Skocz do zawartości

E-rzecznik PSPS

Uczestnik
  • Posty

    84
  • Dołączył

  • Ostatnio

  • Dni najlepszy

    2

Wszystko napisane przez E-rzecznik PSPS

  1. Nie jest mi znana żadna norma konstrukcyjna na styropian. Jednak projektant może zaprojektować jakiś element ze styropianu, pytanie tylko w jakim celu, bo spełnić trzeba wszystkie wymagania podstawowe, w tym nośność, stateczność i bezpieczeństwo. Od elementów konstrukcyjnych wymaga się nie tylko wytrzymałości (nośności), ale również odpowiedniej klasy odporności ogniowej, odpowiedniej izolacyjności, itd. Styropian natomiast może przenosić obciążenie na konstrukcję nośną, w której pełni rolę izolatora lub wypełniacza. Nie rozumiem za bardzo celu tych pytań?
  2. Styropian to przede wszystkim materiał izolacyjny, m.in. do izolacji elementów konstrukcyjnych. Mamy 3 obowiązujące normy: 1. PN-EN 13163:2013-05E Wyroby do izolacji cieplnej w budownictwie -- Wyroby ze styropianu (EPS) produkowane fabrycznie -- Specyfikacja 2. PN-EN 14309+A1:2013-07E Wyroby do izolacji cieplnej wyposażenia budynków i instalacji przemysłowych -- Wyroby ze styropianu (EPS) produkowane fabrycznie -- Specyfikacja 3. PN-EN 14933:2009P Lekkie wyroby wypełniające i izolacyjne do zastosowań w budownictwie lądowym i wodnym -- Wyroby ze styropianu (EPS) produkowane fabrycznie -- Specyfikacja Warunki Techniczne zawierają informacje dotyczące izolacyjności cieplnej i bezpieczeństwa pożarowego.
  3. Skaczemy z wymagań dotyczących deklaracji na plac budowy, pomijając etap projektowania. Jeszcze raz: producent produkuje EPS - musi to robić zgodnie z normą, która nie pozwala mu na deklarowanie więcej niż "do izolacji cieplnej budynków" (a nie np. do gastronomii, opakowań itp.). W normie mamy zestaw parametrów, które należy i/lub można zadeklarować. Oczywistym jest, że producenci dobierając te parametry (podawane w kodach oznaczeń styropianu) kierują się standardowymi wymaganiami do poszczególnych zastosowań. Ale tych zastosowań jest mnóstwo. I odmian styropianu też jest sporo, żeby projektanci mogli coś wybrać (oni też nie mogą podać zestawu parametrów, których nie ma żaden producent). Można by produkować jedna odmianę, np. EPS 200 i stosować do wszystkich aplikacji, ale cena też ma znaczenie... I wracam do mojej wypowiedzi, że to projektant musi dobrać styropian. Np. do ocieplenia podłogi na gruncie istotna będzie lambda, bo jakąś izolacyjność cieplną chcemy uzyskać (a wiadome jest, że zależy ona od wszystkich warstw przegrody). Skąd producent ma wiedzieć jakie to warstwy i jakiej grubości...? Istotne w podłodze jest również naprężenie ściskające, ale skąd producent ma wiedzieć jakie będą to obciążenia (w budynku jednorodzinnym, pokoju, garażu, bibliotece z regałami książek po sufit...)? Tu również można pójść w EPS 200, ale kto za to zapłaci?
