Skocz do zawartości

Ciągła szczelna izolacja od środka


Recommended Posts

Napisano
Nie da się wykonać szczelnej izolacji przeciwwilgociowej od środka.
Wilgoć wchodząc w mur zostanie podciągnięta kapilarnie do góry

Dlatego też jedyną metodą izolacji przeciwwilgociowej jest szczelna i ciągła izolacja od zewnątrz
Nie należy zapominać również o izolacji poziomej na wysokości parteru
Napisano
Nie ma w fizyce pojęcia zimna, nie istnieje też izolacja od zewnątrz! TO tylko docieplenia. Jakoś przez prawie 15 lat robię wentylacje i ogrzewanie w domach izolowanych i nic się nie stało. Wilgoć może być w przegrodzie termicznej tylko wyedy gdy do punktu rosy dostaje sie ciepłe wilgotne powietrze, nigdy z zewnątrz. A przekroje na www.nie-co.pl nie są moje tylko z www.isover.se Zresztą rozmawiałem z isover.pl też na swoich stronach wycofają ocieplenia, jako mało skuteczne i szkodliwe dla zdrowia. Podobnie robi xella proszę popatrzeć na ich najnowszy katalog.
Nie da się ociepleniami zejść do 40 kWh/m2/rok.
Napisano
Mimo wszystko uważam, że pytającemu chodzi o izolację przeciwwilgociową i dlatego podtrzymuję swoje dotychczasowe stanowisko

Jak chodzi o ocieplanie od środka to widzę tutaj jedną wadę - takie ocieplenie nie likwiduje mostów termicznych
Jest jeszcze problem pogorszenia się komfortu użytkowania pomieszczeń, ale to nie dotyczy pytania i dlatego ustosunkuje się do tego w odpowiednim miejscu
Napisano
A w domu szkieletowym, czy szkieletowym z murm z cegły np licówki (najpopularniejsze w Finlandii, Norwegii) da się zrobić izolacją wodną od środka?
Napisano
Cytat

Mimo wszystko uważam, że pytającemu chodzi o izolację przeciwwilgociową i dlatego podtrzymuję swoje dotychczasowe stanowisko  

Jak chodzi o ocieplanie od środka to widzę tutaj jedną wadę - takie ocieplenie nie likwiduje mostów termicznych
Jest jeszcze problem pogorszenia się komfortu użytkowania pomieszczeń, ale to nie dotyczy pytania i dlatego ustosunkuje się do tego w odpowiednim miejscu



Moje pytanie miało na celu wywołanie tematy izolacji wewnetrznej jako innej metody na obniżenie zapotrzebowania ciepła.

Gdzie powstają mostki termiczne gdy izolujemy dom/pomieszczenie od środka ?
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Mostek jest na połączeniu stropu z górną krawędzią izolacji wewnętrznej. Tam najczęściej wyst ępują problemy, kondensuje para i ulega zakażeniu grzybem.

Wad jest więcej, w tym przesunięcie punktu rosy w głąb ściany.
Napisano
Cytat

Mostek jest na połączeniu stropu z górną krawędzią izolacji wewnętrznej. Tam najczęściej wyst ępują problemy, kondensuje para i ulega zakażeniu grzybem.


Dobra wentylacja (mechaniczna) nie zliwiduje tego problemu ?
Napisano
Dobra wentylacja mechaniczna na 100% nie zlikwiduje problemu wykraplania się wody w zimniejszych miejscach (mostkach termicznych)
Może wyjaśnię co to jest w moim mniemaniu dobra wentylacja:
- utrzemanie wilgotności względnej w przedziale 35-60% (przy temp. 22-25 stC)
- utrzymanie CO2 poniżej 800 ppm.
Jezęli popatrzymy na wkres Molliera to widać , że punkty rosy są od +8 do+18 st. C
Przeniesienie temperatury punktu rosu poniżej +8 st. więze się z obniżeniem wilgotności względnej do poniżej 35 % a zasuche powietrze to też dyskomfort i suchość w gardle i pękające śluzówki.
Dlatego zawsze należy dawać choć trochę wełny z folią od środka ( najnowszy katalog xelly ) przekroje na www.nie-co.pl
Napisano
Witam
Panie TB cytat "trochę wełny" ??? jeszcze niedawno było 30 cm, no no aby tak dalej to przejdzie Pan na właściwą stronę ocieplania i niedługo będzie 30 cm ale na zewnątrz, brawo tak trzymać.

Na temat ocieplenia od wewnątrz i zewnątrz można poczytać w dyskusji

http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?t=573

http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?t=621

https://forum.budujemydom.pl/viewtopic.php?t=867

https://forum.budujemydom.pl/viewtopic.php?t=869

polecam

pozdrawiam
  • 2 lata temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
    • Powłoka poliuretanowa to obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości dla osób, które chcą mieć dach  w prawie niezmienionej postaci "na lata". Pamiętaj, że  robocizna też jest ważna, chyba że sam pokryjesz  ten dach. Dodać trzeba też, że blacha blasze nierówna. Blachodachówka zazwyczaj teraz produkowana jest z blachy stalowej ocynkowanej o grubości niecałe 0,4 mm, a jeszcze parę lat temu  najczęściej spotykanym rozmiarem było 0,55 mm 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...