czy warto

[Piotr Leszek]

Oczywiście górach przez Ó przepraszam

[Gość]

Od pana TB nie uzyska się żadnej rzeczowej odpowiedzi. Pytałem go o to samo kilka razy na forum wentylacja.com.pl i cisza.

[Gość]

Bardziej rzeczowo i konkretnie się nie da a jak ktoś nie rozumie łatwo do mnie zadzwonić czy odwiedzić. www.nie-co.pl Z wieoletniego doświadczenia wiem, że nie rozumieją o czm piszę tylko ci, którzy nie chca zrozumieć.

[Gość]

Na tym forum, podobnie jak na wentylacja.com.pl nie odpowiedział pan na żadne pytanie. Właściwie nie ma się co dziwić bo poglądy pana są nie do obrony.

[Gość]

Poglądy to Pan ma . A to jest budownictwo, zdrowy tanie i stosowane. A Pana poglądy ... poglądy bo wiadomo, że się nie sprawdziło, zbyt duzo chorych , zbyt duże rachunki.

[Zboj]

Witam,

Mam pytanie do Panów Wentylka i T. Brzęczkowskiego.

Jakie normy przenikalności cieplnej musi spełnić dom by zmieścić się w 40 kWh/m2/rok? Ile kosztuje orientacyjnie zrobienie takiej izolacji?

Standardowo przyjmuje się, że współczynnik U=0,25 dla ścian a U=1,1 dla okien to dość dobry wynik (według Muratora). Jakie wartości współczynnika U muszą być dla domu zaizolowanego poprawnie, tak by można zrezygnować z CO?

Prosiłbym o jakieś przybliżone wyliczenia kosztów przy nastepujących założeniach przykładowych i zaproponowanie odpowiednich materiałów budowlanych:
- Powierzchnia zabudowy domu 250 m2
- Wysokość kondygnacji 3,5 m
- Dom z pełnym piętrem, brak piwnicy
- Powierzchnia okien 100 m2

[Gość]

Pamiętaj że Brzęczkowski ma rozdwojenie a raczej roztrojenie jaźni i występuje jako wentyl, J.A. i Brzeczkowski.

[Gość]

Jeżeli Murator podaje 0.25 W/m2 to daj 0.1 + rekuperator zmniejszenie potrzeb 2.5-3 razy spowoduje że niecentralne ogrzewanie elektroczne będzie tańsze niż gazowe czy pompa przy 0.25.
Co do kosztów to nie wyliczę bo nie handluję izolacjami, Ale "Ładny Dom" liczył 2003/1 czy z relacji klientów wiem, że zwiększenie izolacji i rekuperacja (choć jest konieczna niezależnie od sposobu ogrzewania i izolowania) moze być pokryte z różnicy wynikającej z niestosowania c.o.
Tu nie chodzi o inwestycje, ja proponuję przesunię cie kosztów budowy domu z ogrzewania na izloację i wentylację.
Dowodem, że się nie mylę oprócz zadowolonych i zdrowych klientów, jest reakcja ludzi polecających pompy ciepła czy gaz.
Murator musi mijać się z prawda, bo z izolacji i ogrzwania elektrycznego praktycznie nie ma reklam. Policz wełna , styropian z jednej kotły pompy rurki zaworki grzejniki itp z drugiej strony.
Przy określonej gotówce na dom ,przesunięcie ciężaru kosztów z ogrzewania na izolację i wentylację ogromnie okroiłoby Muratorowi zyski.
No chyba, że wierzysz w misyjnośc pisma.
Ps Oh Karol nie jestem wielbłądem. J.A się czasami podpisuje Abramczyk znalazłem w internecie to producent automatyki.

[Zboj]

W takim razie może od drugiej strony.

Jakiej grubości i jakiej jakości powinno być ocieplenie (wełna, styropian, ekofiber czy też jeszcze coś innego) - poszukam wtedy cen i w przybliżeniu policzę.
Jaki współczynnik U powinny mieć okna. Czy U=1,1 jest wystarczający czy też trzeba np. U=0,8 czy też jeszcze mniej?

