Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
sulent

Duże okna - kilka pytań

Recommended Posts

Za sprawą BD postanowiłem wybudować dom.

Najpierw była wizyta u znajomych z okazji „parapetówki”, gospodarz pokazał mi BD oraz wypożyczył dwa roczniki, potem lektura, wysłanie kuponu i własna prenumerata. Wszystko razem zaowocowało decyzją o wyprowadzce z bloku.
Budowa właśnie ruszyła-są już fundamenty. Nie jestem budowlańcem, więc problemów i wątpliwości mnóstwo.

Chyba uległem presji przekazywanych nowinek technologicznych, gdyż wybrałem projekt domu wysoko energooszczędnego z pompą ciepła, ogrzewaniem podłogowym, rekuperacją i GWC. Rozważam zastosowanie innych nowinek technicznych, ale najpierw chciałbym uzyskać odpowiedzi na pytania zamieszczone poniżej.

Rozpoczynam budowę domu Montreal P-180a z kolekcji www.lipinscy.pl.

Okna południowe, które zajmują całą ścianę, chcę wykonać łącznie z żaluzjami elektrycznymi, gdyż oglądane płócienne w Domu Pasywnym (to mniejszy „brat” w Smolcu k. Wrocławia) mnie nie zadowoliły.
Pytania:
1. czy nadproże musi być podniesione, aby nad górną ramą zmieściła się kaseta rolety?
2. czy tak duże okna muszą być dzielone na mniejsze fragmenty (dlaczego, na ile, jakie max. wymiary powinny mieć pola szyb) ?
3. czy słupki między oknami muszą być jakoś specjalnie wybudowane i ocieplone, skoro na pozostałych ścianach planuję warstwę styropianu 30 cm, a ściany będą z Silki.
4. w środkowym oknie są drzwi do ogrodu – czy muszą być specjalnie zabezpieczone przed włamaniem, zalaniem deszczem, etc., czy mogą otwierać się na zewnątrz, czy tylko do środka, a może przesuwne ?
5. czy są firmy (producenci okien), którzy robią tak duże okna wraz z żaluzjami (w wersji energooszczędnej – dom parametrami ma być blisko pasywnego), ponieważ lokalne hurtownie nie mają w ofercie nic tak dużego (nawet bez rolet).
6. czy żaluzje do tak dużych okien mogą być w całości (dla każdego okna), czy muszą być dzielone (ciężar rolety, moc silnika, długość prowadnic, itd.)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Rozpoczynam budowę domu Montreal P-180a z kolekcji www.lipinscy.pl.



Oczywiście, że są producenci, którzy robią tak duże okna - tylko u ciebie to chyba są witryny.. I nie bardzo wiadomo czy maja być wykonane z drewna czy z tworzywa? A od tego m.in zależą maksymalne wymiary i podziały.. Czy zaprojektowane "światło" otworów okiennych jest optymalne, czy można je zmniejszyc o wysokość skrzynki roletowej?