  4. Panowie, Posłużę się przykładem styropianu EPS 150 (zgodnie z typem wg PN-EN 13163): W takim styropianie deklarowane jest naprężenie ściskające (uwaga: nie wytrzymałość na ściskanie, bo to nie to samo) CS(10)150. Jest to naprężenie 150 kPa, uzyskiwane w badaniu laboratoryjnym, na standardowej (sześciennej) próbce styropianowej o boku 50 mm, która pod obciążeniem odkształciła się o 10 % (w tym przypadku o 5 mm). Do celów projektowych wykorzystuje się informację o dopuszczalnym obciążeniu użytkowym (długotrwałym), które zgodnie z normą przyjmuje się najczęściej o wartości 0,3 naprężenia ściskającego - w tym przypadku 0,3x150 = 45 kPa = 4,5 t/m2. To obciążenie nie powinno spowodować, po 50 latach jego działania, odkształcenia styropianu wiekszego niż 2 % z jego grubości. 10 % odkształcenie powoduje doraźne obciążenie o wartości 150 kPa, czyli 15 t/m2. Pozdrawiam mgr inż. budownictwa (w specjalności konstrukcje budowlane i inżynierskie), kilkuletni pracownik naukowo-badawczy (beton konstrukcyjny z domieszką włókien stalowych), kilkuletni nauczyciel akademicki konstrukcji żelbetowych, kierownik laboratorium EPS, członek komitetów technicznych przy PKN, eDoradca PSPS... KOBIETA
  5. Niestety, dopóki treść opracowania nie znajdzie się w normie, pozostaje stosowanie normy. Może Pan podać namiary na to opracowanie? I to był styropian "twardy" (EPS 100)? Hm, redukcja grubości o 88%, przy obciążeniu 2 t... na jaką powierzchnię?... bo coś mi tu nie gra... To, że są projekty różnej jakości, nie świadczy o tym, że wolno projektować osobom do tego nieuprawnionym. Wszystko ok, jeśli za dobór materiałów bierze się osoba, która ma doświadczenie w realizacji dobrych projektów. Wówczas jest mniejsze ryzyko powstania kolejnego budynku-bubla. Na rynku wykonawstwa jest również wiele nieprawidłowości, najczęściej spowodowanych niestosowaniem się do zaleceń projektowych.
  6. Od jedenastu lat wystawiam deklaracje (najpierw zgodności, a teraz właściwości użytkowych) i zapewniam, że wymaganą przepisami ich treść zgłębiam dokładnie, biorąc pod uwagę wszelkie przepisy polskie i unijne oraz zalecenia różnego rodzaju organizacji i instytucji. Punkt 3 deklaracji właściwości użytkowych (DWU) brzmi: "Przewidziane przez producenta zamierzone zastosowanie lub zastosowania wyrobu budowlanego zgodnie z mającą zastosowanie zharmonizowaną specyfikacją techniczną", a ta specyfikacja, czyli dla styropianu norma PN-EN 13163, podaje jedno zastosowanie "izolacja cieplna budynków". I tylko takie wolno producentowi podać w DWU (pkt. 3)! Główny Inspektor Nadzoru Budowlanego wraz z Wojewódzkimi Inspektorami bardzo pilnie "spowiadają" producentów z literalnego stosowania przepisów. O materiałach budowlanych, które mają być użyte w budynku decydować powinien tylko i wyłącznie projektant z uprawnieniami do projektowania konkretnych typów budynków. Jego decyzję może zmienić kierownik budowy, ale wówczas bierze na siebie odpowiedzialność za wprowadzone zmiany.
  7. Odpowiem trochę od drugiej strony: taką samą izolacyjność cieplną ma 10 cm styropianu o lambdzie 0,040 W/mK oraz 11 cm styropianu o lambdzie 0,044 W/mK. Jednak przeważnie styropian z lambdą deklarowaną 0,040 W/mK ma deklarowaną również wytrzymałość na rozciąganie równą 100 kPa - najczęściej pożądany parametr przy ocieplaniu ścian systemem ETICS (zwanym inaczej metodą lekką mokrą lub BSO). Dlatego m.in. styropian o lambdzie 0,040 W/mK jest rekomendowaną przez PSPS (w ramach Programu Gwarantowany Styropian) odmianą styropianu do ocieplania ścian. Ważne jest również, aby sprawdzić, czy styropian rzeczywiście charakteryzuje się lambdą, którą deklaruje producent. Służy do tego prosty test polegający na ważeniu paczki styropianu przed zakupem. Więcej na www.producencistyropianu.pl.