[Gość]

Mam 25 cm w podłodze ścianie dachu . W stosunku do projektu (145m2 dom) kosztowało 4000 zł drożej. Ale ogrzewanie elektryczne było tańsze niż to w projekcie gazowe o 23000 zł Wystarczyło jeszcze na rekuperator i GWC Mieszkam już 6-ty rok

[Gość]

Jak pan może mieszkać tam 6 lat jeżeli stale pan pisze, że mieszka pan w Alejach?

[woltar]

Dla domu 145m2 Pan LA miał taniej ogrzewanie elektryczne od gazowego o 23 000 zł
Ja mam dom 180m2 i ogrzewanie gazowe w całości razem z przyłączami kosztowało mie mniej niż 16 000 zł (a gość potrafił kupić instalacje ogrzewania elektrycznego i jeszcze zaoszczędzić 23 000),
To może jak ten Pan tak potrafi tak oszczędzać na całym domu, to jeszcze zarobił na swojej budowie???

[Gość]

Czy "??" nie myli J.A ze mną?
A Pan "woltar" uważa, że ktoś kłamie pisząc, że w wycenieniono mu wykonanie centralnego ogrzewania na 28000 zł z przyłaczem?

[woltar]

Przepraszam L.A. uwaga była oczywiście do J.A.

[woltar]

P.S. do wypowiedzi T. Brzęczkowski, nie uważam że ktoś kłamie, ale jak Pan chce to mogę Panu wycenić instalacje na 100 000 zł, tylko jak to się ma do rzeczywistych kosztów, czt to oznacza że zaoszczęciłem 95 000 zł?.
Jak ktoś wstawia zawyżone koszty, to wykaże opłacalność wszystkiego.

[Gość]

Dla wrodzonej dociekliwości zadzwoniłem do zaprzyjaźnionej firmy Valmark i dałem projekt domu 170 m2 oddalonego od gazu o 60m oto co mi powiedzieli :doprowadzenie gazu + skrzynka przyłącze 10000 zł kocioł Vissmana 5000 zł (kondensacyjny 11000) grzejniki Radson 5000 zł, orurowanie Rehau 4000 zł, robocizna 6000-8000 zł komin 500 zł.
Szanowny Pan z 16000 zł też chyba troszeczkę zaniżył.

[woltar]

Panie T.Brzęczkowski to nie są koszt zaniżone ale rzeczywiste jakie poniosłem. dla informacji piec z zasobnikiem (ferroli - stojący, żeliwny) i sterownikiem - 4900, przyłącze ok 10m z całą wewnętrzną instalacją gazową odbiorami i mapą geodezyjną 2750, grzejniki (korado) z całym osprzętem dla instalacji co (zawory, pompy cyrkulacyjna, sterownik dla pompy cyrkulacyjnej cwu, rozdzielacze, złączki, rurki pex itd - bez miedzi) 6000, podłączenie pieca i wykonanie instalacji z miedzi między rozdzielaczami niecałe 2000, dla ścisłości koszty które tu pokazałem zawirają elementy cwu, która nie należy do instalacji co.
Ponadto analizując koszty opłacalności danego przedsięwzięcia powinno też wziąść się pod uwagę to, że gaz który jest doprowadzony do domu służy nie tylko do jego ogrzewania ale również do ogrzewania cwu i przygotowywania posiłków, to samo tyczy się pieca, który podgrzewa również cwu.
PS w rozumieniu przyłącza mam na myśli przyłącze liczone od licznika gazowego w ogrodzeniu działki. Jeżeli chodzi o przyłącze do licznika to kosztowało mnie ono dodatkowo 1050 (cena naliczana od metra dokładną mogę podać jutro, w każdym razie cena była rozbita na pierwsze 5m + za każdy kolejny 1m + dodatkowo jeżeli przyłącze wymaga odbudowy nawieżchni w drodze, to ostatnie ustalane indywidualnie, tą część wykonuje gazownia)

[Gość]

Zgoda wszystko można taniej. Potem przychodzi zima i nawet 500 zł w miesiącu pęka na taki dom jak ktoś nie ma kominka .

