kolektory słoneczne

[neverland]

Zdecydowałam się na kolektory słoneczne w domu. W tym tygodniu przychodzą do mnie handlowcy z firmy Kolektory słoneczne. Proszę o radę na co powinnam zwrócić uwagę przy wyborze. Może ktoś zna tę firmę i mógłby powiedzieć czy jest godna zaufania.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Zdecydowałam się na kolektory słoneczne w domu. W tym tygodniu przychodzą do mnie handlowcy z firmy Kolektory słoneczne. Proszę o radę na co powinnam zwrócić uwagę przy wyborze. Może ktoś zna tę firmę i mógłby powiedzieć czy jest godna zaufania.

Dlaczego umieścił Szanowny Pan kolektory w temacie eneergooszczędny dom?

[kingaj]

Ja też rozważam opcję kolektorów słonecznych, jak zwykle są za i przeciw ale osobiscie myslę że warto chociaż wyprowadzenie zrobić na dach aby nie odcinac sobie drogi no i od razu trzeba przewidziec odpowiedni zasobnik.

[T. Brzęczkowski]

Solary służą do wspomagania latem starych centralnych systemów ogrzewania - nie da się ich podłączyć do instalacji energo i wodo oszczędnej. Solar wymaga kilkuset litrowego zasobnika oraz transportu ciepła rurkami. Nie ma problemu gdy jest lato. Ale w okresie gdy słońce nie jest wystarczające musimy tę bardzo pojemną instalację dogrzewać z innego źródła. Ilość kWh potrzebnych przez pół roku do utrzymania "pod parą" tak pojemnej instalacji jest porównywalna z rocznym zużyciem kWh na cwu dla trzech osób przy instalacji energo i wodo oszczędnej.
Oczywiście to wszystko pod jednym warunkiem, że instalacja jest refundowana w 100% -
Gdyby nie było 100% refundacji a dom już ma centralny system do ogrzewania wody, - to kasę na solar należy wpłacić na 6% i pokryje to z naddatkiem roczne wydatki na cwu. Dodam, że pieniądze na koncie mają nieporównywalnie większą trwałość od solarów i są praktycznie bezawaryjne.

[miki3]

Pierwszy raz zgadzam się z panem w 100%, no chyba żebym miał gromadkę dzieci

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Pierwszy raz zgadzam się z panem w 100%, no chyba żebym miał gromadkę dzieci

Tu się z Panem nie zgodzę! Rewelacyjnie przy dzieciach właśnie sprawdzają się termy 10 i 15 l z grzałką 2kW i baterie bezdotykowe. Dzieciak wie ile ma ciepłą wodę ( z 15 l termy mamy 40l) co przy oszczędnych kranach jest problemem wylać. A niebagatelną sprawą jest, to że następna osoba ma ciepłą wodę za 3-4 minuty. Gdyby miał Pan solar z 300 l zasobnikiem i dzieciaki wychlapały wszystko - myje się Pan w zimnej. I drogo i niekomfortowo.

[kingaj]

Według mnie teza o konieczności stałego ogrzewania kilkusetlitrowego zasobnika
jest o tyle chybiona, że kocioł przy wyłączonym solarze ogrzewa tylko górną część zasobnika,
a więc w rzeczywistości około połowy jego pojemności.
W dodatku czujnik temperatury znajduje się też w górnej części, a więc nie wymusza podgrzewania jeżeli na dole jest chłodniej. Poza tym u mnie nie będzie kilkuset litrów tylko 200 albo nawet 150

[T. Brzęczkowski]

Mimo wszystko - jeżeli w systemach energo i wodo oszczędnych zużyjemy nawet średnio 1 kWh/dziennie na osobę - czyli 50 litrów (ciepłej wody) to na cztery osoby wychodzi 1500 kWh rocznie . Pani Kingo jakie straty ma zasobnik + cyrkulacja + rurki ? Nawet przez pół roku.
I jak podłączyć solar do instalcji energo i wodo oszczednej?

[kingaj]

co ma Pan na myśli pisząc instalacja energooszczędna?

[T. Brzęczkowski]

Definicja : Energo i wodo oszczędna to taka, która zużywa najmniejszą możliwą ilość kWh i wody do wykonania przewidzianych zadań bez uszczerbku na komforcie.