  8. "Zagęszczarka, przy braku wyobraźni, potrafi doprowadzić do wypchnięcia ściany. Nie próbowałem sprawdzać co może zrobić ze styropianem.który ma średnio o ok. 50% mniejszą wytrzymałość na ściskanie od XPS. Aktualnie jestem w trakcie obsypywania przyziemia/piwnicy o wysokości, od posadowienia fundamentów, ok. 5m (dojdzie jeszcze taras na gruncie)." Skoro nie próbował Pan, to dlaczego zniechęca Pan do stosowania EPS? Dopradwy nie rozumiem o co chodzi. Jest Pan profesjonalnym wykonawcą, co widać po zdjęciach z Pana wykonawstwa, a bazuje Pan na niesprawdzonych w praktyce i nie popartych żadnymi wyliczeniami stwierdzeniach. Może jednak warto zmienić to nastawienie? Wystarczy poprosić projektanta opisywanego przez Pana budynku o wyliczenia doboru izolacji cieplnej fundamentu. Chętnie poznam wytyczne, może przy 5 metrowej ścianie fundamentowej rzeczywiście parcie gruntu jest tak duże...? I jak to się ma np. do ściany fundamentowej o wysokości 1 m? Również niezbędny będzie XPS? Śmiem wątpić. Pozdrawiam
  9. [quote name='Irbis Strzecharstwo' post='387303' date='3.11.2013, 00:50 ']Chętnie poczytam o czynnikach konwersji obu tych materiałów i ich wpływie na lambdę ... bo to dość tajemniczy temat Więc zapraszam do lektury normy PN-EN ISO 10456. Zgrabnie przeszliśmy z "najczęściej stosuje się" do "maksymalnie" - tu różnica nie jest uderzająca (tylko o 1/3), ale jak porównujemy, to wartości odpowiadające sobie czyli w najczęściej stosowanych materiałach obu rodzajów i maksymalnych obu rodzajów, będzie czytelniej i rzetelniej. Najczęściej stosuje się na ściany fundamentowe XPS o CS(10)300, ale nie dlatego, że taki poziom jest wymagany, tylko dlatego, że jest to najczęściej dostępny poziom XPS (są również XPS-y o naprężeniu 250 i 200 kPa). EPS hydrofobowy jest również odpowiednim produktem do izolacji ścian fundamentowych i o ile parametry techniczne w postaci naprężenia ściskającego, lambdy i nasiąkliwości są wystarczające to po co przepłacać...? Spierałbym się w tej kwestii również - zagęszczanie gruntu, którym obsypywane są fundamenty i ściany to element tzw. sztuki budowlanej, która nawet jeśli spotykana nie często na budowie, jednak zobowiązuje... choćby producentów materiałów budowlanych, do uwzględniania jej w swoich poczynaniach marketingowych. W przeciwnym razie to kiepski marketing! Czy ma Pan doświadczenia (może również zdjęcia?) dowodzące, że zagęszczanie gruntu wymaga stosowania wyrobów styropianowych o dopuszczalnym obciążeniu użytkowym (działającym w sposób długotrwały) powyżej 3000 kg/m2, lub nawet 6000 kg/m2? Chętnie skorzystam z Pana doświadczeń. Dokładnie tak! Dodam iż od rzetelnego producenta wymaga się aby wyraźnie określał zakres stosowania, zgodny ze sztuką budowlaną. A ja stwierdzam, że zgodnie z obowiązującymi przepisami, producenci mogą wskazywać jedynie ogólne zastosowanie (podłogi, ściany, fundamentu itp.), ponieważ dopiero po uwzględnieniu występujących w budynku obciążeń, PROJEKTANT powinien dobrać odpowiedni zestaw parametrów materiału izolacyjnego, tj. EPS, XPS, czy też MW. Zostawmy projektowanie projektantom, a wówczas z pewnością nie będzie tylu "nietrafionych" rozwiązań.
