezentowanego ocieplenia poprawi skuteczność izolacji. Inne rozwiązania: Dodatkowe metalizowanie powierzchni zewnętrznych poprawia skuteczność izolacji, ale wymaga przestrzeni zewnętrznych, co pogrubia cały układ ocieplenia. Warstwy można odpowiednio konfigurować uzyskując zakładane efekty izolacyjne

Rzecz nie w tym gdzie, ale z kim. W przypadku sąsiedztwa z wyprawką gipsową, która ma niską chłonność wilgoci, przy spadku wilgotności w pomieszczeniu, podłoga traci więcej wilgoci ( możliwość powstania szczelin), niż w przypadku sąsiedztwa z wyprawką wapienną. Wyprawki wapienne latem potrafią zgromadzić więcej wilgoci i jesienią, po włączeniu CO uzupełniają jej braki w powietrzu, odciążając tym samym drewnianą podłogę.

Ja tu nie konfabuluje. Nie przypisuj mi tego, bo to nie ładnie. To Bajbaga wyskoczył z folią refleksyjną. Póżniej, po mojej uwadze "kapnął się", że to może być też refleksyjna bąbelkowa i zaczął to udowadniać. Stąd moje odniesienie do tego typu izolacji. Jani, co ja wiem to moja sprawa, Ty jesteś na tych samych prawach. Gdybym nie wiedział, co to jest metalizowana folia bąbelkowa, to bym o niej nie wspominał i nie uzasadniał jej działania. Odnoszę wrażenie, że To ty dojrzewałeś do istoty tematu i wiesz o co chodzi, ale na przeszkodzie stoi Twoje EGO. Stworzyliście sobie Towarzystwo Wzajemnej Adoracji na odpowiednim poziomie poniżania. i ja nie bardzo się w nim widzę. Owocnych obrad Wam życzę i pozdrawiam.

W poście #30 nie zmieniałem treści a jedynie wrzuciłem kilka linków z istotnymi fragmentami ich treści, że wskazaniem aby przeczytać całość. A wszystko po to, żeby zainteresowany poznał temat bez tej, Waszej paplaniny. Jani 63 czy Ty też jak Bajbaga i inni nie rozróżniasz rodzajów izolacji refleksyjnych i wrzucasz wszystko do jednego "worka" Izolacje tego typu mogą być różne i każda może działać w inny sposób: - jednostronnie refleksyjne - dwustronnie refleksyjne - powyższe z wkładką termoizolacyjną w postaci eps lub zwykłą folią bąbelkową - jednostronnie refleksyjne z jednowarstwową wkładką refleksyjną - dwustronnie refleksyjna z jednowarstwową wkładką refleksyjną - podobnie jak wyżej z wielowarstwowymi wkładkami refleksyjnymi - z jedną warstwą refleksyjną, ale z jedną lub wieloma warstwami refleksyjnymi wewnątrz. - bez zewnętrznych warstw refleksyjnych ale z jedną lub wieloma wewnętrznymi warstwami refleksyjnymi. W ostatnim rodzaju ograniczanie przenikania ciepła wynika z ograniczenia promieniowania wewnątrz izolacji. Popatrz ile jest zastrzeżeń patentowych w podanych wcześniej linku. Jani Twoje obliczenia zostaw dla siebie, sądzę że są trochę mądrzejsi od Ciebie. Trochę wyobrażni, " nie jednemu psu Burek na imię" Jak się nie ma argumentów to można nawet pokazać język. Każdy według swoich możliwości. Pozdrawiam.

Szanowny Panie, kombinuje Pan jak "koń pod górkę". Ja wysiadam. Szerokiej drogi życzę.

Nie widzę tu zapisu dotyczącego foli bąbelkowej, ilości warstw itd. Nieładnie tak kombinować aby pasowało do własnej wizji. Wielowarstwowa izolacja z metalizowanej folii bąbelkowej może funkcjonować bez ekranu zewnętrznego. To działa w środku i to jej zaleta. PS. Oczywiście, że wrzuciłem linki na początek tematu, kto załapie o co chodzi, to skorzysta i nie będzie musiał brnąć przez kilkusiędziesiecio postową paplaninę. To wszystko.

Na zdjęciach są rozwiązania ze zwykłą folią refleksyjną i to też działa. Przy czym jest jeszcze coś lepszego. Przy folii refleksyjnej bąbelkowej istnieje jedna lub kilka warstw refleksyjnych rozdzielonych przy pomocy odpowiednio ukształtowanej folii bąbelkowej, która zamyka środowisko gazowe i ogranicza promieniowanie cieplne w środku takiej izolacji. Tego nie widać a to działa. W linku poniżej jest rzeczowy rysunek i opis jak to działa. http://folnet.pl/towar/folterm-multi Jak kosztuje - można porównać.

To nie jest nic nowego i dziwi mnie to, że dla wielu, jest to nowość i trzeba było kilkudziesięciu postów aby "zaiskrzyło". To Tobie Jani wydaje się, że jak czegoś nie widać, to to nie istnieje. Jakby wełna była najlepszym rozwiązaniem, to by ją zabierali w kosmos i nie wymyślali innych rzeczy. Pozdrawiam