Wydaje się, że jeśli "rozpoczynasz budowę domu", to odpowiedzi na swoje pytania powinieneś szukać u projektanta budynku, u kierownika budowy albo u inspektora nadzoru, a nie na forum dyskusyjnym.. No chyba, że sam chcesz być projektantem, kierownikiem i inspektorem (takie trzy w jednym.. icon_biggrin.gif ) - wtedy żadne forum ci nie pomoże, bo od samego początku bedziesz skazany na porażkę. I to wcale nie jest złośliwość z mojej strony... icon_rolleyes.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Oczywiście w projekcie są opisane okna w szczegółach (Brillant-Design), nawet podany producent (Rehau), ale kłopot w tym, iż lokalny przedstawiciel tego producenta twierdzi, że wg wymiarów w projekcie razem z roletami elektrycznymi nie da się wykonać, bo nie ma tak dużych silników do zwijania rolet i upiera się przy zmniejszeniu wymiarów (na wysokości dość znacznie). My chcemy utrzymać wymiary projektowe, bo tak duże okna oddają cały urok tego domu. Dzisiaj ekipa budowlana wskazała mi innego producenta (Veka) i po telefonicznej rozmowie uzyskałem zapewnienie, iż będzie możliwe wykonanie wg projektu, umówiłem się na spotkanie w sprawie szczegółów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Okna południowe, które zajmują całą ścianę, chcę wykonać łącznie z żaluzjami elektrycznymi, gdyż oglądane płócienne w Domu Pasywnym (to mniejszy „brat” w Smolcu k. Wrocławia) mnie nie zadowoliły.
Pytania:
1. czy nadproże musi być podniesione, aby nad górną ramą zmieściła się kaseta rolety?
2. czy tak duże okna muszą być dzielone na mniejsze fragmenty (dlaczego, na ile, jakie max. wymiary powinny mieć pola szyb) ?
3. czy słupki między oknami muszą być jakoś specjalnie wybudowane i ocieplone, skoro na pozostałych ścianach planuję warstwę styropianu 30 cm, a ściany będą z Silki.
4. w środkowym oknie są drzwi do ogrodu – czy muszą być specjalnie zabezpieczone przed włamaniem, zalaniem deszczem, etc., czy mogą otwierać się na zewnątrz, czy tylko do środka, a może przesuwne ?
5. czy są firmy (producenci okien), którzy robią tak duże okna wraz z żaluzjami (w wersji energooszczędnej – dom parametrami ma być blisko pasywnego), ponieważ lokalne hurtownie nie mają w ofercie nic tak dużego (nawet bez rolet).
6. czy żaluzje do tak dużych okien mogą być w całości (dla każdego okna), czy muszą być dzielone (ciężar rolety, moc silnika, długość prowadnic, itd.)



Firma EXTE jest producentem i dostawcą systemów roletowych w skrzyniach montowanych nad oknem. Skrzynka wykonana jest z profili PCW, specjalną listwą łączona jest z oknem i tak montowana jest w otworze okiennym. Z tego powodu nadproże powinno być podniesione lub okno pomniejszone o wysokość zastosowanej skrzyni roletowej. Mamy tutaj do dyspozycji dwa systemy Exakt i Expert. Pierwszy jest z rewizją czołową tj. pionowa ścianka skrzyni roletowej od strony wnętrza pomieszczenia jest zdejmowalna, co powoduje, że nie można jej obudować w tej części. System Expert to system z rewizją dolną co pozwala obudować skrzynkę rolety z obu stron. Maksymalna wysokość rolety to 3,5m w zależności od rodzaju skrzyni roletowej i użytego pancerza roletowego.

Co do szerokości rolety ( pytanie 2 i 3 ) to potrzebne będą wymiary okien oraz lokalizacja budowy w zależności od strefy wiatrowej. Te parametry pozwalają na określenie rodzaju pancerza roletowego a co za tym idzie wielkości skrzyń roletowych.

Pytanie 4. W znanych mi i powszechnie stosowanych w Polsce systemach okiennych stosuje się rozwiązania ze skrzydłami otwieranymi do wnętrza lub jako przesuwne i taki rozwiązanie polecam w połączeniu z roletą zewnętrzną. Co do zabezpieczenia przed włamaniem to systemy roletowe powszechnie stosowane w Europie mają za zadanie izolować termiczne, akustycznie spełniają funkcję zasłony przed słońcem jak i wzrokiem wścibskiego sąsiada. Zabezpieczenie antywłamaniowe to raczej funkcja dodatkowa i chodzi tu w zasadzie o dodatkowe utrudnienie dla złodzieja.
Pytanie 5. Dom pasywny, który stoi w Smolcu pod Wrocławiem, ma właśnie takie okna, więc na pewno można takie okna wykonać. EXTE jest dostawcą systemów roletowych i nie odpowiem precyzyjnie za ,,okniarzy". Natomiast izolacja termiczna w roletach EXTE jako systemy niemieckie zawsze spełniały rygorystyczne wymogi. W zależności od systemu
( Exakt czy Expert ) i rodzaju skrzyni U = 0,81 - 0,99 W/m?K. Istotnym parametrem dla domów pasywnych i energooszczędnych jest badanie na przepuszczalność powietrza, szczelność na uderzenie deszczu oraz siłę oporu na obciążenie wiatrem. Wyniki wszystkich badań posiadamy do wglądu i są podstawą do uzyskania Certyfikatu Europejskiego.