  10. [quote name='Maciej S.' date='1.11.2013, 22:48 ' post='387232'] A tak z ciekawości - co ma większa wytrzymałość na ściskanie XPS do jego większych walorów na fundamentach? Przecież i ten i styro hydrofobizowane okłądamy folią, przysypujemy gruntem i tyle. Po latach izolacja termiczna pozioma się od tego ściskania degraduje? Naprężenie ściskające jest istotne w związku z parciem gruntu (i ewentualnie wody gruntowej) na ocieploną ścianę fundamentową. Wielkość tego obciążenia zależy od głębokości posadowienia budynku i rodzaju gruntu zasypowego. Styropian pod wpływem obciążenia odkształca się (zmniejsza się jego grubość). Zgodnie z normą styropianową, po 50 latach działania obciążenia długotrwałego styropian nie powinien odkształcić się o więcej niż 2 % na grubości płyty, przy wartości tego obciążenia równej: - 6 ton/m2 przy użyciu styropianu o deklarowanym naprężeniu 200 kPa; - 4,5 tony/m2 przy użyciu styropianu o deklarowanym naprężeniu 150 kPa; - 3 tony/m2 przy użyciu styropianu o deklarowanym naprężeniu 100 kPa;
  11. Gwoli ścisłości... Pani, ale to chyba nie ma znaczenia. Wątek dotyczył lambdy, więc bez odchodzenia od tematu, odpowiedź była na temat lambdy. Fakt, pominęłam również sprawę konwersji z uwagi na starzenie, które należy uwzględnić dla XPS, a dla EPS nie. Wracając do naprężenia ściskającego, owszem jest niższe niż w XPS - najczęściej stosuje się wyroby XPS o naprężeniu 300 kPa. EPS natomiast mają maksymalnie 200 kPa (dawniej do 250 kPa). Pytanie tylko, czy takie poziomy naprężenia są potrzebne przy izolacji domu jednorodzinnego. Odpowiem od razu: najczęściej nie, ponieważ przy standardowej głębokości posadowienia budynku, parcie gruntu o najbardziej niekorzystnych współczynnikach nie daje tak dużego obciążenia. Oczywiste jest, że w pewnych aplikacjach wyższe naprężenie jest niezbędne i można wówczas stosować XPS o naprężeniu 500, a nawet 700 kPa, ale chyba nie o tym była mowa. Nie jestem przeciwnikiem żadnego z materiałów izolacyjnych, bo każdy ma swoje miejsce na rynku dociepleń, polecam natomiast stosowanie wyrobów "na miarę" potrzeb danej inwestycji.
  12. Witam, W polecanym przez Forumowicza wątku odpowiedź została dodana. Dla pewności załączam ja również w tym wątku. Mam nadzieję, że będzie Pan usatysfakcjonowany. Pozdrawiam Do ocieplania ścian fundamentowych, poza XPS-em, można stosować styropian tradycyjny lub tzw. hydrofobowy, charakteryzujący się obniżoną nasiąkliwością wody. Gdy chcemy zastosować styropian zwykły, należy zabezpieczyć go przeciwwodnie od strony gruntu (mam tu na myśli zabezpieczenie szczelne). Wówczas do projektowania można przyjąć lambdę obliczeniową równą lambdzie deklarowanej przez producenta. Przy użyciu styropianu hydrofobowego, przyklejone do fundamentu płyty można bezpośrednio zasypywać gruntem (tak jak płyty XPS). Jednak do celów projektowych należy wyznaczyć lambdę obliczeniową (zgodnie z cytowaną tu normą PN-EN ISO 10456), uwzględniającą konwersję z uwagi na wilgotność. Lambdę obliczeniową uwzględniającą konwersję z uwagi na wilgotność należy wyznaczyć na podstawie deklarowanej lambdy oraz deklarowanej nasiąkliwości wodą, określanej symbolem WL(T)i w kodzie oznaczenia, np. styropianu. Tak samo należy uczynić przy wyznaczaniu lambdy obliczeniowej płyt z XPS. Przykład ocieplenia fundamentu płytami EPS (styropianowymi) i XPS o grubości 12 cm. 1. Styropian hydrofobowy o grubości 12 cm, lambdzie deklarowanej 0,035 W/mK i nasiąkliwości WL(T)3 (tj. do 3 %), daje lambdę obliczeniową 0,039 W/mK. 2. XPS o o grubości 12 cm, lambdzie deklarowanej 0,038 W/mK i nasiąkliwości WL(T)0,7 (tj. do 0,7 %), również daje lambdę obliczeniową 0,039 W/mK. Jak widać z powyższego porównania, taką samą izolacyjność cieplną ocieplenia ściany fundamentowej można uzyskać stosując hydrofobowe płyty styropianowe o gr. 12 cm, lambdzie 0,035 W/mK i nasiąkliwości WL(T)3 oraz płyty XPS gr. 12 cm, lambdzie 0,038 W/mK i nasiąkliwości WL(T)0,7.