[Gość]

T.B. jest zdolny za wszelką cene udowodnić ,że to on ma rację nawet mówiąc ,że zawory termostatyczne montuje się przy podłodze na grzejnikach w centralnym ogrzewaniu.
Po prostu proponuję nie zwracac uwagi na posty T.B.

[Gość]

Nawet zadzwoniłem do Danfosa oni nie widzą przeciwskazań, nawet powiedzieli, zę byłoby lepiej. Na pytanie dlaczego się nie montuje tam gdzie temperatura pokojowa czyli na dole, odpowiedzieli, że tak się utarło. Szkoda, że jest Pan/Pani taki pewien umieszczania termostatu na wejściu płynu i wejściu powietrza jako lepszego, nie podpisuje się Pan/Pani

[Gość]

Mogę jeszcze dodać, ze nigdy nie sprzedałem i nie obiecuję nie sprzedać grzejnika, któtry miałby czujnik termostatu wyżej niz sam dół grzejnika. Słowo!

[woltar]

Panie T.Brzęczkowski jeżeli Panu wydaje się że tylko dla tego, że na moim piecu nie ma loga firmy Vissmana to będe płacił wysokie rachunki, to jest Pan w błędzie, bo jak by Pan porównał parametry pieców różnych firm to by Pan wiedział że są one zbliżone do siebie

[Gość]

Przykro mi nie będę porównywał, zostawiam to historykom. Ja od wielu lat radzę raczej skutecznie izolować i wentylować domy. www.nie-co.pl

[Gość]

Dlaczego admin tego forum nie zablokuje T.Brzęczkowskiego. Jego 80 % postów to takie głupoty, że słabo się robi, a jak ktoś trafi w jego sidła, to zbuduje sobie taki dom, że będzie później żałował. NA forumbudowlane.pl gość też zaczął ostro mieszać i jak widzę, również tam szokuje ludzi głupotami. To jest niezezpieczny gość dla budujących laików.

[Gość]

Droga Pani jeszcze nikt nie rozpacza, że ma zdrowy dom, nikt nie rwie włosów z głowy, że płaci za małe rachunki. Ma Pani problemy co szkodzi porozmawiać 0225591081 www.nie-co.pl

[praktykant]

TB wykończył forum wentylacja.com.pl i teraz się bierze za następne.[/url]

[Marcin]

Wniosek jest jeden to agent zatrudniony do walki z forami (patrz: forumbudowlane.pl, forum.budujemydom.pl i kilka innych). Dział pod przykrywka firmy nie-co - tanie grzanie.
Myślę tak, bo przecież nie mógł by w tylu forach uczestniczyć, gdyby normalnie pracował!!

[Gość]

Tak tak w 100% zgadzam się jak ktoś tak czesto i prawie cały czas wystepuje online to po prostu tylko gada a nie pracuje, albo ma tak mało klientów ,że swoją flustracje wyładowuje na forum.

[PH FELIX]

Każdy watek zaczęty zchodzi na inny temat , nic zniczego praktycznie nie wynika ???