Energooszczędność nie jest więc przypisana raz na zawsze do jakiegoś rozwiązania. To co 15 ...10 ....5 lat temu było energooszczędne dziś wcale nie musi. Postęp w tej dziedzinie jest ogromny.

[bobu62]

Cytat

Według mnie teza o konieczności stałego ogrzewania kilkusetlitrowego zasobnika
jest o tyle chybiona, że kocioł przy wyłączonym solarze ogrzewa tylko górną część zasobnika,
a więc w rzeczywistości około połowy jego pojemności.
W dodatku czujnik temperatury znajduje się też w górnej części, a więc nie wymusza podgrzewania jeżeli na dole jest chłodniej. Poza tym u mnie nie będzie kilkuset litrów tylko 200 albo nawet 150

150 litrów nie proponowałbym do takiej instalacji gdyż w lecie jest to zbyt mały zład do odebrania ciepła z solara.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

150 litrów nie proponowałbym do takiej instalacji gdyż w lecie jest to zbyt mały zład do odebrania ciepła z solara.

Czyżby Szanowny bobu62 to kolejny "czepiacz" bez czytania o co chodzi? Czy tekst Pani Kingi jest tak niezrozumiały?

[HenoK]

Cytat

Mimo wszystko - jeżeli w systemach energo i wodo oszczędnych zużyjemy nawet średnio 1 kWh/dziennie na osobę - czyli 50 litrów (ciepłej wody) to na cztery osoby wychodzi 1500 kWh rocznie .

Przy pomocy 1kWh/dziennie na osobę możemy przygotować (podgrzać od 10st. C do 45 st. C) nie więcej jak 25litrów ciepłej wody na osobę.
Można oczywiście otrzymać także 50litrów ciepłej wody, ale o temperaturze 27st. C.
Ja tego za ciepłą wodą nie uważam, a Pan ?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Przy pomocy 1kWh/dziennie na osobę możemy przygotować (podgrzać od 10st. C do 45 st. C) nie więcej jak 25litrów ciepłej wody na osobę.
Można oczywiście otrzymać także 50litrów ciepłej wody, ale o temperaturze 27st. C.
Ja tego za ciepłą wodą nie uważam, a Pan ?

Mam termę 15 l . Gdy termostat jest wyłączony (terma nagrzana na maxa) mam 40 l ciepłej wody użytkowej. Czas nagrzewania zimą do maksymalnej temperatury to 20 min - grzałka ma 1890W .

[HenoK]

Cytat

Mam termę 15 l . Gdy termostat jest wyłączony (terma nagrzana na maxa) mam 40 l ciepłej wody użytkowej. Czas nagrzewania zimą do maksymalnej temperatury to 20 min - grzałka ma 1890W .

40 litrów wody o jakiej temperaturze?
Do jakiej temperatury podgrzewana jest terma?
No i jeszcze, jakie są dobowe straty takiej termy - obiecał Pan to zmierzyć.

[T. Brzęczkowski]

Przecież Pan podobno umie liczyć. Jak terma ma wodę 80-85 st i 15 litrów to jak mam 40 litrów użytkowej ...
Jak grzałka ma 1890 W i grzeje 20 min... to jest

Cytat

Przy pomocy 1kWh/dziennie na osobę możemy przygotować (podgrzać od 10st. C do 45 st. C) nie więcej jak 25litrów

Po co Pan mąci? Chce Pan odwrócić uwagę czytających od energooszczędności. Chce Pan dalej krzywdzić ludzi solarami?

[HenoK]

Cytat

Przecież Pan podobno umie liczyć. Jak terma ma wodę 80-85 st i 15 litrów to jak mam 40 litrów użytkowej ...
Jak grzałka ma 1890 W i grzeje 20 min... to jest
Po co Pan mąci? Chce Pan odwrócić uwagę czytających od energooszczędności. Chce Pan dalej krzywdzić ludzi solarami?

To proszę jeszcze napisać jakie straty ma taka terma podgrzana do 80-85 st. C umieszczona w pomieszczeniu o temperaturze 20 st. C ?