  13. Witam wszystkich forumowiczów zainteresowanych lambdą obliczeniową, a ściślej ujmując, lambdą do celów projektowych. Do ocieplania ścian fundamentowych, poza XPS-em, można stosować styropian tradycyjny lub tzw. hydrofobowy, charakteryzujący się obniżoną nasiąkliwością wody. Gdy chcemy zastosować styropian zwykły, należy zabezpieczyć go przeciwwodnie od strony gruntu (mam tu na myśli zabezpieczenie szczelne). Wówczas do projektowania można przyjąć lambdę obliczeniową równą lambdzie deklarowanej przez producenta. Przy użyciu styropianu hydrofobowego, przyklejone do fundamentu płyty można bezpośrednio zasypywać gruntem (tak jak płyty XPS). Jednak do celów projektowych należy wyznaczyć lambdę obliczeniową (zgodnie z cytowaną tu normą PN-EN ISO 10456), uwzględniającą konwersję z uwagi na wilgotność. Lambdę obliczeniową uwzględniającą konwersję z uwagi na wilgotność należy wyznaczyć na podstawie deklarowanej lambdy oraz deklarowanej nasiąkliwości wodą, określanej symbolem WL(T)i w kodzie oznaczenia, np. styropianu. Tak samo należy uczynić przy wyznaczaniu lambdy obliczeniowej płyt z XPS. Przykład ocieplenia fundamentu płytami EPS (styropianowymi) i XPS o grubości 12 cm. 1. Styropian hydrofobowy o grubości 12 cm, lambdzie deklarowanej 0,035 W/mK i nasiąkliwości WL(T)3 (tj. do 3 %), daje lambdę obliczeniową 0,039 W/mK. 2. XPS o o grubości 12 cm, lambdzie deklarowanej 0,038 W/mK i nasiąkliwości WL(T)0,7 (tj. do 0,7 %), również daje lambdę obliczeniową 0,039 W/mK. Jak widać z powyższego porównania, taką samą izolacyjność cieplną ocieplenia ściany fundamentowej można uzyskać stosując hydrofobowe płyty styropianowe o gr. 12 cm, lambdzie 0,035 W/mK i nasiąkliwości WL(T)3 oraz płyty XPS gr. 12 cm, lambdzie 0,038 W/mK i nasiąkliwości WL(T)0,7.
  14. W ramach Programu "Gwarantowany Styropian" prowadzone są również badania rynkowe. Dla zakupionego w hurtowni styropianu przeprowadzane są badania najistotniejszych deklarowanych parametrów - lambdy, naprężenia ściskającego i wytrzymałości na rozciąganie. Ponieważ gęstość ma wpływ na poziom osiąganych parametrów styropianu, ważenie paczek stanowi doskonałą wstępną weryfikację jakości styropianu, którą można przeprowadzić samemu, w hurtowni.
  15. A ja nie widzę żadnego problemu w tabelce. Gęstości minimalne zostały ustalone w Programie dla najbardziej popularnych odmian styropianu - najczęściej deklarowanych dla nich istotnych parametrów (lambda i CS). W przypadku styropianów o lambdzie 0,040, bez deklarowanego CS(10), gęstość minimalna wynosi 12,5 kg/m3. Natomiast dla jeszcze do niedawna najbardziej popularnej odmiany fasadowej, EPS 70-040, gęstość minimalna determinowana jest parametrem CS(10)70, a nie lambdą. Takie powiązanie parametrów zostało zaproponowane w nieaktualnej już normie na zastosowania styropianu i aby je spełnić, styropian powinien mieć gęstość większą niż 13,5 kg/m3. Co do stanowiska ITB, to należy się z nim po prostu zgodzić. Ważenie, w warunkach nie laboratoryjnych, a w hurtowni, jest wstępną weryfikacją jakości styropianu, pozwalającą jednak wykryć złą jakość wyrobu z dużym prawdopodobieństwem. Weryfikacja laboratoryjna gęstości jak i podstawowych deklarowanych parametrów odbywa się w ramach badań rynkowych. Wyniki tych badań pozwalają na bieżącą aktualizację "Rzetelnych Producentów", którzy oznakowali swoje wyroby gęstością potwierdzoną badaniami rynkowymi, oraz "Certyfikowanych Producentów", którzy w ramach badań rynkowych uzyskali pozytywne wyniki badań dla odmian zalecanych przez PSPS.
  16. Z ilości zapytań wpływających poprzez formularz kontaktowy, dostępny w ramach serwisu doradczego PSPS, zainteresowanie Programem Gwarantowany Styropian, w ramach którego propagowne jest ważenie paczek przed zakupem, jest coraz większe. Program skierowany jest przede wszystkim do "zwykłych ludzi", którzy chcą mieć pewność, że zakupujac określony styropian osiągną zamierzony efekt izolacyjny. Ważenie jest wstępną i bardzo prostą weryfikacją, a obliczenia wykonywane w ramach tego sprawdzenia bradzo proste - wystarczy podzielić otrzymaną wagę paczki przez jej objętość.