[Gość]

ZDECYDOWANIE WARTO ZAMONTOWAĆ POMPĘ CIEPŁA, SZCZEGÓLNIE WTEDY, KIEDY NIE MA DOSTĘPU DO GAZU ZIEMNEGO.
NIEZALEŻNIE OD TEGO JAK JEST OCIEPLONY CZY TEŻ ZAIZOLOWANY (NIEKTÓRZY SĄ GOTOWI ZABIĆ KAŻDEGO, KTO NIE ROZRÓŻNIA TYCH POJĘĆ) DOM.
wIADOMO, ŻE POMPA CIEPŁA MOŻE WYTWORZYĆ NAWET PIĘCIOKROTNIE WIĘCEJ ENERGII NIŻ POBIERA, ZATEM MOŻEMY PŁACIĆ NAWET PIĘCIOKROTNIE MNIEJ ZA OGRZEWANIE.
SKĄD WIĘC WĄTPLIWOŚCI.
ŻE KOSZTUJE WIĘCEJ?
MOŻE WARTO POJECHAĆ NA NARTY DO CZECH LUB NA SŁOWACJĘ ZAMIAST DO AUSTRII CZY DO FRANCJI? RÓŻNICA NA PEWNO WYSTARCZY NA DOPŁATĘ DO POMPY CIEPŁA!

[Gość]

forum www.wentylacja.com.pl
"Nie jestem fachowcem tylko oszukanym klientem. Jeżeli ktoś mi oferuje pompe ciepła (powietrze) i twierdzi, że mi koszty spadną (w porównaniu z piecem elektrycznym) o 3/4, a rzeczywistość jest taka, że mi wpierdziela energii jak bym miał małą fabrykę to się nie dziwcie, że "ostrzegam" innych klientów przed zakupem tego typu pomp. G. mnie obchodzi jakaś efektywność czy temperatury zewnętrze i jakieś górne i dolne źródła ciepła. Miało być tanio, a jest cholernie drogo w eksploatacji. Jeżeli posiadasz odpowiednią wiedzę do obsługi takiego czegoś to mogę ci ją sprzedać za 49 000 zł. I tu w połączeniu z twoją wiedzą, doświadczeniem, znajomością wszelkich górnych i dolnych i Bóg wie jeszcze jakich, żródeł ciepła, napewno sobie poradzisz i zaoszczędziśz sporo pieniędzy na eksploatacji. Ja dladego, że się na tym nieznam ponoszę takie koszty eksploatacji."

[Gość]

To, że jesteś oszukanym klientem, nie znaczy, że pompy ciepła nie są nic warte, po prostu miałeś pecha i zostałeś oszukanym klientem czyli frajerem. To wszystko.
Rozumię Twój ból, bo też kiedyś zostałem oszukanym Klientem - kupiłem w komisie VW Passata pospawanego z kilku różnych Passatów, ale wyciągnąłem wnioski i następnego Passata kupiłem u autoryzowanego dilera i był to już nowy Passat

[Gość]

Frajerów łatwo "gościu " policzyć wystarczy sprawdzić ile pomp sprzedano!
Bo nawet jak ktoś (teoretycznie ) się cieszy , że płaci 100 zł miesięcznie to bez pompy przy elektrycznych grzejnikach płaciłby 300-400 czyli 1500 zł rocznie więcej, czyli zwrot inwestycji (25 lat ) przekracza trwałość instalacji. A jakby 30 000 -40 000 zł wpłacił na 5% rocznie do banku to będzie zarabił na nie montowaniu pompy. Nie truj więc "gościu" i nie produkuj kolejnych frajerów. W Skandynawi tego typu instalacje stosuje się wyłącznie do obiektów zabytkowych , w których zmniejszenie potrzeb ciepła przez izolację nie wchodzi w grę.!!!!!!

[Gość]

Wentylek nie wstawiaj farmazonów, kup sobie bilet na prom (jeśli tyle zaoszczędziłeś na nie montowaniu pompy ciepła to Cię stać) i już w Karlskronie bez problemu zobaczysz na małych domkach solary a jak pogadzsz z ludzmi to znajdziesz pompy ciepła. Ja wiem o dwóch w domkach jednorodzinnych (urządzenia typu split powietrze/powietrze), chociaż nie znam szwedzkiego.

[Gość]

W którym miejscu te farmazony. Pompy tego typu źle pracują w <-5st. C więc coś gościu ściemniasz, że widziałeś takie w Szwecji.