Grzałka 1890W przejąc przez 20minut może podgrzać termę 15litrową o 36K, czyli zakładając, że woda zimna ma 10 st. C, podgrzewa ja do 46 st. C.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

To proszę jeszcze napisać jakie straty ma taka terma podgrzana do 80-85 st. C umieszczona w pomieszczeniu o temperaturze 20 st. C ?

Grzałka 1890W przejąc przez 20minut może podgrzać termę 15litrową o 36K, czyli zakładając, że woda zimna ma 10 st. C, podgrzewa ja do 46 st. C.

Katalogowo - 0.3h - i tak wychodzi.
straty dwóch term ograniczyłem do 2.8kWh/na tydzień. z tym, że 14 st było w mieszkaniu. obie termy są w kuchni w szafkach - jedna na ścianie z łazienką druga pod zlewozmywakiem.
Pozdrawiam i wolę licznik - Tak naprawdę to nie udaje mi się zużyć 25 litrów - czyli 50 to nie tak mało.

[HenoK]

Cytat

Katalogowo - 0.3h - i tak wychodzi.
straty dwóch term ograniczyłem do 2.8kWh/na tydzień. z tym, że 14 st było w mieszkaniu. obie termy są w kuchni w szafkach - jedna na ścianie z łazienką druga pod zlewozmywakiem.
Pozdrawiam i wolę licznik - Tak naprawdę to nie udaje mi się zużyć 25 litrów - czyli 50 to nie tak mało.

Co tak wychodzi? Chyba tylko to, że woda w tym czasie podgrzeje się o 32K.
Straty 2,8kWh/tydzień, to 123kWh/rok (po odliczeniu 2 miesięcy urlopu, chociaż nie wiem, kto ma tak długi urlop). Wynik jest więc jeszcze ciekawszy. Zakładając, że z ciepłej wody korzystają 2 osoby, czyli zużycie energii na ten cel wyniesie (wg Pana) 2x300=600kWh to po odjęciu strat wychodzi 477kWh. Przy pomocy tej energii można podgrzać (o 35K) niecałe 20l ciepłej wody na osobę przez 300 dni w roku.

Tyle pokazuje licznik i fizyka, które Pan tak lubi.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Co tak wychodzi? Chyba tylko to, że woda w tym czasie podgrzeje się o 32K.
Straty 2,8kWh/tydzień, to 123kWh/rok (po odliczeniu 2 miesięcy urlopu, chociaż nie wiem, kto ma tak długi urlop). Wynik jest więc jeszcze ciekawszy. Zakładając, że z ciepłej wody korzystają 2 osoby, czyli zużycie energii na ten cel wyniesie (wg Pana) 2x300=600kWh to po odjęciu strat wychodzi 477kWh. Przy pomocy tej energii można podgrzać (o 35K) niecałe 20l ciepłej wody na osobę przez 300 dni w roku.

Tyle pokazuje licznik i fizyka, które Pan tak lubi.

Gdyby nie było jak pokazuje licznik, zapewne nie zrezygnowałbym z pompy ciepła, solara wiatrowni ... Nie rezygnuje się z oszczędniejszych i bardziej komfortowych rozwiązań, zwłaszcza w handlu!!! Panie Henryku Pan trochę pomyśli – czemu tym nie handluje – skoro klient bardziej zadowolony, zarobek większy, tłumaczyć tyle nie trzeba.
Tylko jedna wada – mnie interesują wyłącznie rozwiązania energooszczędne.

[T. Brzęczkowski]

... i jeszcze jedno: Jak podłączy Pan pompę ciepła czy solar do energo i wodo oszczędnego systemu?????

[HenoK]

Cytat

? czemu tym nie handluje ? skoro klient bardziej zadowolony, zarobek większy, tłumaczyć tyle nie trzeba.

W handlu stosuje się różne zabiegi, żeby zdobyć klienta.