  17. A ja nie widzę żadnego problemu w tabelce. Gęstości minimalne zostały ustalone w Programie dla najbardziej popularnych odmian styropianu - najczęściej deklarowanych dla nich istotnych parametrów (lambda i CS). W przypadku styropianów o lambdzie 0,040, bez deklarowanego CS(10), gęstość minimalna wynosi 12,5 kg/m3. Natomiast dla jeszcze do niedawna najbardziej popularnej odmiany fasadowej, EPS 70-040, gęstość minimalna determinowana jest parametrem CS(10)70, a nie lambdą. Takie powiązanie parametrów zostało zaproponowane w nieaktualnej już normie na zastosowania styropianu i aby je spełnić, styropian powinien mieć gęstość większą niż 13,5 kg/m3. Co do stanowiska ITB, to należy się z nim po prostu zgodzić. Ważenie, w warunkach nie laboratoryjnych, a w hurtowni, jest wstępną weryfikacją jakości styropianu, pozwalającą jednak wykryć złą jakość wyrobu z dużym prawdopodobieństwem. Weryfikacja laboratoryjna gęstości jak i podstawowych deklarowanych parametrów odbywa się w ramach badań rynkowych, o których już była mowa.
  18. Założenie, że "im styropian jest cięższy, tym lepszy" jest prawdziwe. Chodzi tu oczywiście o ciężar styropianu wynikający z ilości surowca, który zużyto do jego wyprodukowania. Ale zasada ogólna jest jedna: im styropian cięższy, tym współczynnik przewodzenia ciepła mniejszy, czyli lepszy. Również parametr naprężenia ściskającego jest wyższy (czyli lepszy) przy wyższej gęstości styropianu. Zweryfikuję doświadczalnie, specjalnie dla Pana , wpływ przechowywania styropianu na wagę paczki. Zresztą kwestia ewentualnych prób wpływania na ciężar styropianu poprzez "dolewanie" wody wyjdzie na jaw w trakcie badań rynkowych, realizowanych w ramach Programu, ponieważ płyty zakupione w hurtowni podlegają laboratoryjnemu określeniu nie tylko deklarowanych parametrów, ale i gęstości, którą zgodnie z normą wykonuje się na płytach uprzednio wysezonowanych (wysuszonych).
  19. Wyrażam pełen szacunek dla forumowicza, zarówno w zakresie dociekliwości w celu zdobycia normy jak i w zakresie matematycznej wiedzy. Zgadzam się z powyższymi wyliczeniami - u mnie wystąpił błąd wynikający z potraktowania wartości procentowej jako ułamka dziesiętnego, niestety W badaniu nasiąkliwości masa próbki znacznie wzrasta, przy pełnym zanurzeniu w wodzie, co spowodowane jest m.in. ciśnieniem wywieranym przez wodę na każdą powierzchnię próbki. Paczki styropianu przechowywane na magazynie, dodatkowo zapakowane w folię, nie przybierają na wadze tak jak w tym badaniu. Jednak dla uzyskania jak najwierniejszego wyniku sprawdzenia pojawiła się w moim wcześniejszym poście sugestia, że "Najlepiej jest ważyć paczki, które przechowywane są pod zadaszeniem lub paczki, które nie są narażone na bezpośrednie opady, a też paczki, które nie mają kontaktu z gruntem."
  20. Skoro chce Pan podyskutować na poziomie nasiąkliwości długotrwałej (28 dni), przypomnę, że przy pełnym zanurzeniu w wodzie to dyskutujmy. Badanie nasiąkliwości styropianu realizuje się zgodnie z normą PN-EN 12087 "Wyroby do izolacji cieplnej w budownictwie. Określanie nasiąkliwości wodą przy długotrwałym zanurzeniu" W metodzie badania 2A, wymaganej normą styropianową PN-EN 13163, nasiąkliwość wyznacza się ze wzoru: Wlt = (m28 - m0)/Vx100/gęstość wody, w którym: Wlt - nasiąkliwość w % m28 - masa próbki po 28 dniach pełnego zanurzenia w wodzie m0 - masa początkowa próbki. Zakładając, że nasiąkliwość styropianu o gęstości 15 kg/m3 wynosi nawet aż 10 %, otrzymamy z powyższego wzoru wzrost gęstości do 16 kg/m3. Ponownie zwracam Pana uwagę na to, że będzie to wzrost po 28 dniach przechowywania próbki przy pełnym zanurzeniu w wodzie. Dlatego, biorąc pod uwagę fakt, że paczki styropianu są narażone co najwyżej na czasowe opady deszczu, to nie można tu mówić o istotnym wpływie przechowywania na wynik ważenia. Mam nadzieję, że powyższe wyjaśnienia przekonały Pana do wstępnej weryfikacji jakości styropianu, w postaci ważenia paczek opisanego w Programie.