Dalszych informacji chętnie udzielę znając wymiary okien, lokalizację w zależności od strefy wiatrowej oraz przekroju ściany zewnętrznej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Okna południowe, które zajmują całą ścianę, chcę wykonać łącznie z żaluzjami elektrycznymi, gdyż oglądane płócienne w Domu Pasywnym (to mniejszy „brat” w Smolcu k. Wrocławia) mnie nie zadowoliły.
Pytania:
1. czy nadproże musi być podniesione, aby nad górną ramą zmieściła się kaseta rolety?
2. czy tak duże okna muszą być dzielone na mniejsze fragmenty (dlaczego, na ile, jakie max. wymiary powinny mieć pola szyb) ?
3. czy słupki między oknami muszą być jakoś specjalnie wybudowane i ocieplone, skoro na pozostałych ścianach planuję warstwę styropianu 30 cm, a ściany będą z Silki.
4. w środkowym oknie są drzwi do ogrodu – czy muszą być specjalnie zabezpieczone przed włamaniem, zalaniem deszczem, etc., czy mogą otwierać się na zewnątrz, czy tylko do środka, a może przesuwne ?
5. czy są firmy (producenci okien), którzy robią tak duże okna wraz z żaluzjami (w wersji energooszczędnej – dom parametrami ma być blisko pasywnego), ponieważ lokalne hurtownie nie mają w ofercie nic tak dużego (nawet bez rolet).
6. czy żaluzje do tak dużych okien mogą być w całości (dla każdego okna), czy muszą być dzielone (ciężar rolety, moc silnika, długość prowadnic, itd.)



Szanowny Panie,

Aby udzielić odpowiedzi na Pana pytania, należy sprecyzować, jakie rolety będą Panu odpowiadały. Dla tego projektu domu zdecydowanie polecamy rolety zewnętrzne KRISPOL nakładane na okno - typu RN. Są one montowane razem z oknem we wnęce pod nadprożem, dzięki czemu skrzynka jest ukryta pod tynkiem i dostępna z wnętrza pomieszczenia. Zapewni to nowoczesny i bardzo elegancki wygląd południowej ściany domu. Przechodząc do Pana pytań:

1) czy nadproże musi być podniesione, aby nad górną ramą zmieściła się kaseta rolety?
Tak, należy podwyższyć światło otworu lub zmniejszyć wysokość okna, aby zapewnić miejsce na skrzynkę rolety – inaczej nazywaną kasetą. Dla rolet RN dostępne są skrzynki rolet w wysokości 165, 205 lub 245 mm. Rozmiar skrzynki jest oczywiście uwarunkowany wysokością okna i rozmiarem rolety – im większa roleta, tym większa musi być skrzynka, mieszcząca zwinięty pancerz rolety.

3) czy słupki między oknami muszą być jakoś specjalnie wybudowane i ocieplone, skoro na pozostałych ścianach planuję warstwę styropianu 30 cm, a ściany będą z Silki.

Jeśli chodzi o montaż rolet RN, nie ma takiej potrzeby. W roletach typu RN prowadnice montowane są do ramy okiennej, natomiast skrzynka jest osadzona na górnym profilu okna.

6) czy żaluzje do tak dużych okien mogą być w całości (dla każdego okna), czy muszą być dzielone (ciężar rolety, moc silnika, długość prowadnic, itd.)

Nie możemy udzielić jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie bez znajomości dokładnych wymiarów okien. Jeśli chodzi o rolety typu RN, możemy wykonać rolety o maksymalnych wymiarach 2700 x 2900 mm lub 3000 x 2600 mm (szerokość x wysokość, wysokość podana razem ze skrzynką). Istnieje również możliwość podziału pancerza rolety według słupków okna.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Okna południowe, które zajmują całą ścianę, chcę wykonać łącznie z żaluzjami elektrycznymi, gdyż oglądane płócienne w Domu Pasywnym (to mniejszy „brat” w Smolcu k. Wrocławia) mnie nie zadowoliły.
Pytania:
1. czy nadproże musi być podniesione, aby nad górną ramą zmieściła się kaseta rolety?
2. czy tak duże okna muszą być dzielone na mniejsze fragmenty (dlaczego, na ile, jakie max. wymiary powinny mieć pola szyb) ?
3. czy słupki między oknami muszą być jakoś specjalnie wybudowane i ocieplone, skoro na pozostałych ścianach planuję warstwę styropianu 30 cm, a ściany będą z Silki.
4. w środkowym oknie są drzwi do ogrodu – czy muszą być specjalnie zabezpieczone przed włamaniem, zalaniem deszczem, etc., czy mogą otwierać się na zewnątrz, czy tylko do środka, a może przesuwne ?
5. czy są firmy (producenci okien), którzy robią tak duże okna wraz z żaluzjami (w wersji energooszczędnej – dom parametrami ma być blisko pasywnego), ponieważ lokalne hurtownie nie mają w ofercie nic tak dużego (nawet bez rolet).
6. czy żaluzje do tak dużych okien mogą być w całości (dla każdego okna), czy muszą być dzielone (ciężar rolety, moc silnika, długość prowadnic, itd.)