Cytat

Do kierownika supermarketu przychodzi kandydat na pracownika, mały, łysy i do tego się jąka. Kierownik z początku absolutnie nie chciał go przyjąć, ale w końcu dal mu szanse, przyjął na okres próbny. Na drugi dzień postanowił sprawdzić, jak nowy pracownik się spisuje. Poszedł w regały i podsłuchuje jak klient kupuje wędkę.
Sprzedawca:
- Wie pan, do wędki trzeba dokupić jakieś żyłki, spławiki, haczyki...
- Dobra, biorę.
- Najlepiej ryby biorą na środku jeziora, ma pan łódkę?
- Nie mam, kupuje.
- Na środek jeziora trzeba się jakoś dostać, nie będzie się przecież pan męczył na wiosłach, mamy ładne silniczki do łodzi.
- Kupuje.
- Ma pan przyczepkę? Na plecach przecież pan jej nie zaniesiesz.
- Ma pan racje, muszę kupić.
- Jaki ma pan samochód?
- Tak, Porsche.
- No nie, tym samochodem pan nie pociągnie tej przyczepki, często trzeba jechać przez bagna, szuwary, potrzebuje pan samochód terenowy. Mamy w stoisku obok Nissany Terrano, jak znalazł dla pana.
- No tak, Porsche się do tego nie nadaje, idę kupić.
Kierownik podchodzi do sprzedawcy i mówi
- Gratuluje panu, przyjmuje pana na stale! Klient przyszedł po wędkę, a pan mu sprzedał samochód!!!
- On tu nie przyszedł po wędkę.
- A po co?
- Po podpaski dla żony, ale powiedziałem mu, żeby pojechał na rybki skoro i tak weekend ma spierdzieolony...

Ten klient też wyszedł zadowolony .

[T. Brzęczkowski]

... właśnie jak dom- to i zasobnik jak zasobnik to i i pompa... jak pompa to i solar...
A gdyby tak bez zasonbika - dalej ... no to już tylko dom energooszczędny!

[T. Brzęczkowski]

Oczywiście to sie tych wyłącznie domów energochłonnych. W systemach energooszczędnych brak jest technicznych możliwości zastosowania solarów tego typu i nie ma tez uzasadnienia ekonomicznego.

[janekluki]

Cytat

Oczywiście to sie tych wyłącznie domów energochłonnych. W systemach energooszczędnych brak jest technicznych możliwości zastosowania solarów tego typu i nie ma tez uzasadnienia ekonomicznego.

co ma solar do budynku
solar podgrzewa wode CWU a to niezaleznie jaki mamy dom czy to jest szałas czy tez bunkier to użytkownik decyduje czy kąpać sie jak to Pan zaleca w 10l wody czy tez w 80 czy nawet 200 l i niemyl Pan pojęc
bo idać Pana tokiem myślenia może Pan powie za rok że lepiej wcale się nie kąpać i bedziemy mieli na naprawde oszczedny dom zuzywający poniżej 10kW/m2 /rok

[ERGOM]

Cytat

Tu się z Panem nie zgodzę! Rewelacyjnie przy dzieciach właśnie sprawdzają się termy 10 i 15 l z grzałką 2kW i baterie bezdotykowe. Dzieciak wie ile ma ciepłą wodę ( z 15 l termy mamy 40l) co przy oszczędnych kranach jest problemem wylać. A niebagatelną sprawą jest, to że następna osoba ma ciepłą wodę za 3-4 minuty. Gdyby miał Pan solar z 300 l zasobnikiem i dzieciaki wychlapały wszystko - myje się Pan w zimnej. I drogo i niekomfortowo.

Tak że w solarach mamy znacznie większe ilości wody i jak Pan zakłada że dzieciak zużywa 40l, to my nadal mamy dla siebie ciepła wodę bez potrzeby czekania.
Ponadto w Pana instalacji co będzie jeżeli dzieciak zużyje więcej niż 40l- będzie mu leciała zimna, jak dla mnie to nie brzmi zbyt entuzjastycznie.

[HenoK]

Cytat

Ponadto w Pana instalacji co będzie jeżeli dzieciak zużyje więcej niż 40l- będzie mu leciała zimna, jak dla mnie to nie brzmi zbyt entuzjastycznie.

Niektórzy preferują tzw. zimny wychów.

[ERGOM]

Pytanie dla T.B.

Proszę powiedzieć wyglądają koszty użytkowania Pana rozwiązań technologicznych w przypadku salonów SPA i Aquaparków.

Czy nadal uważa że są one energooszczędne ??