  21. Pozwolę sobie nie zgodzić się z Panem. Nasiąkliwość styropianu zwykłego, powiedzmy, że dla nieco zawyżonego poziomu max., 10 % (raczej do 7 %), występuje w badaniu laboratoryjnym, przy pełnym zanurzeniu próbki w wodzie przez 28 dni!!! W przypadku powierzchniowego zawilgocenia wysezonowanego wcześniej styropianu nie ma mowy o istotnym wpływie na wagę paczki. Program ma pomóc potencjalnemu klientowi wstępnie zweryfikować jakość styropianu. Nie chodzi o to, żeby odsyłać nabywców do laboratoriów badawczych, tylko dać im narzędzie do samodzielnej kontroli.
  22. Oczywiście nie sposób uwzględnić wilgotności podczas ważenia paczki. Jeśli mamy do czynienia z ewidentnie mokrym produktem, przechowywanym na zewnątrz, wówczas waga paczki będzie wyższa. Lecz z pewnością możemy określić, czy już ta wilgotna paczka ma wagę wyższą niż zadeklarował producent. Jeśli nie, to z dużym prawdopodobieństwem możemy spodziewać się nieodpowiedniej jakości wyrobu. Najlepiej jest ważyć paczki, które przechowywane są pod zadaszeniem lub paczki, które nie są narażone na bezpośrednie opady, a też paczki, które nie mają kontaktu z gruntem. Co do pozostałych uwag to: 1. Tytuł "Rzetelnego producenta" nadawany jest za dodatkowe oznakowanie wyrobu, m. in. gęstością, której zgodnie z przepisami nie deklaruje się. 2. W ramach programu wykonywane są cykliczne badania rynkowe wyrobów (zakupowanych w hurtowniach), zarówno uczestników jak i nie uczestników programu. Pozytywne wyniki tych badań pozwalają członkom programu uzyskać znak jakości "Gwarantowany Styropian".
  23. Załączam tabelę wag minimalnych dla 1m3 styropianu. Dodatkowo na stronie gwarantowanystyropian.pl można pobrać także inne materiały dotyczące sprawdzenia jakości styropianu. Wygląda na to, że styropian o cechach podanych przez Ciebie mieści się w granicach normy.
  24. Najlepiej zacząć od opisu przegrody budowlanej. Napisz z czego dokładnie składają się przegrody sąsiadujące ze środowiskiem zewnętrznym i jakiej są grubości. Jeśli chodzi zaś o sam wybór styropianu zachęcam do zajrzenia na strony Polskiego Stowarzyszenia Producentów Styropianu. Przy wyborze styropianu szczególnie ważne jest wybranie dobrego jakościowo produktu. Na stronach PSPS można znaleźć informacje o Programie Gwarancji Jakości Styropianu. Oprócz grubości styropianu ważne są także jego jakość oraz parametry techniczne, w tym współczynnik przewodzenia ciepła. Zgodnie z tym co pisze przedmówca - ważne aby przy tak postawionym pytaniu określić od razu z jakich warstw składa się przegroda budowlana.
  25. Odpowiem słowami prezesa Polskiego Stowarzyszenia Producentów Styropianu: "Tabela (dodatkowe oznakowanie Rzetelnego Producenta Styropianu) nie tylko w bardzo przystępny sposób wskazuje najistotniejsze dla jakości styropianu parametry, ale też pozwala je samodzielnie sprawdzić. Przeprowadzenie prostego testu jakości umożliwia zawarta w tabeli, a standardowo nieujawniana przez producentów, dodatkowa informacja o gęstości danej odmiany wyrobu. Wystarczy zważyć paczkę styropianu, by sprawdzić, czy jego deklarowane cechy mogą być spełnione. Jeśli styropian jest zbyt lekki, jego jakość może budzić wątpliwości".
×
×
  • Utwórz nowe...