Ad.2 W tym przypadku nie mówimy już o oknach a o przeszkleniu, żeby nie powiedzieć fasadzie szklanej. Każda tego typu konstrukcja wymaga indywidualnych obliczeń, aby spełniała wymagania dotyczące odporności na obciążenie wiatrem (parcie, ssanie) oraz obciążenie własnym ciężarem. Obliczenia te uwzględniają nie tylko wielkość przeszklenia ale także jego umiejscowienie w budynku, wysokość budynku, strefy wiatrowej w której ma się znajdować budynek, ukształtowania terenu etc. dlatego trudno jest odpowiedzieć jednoznacznie na to pytanie. Teoretycznie można by wyliczyć szybę w jednym kawałku ale była by ona bardzo gruba, ciężka i bardzo, bardzo droga a do tego trzeba by zaprojektować odpowiednią konstrukcję, która by taką szybę utrzymała bo standardowe rozwiązania profili się raczej do tego nie nadają. Korzystając z istniejących systemów profili zazwyczaj konstruuje się przeszklenia o powierzchni pojedynczej szyby nie przekraczającej 3 m2.

Ad.3 To pytanie raczej do inżyniera budowlanego, ponieważ te słupki najprawdopodobniej są filarami podpierającymi strop i będą odlane z betonu. Moim zdaniem ocieplenie takiego elementu powinno posiadać podobne parametry jak dla każdego innego fragmentu ściany.

Ad.4 Tak jak pisałem w punkcie 2 tego typu konstrukcje oblicza się indywidualnie uwzględniając przy tym życzenia inwestora. Zazwyczaj wszystkie okna i drzwi dostępne z poziomu parteru powinny być zabezpieczone przed próbą włamania a poziom tego zabezpieczenia dopasowany do potrzeb inwestora. Mogą to być jedynie zabezpieczenia przeciwwyważeniowe, często stosowane w standardzie przez renomowanych producentów, ale także szyby laminowane czy nawet czujniki otwarcia tak zwane kontaktrony, czy detektory wybicia szyby współpracujące z systemami alarmowymi. Moim zdaniem przydało by się zadaszenie tarasu z kilku powodów: dodatkowe zabezpieczenie przed deszczem, ochrona przeciwsłoneczna w lecie, możliwość odpoczywania na tarasie w dżdżyste dni a także mniej problemów z odśnieżaniem tarasu w zimie. Wszystkie wymienione w pytaniu warianty otwierania są możliwe do zrealizowania.
 
Ad.5 Oczywiście są firmy które dołożą starań aby znaleźć rozwiązanie możliwe technicznie do wykonania i satysfakcjonujące inwestora a adres można znaleźć nawet na TEJ stronie icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Odpowiedź MS przeczytałem z dużym zainteresowaniem. Lubię jak na forum ekspertów pojawiają się eksperci icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ad.2 W tym przypadku nie mówimy już o oknach a o przeszkleniu, żeby nie powiedzieć fasadzie szklanej.



Dokąd w takim razie zwrócić się z pytaniami dotyczącymi przeszklenia ?
Chciałem zmienić, zwiększyć okna przeszklenie w projekcie Abra 2 w salonie o około metr maks 1,5 m
https://mail-attachment.googleusercontent.c...zaO2CekJNJ80lPk

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

×
×
  • Utwórz nowe...