[Gość]

Bilet na rejs karnawałowy z Gdyni do Karlskrony kosztuje ok. 150 zł. Na promie przednia zabawa, a po zejściu na ląd i wycieczce do portu jachtowego można zobaczyć cztery domki z kolektorami słonecznymi oraz dwa z pompami ciepła. Warto przekonać się na własne oczy, że pomp ciepła używa się nie tylko do ogrzewania obiektów zabytkowych, bo te akurat w Karlskronie ogrzewane są w bardziej tradycyjny sposób. W drodze powrotnej następna noc upojnych szaleństw.

[Gość]

Na przeciwko mam kawiarnię z pompą ciepła p/p, też ją widać, a grzeją się grzejnikami elektrycznymi.

[Gość]

Mam kolegę , który ma w domu grzejniki elektryczne, a grzeje kominkiem

[Gość]

...w Malborku? ..bo chyba nie w izolowanej chałupie.

[Gość]

W krajach skandynawskich: jedna chałupa w Norwegii, druga w Szwecji, trzecia w Finlandii i domek letniskowy w Malborku , skąd wiedziałeś?

[Gość]

a ja mam pytanie do Redakcji (ale moze ktos z forumowiczow zna odpowiedz) w artykule piszecie ze mozna sobie to cudo postawic za 30.000 zl w sumie - moge prosic o przyklad wykonawcy, ktory to zrobi za takie pieniadze?

[Gość]

Pompa ciepła solanka woda prod. krajowej o mocy 6-9 kW kosztuje ok. 15 000 zł, 400 mb rury PEHD o średnicy 32 mm kosztuje 1 000 zł, osprzęt (naczynie wzbiorcze, armatura zabezpieczająa, odcinająca, manometr, odpowietrzniki, termometr, itp.) następny 1 000 zł, zbiornik c.w. 3 000 zł - czyli materiały 20 000 zł. Zostaje robocizna - wykop pod kolektor: 400 mb x 5 zł (minikoparką)= 2 000 zł, montaż i uruchomienie ok. 3 000 zł - 5 000 zł - czyli w 30 000 zł spokojnie mieścimy się.

[Gość]

witam dokladniej jaka pompa krajowa w takiej niskiej cenie:?:

[Gość]

n.p.: www.pamar.waw.pl
są też inni producenci - poszukaj
osobiście radzę gotową centralę grzewczą (z podgrzewaczem c.w.u., automatyką, osprzętem, możliwością podłączenia solara - wszystko w jednej eleganckiej obudowie) VIESSMANN Vitocall 343 - cena ok. 25 000,00

[Gość]

no i super, dziekuje, a przyklad wykonawcy? bo jakos wszyscy do ktorych dzwonilem zamykali inwestycje w kwocie 70.000 ...

[Gość]

Wykonawcę niestety musisz znaleźć sobie sam

[Elżbieta]

Warto zamonyować pompę ciepła w nowobudowanym domu, który buduje się tak żeby praca pompy ciepła była opłacalna czyli trzeba od początku założyć temperaturę ogrzewania na 30-35*C

[Gość]

A słyszeliście o pompach ciepła Waterkotte?. Oni dopiero wchodza na rynek polski i zdecydowanie maja lepszą ofertę cenową i porządne niemieckie pompy wdrażane od 25 lat. Sam jestem na etapie szukania rozwiązania na ogrzewanie domu wielkosci 270 m powierzchni uzytkowej i dostałem od nich ofertę nad którą poważnie się zastanawiam ponieważ nie są to wielkości rzędu 70.000. Namiary na firmę mogę wysłać prywatnie by nie robic niepotrzebnej reklamy na forum. Mój e-mail angeldemon@wp.pl

[Gość]

pompy ciepła jak źle jest dobrana jak po -5 źle działą wtedy dogrzewa się elektrycznie grzałką gdy temp spada poniżej gdzieś -15

[Gość]

Zastanawiam się nad montażem pompy ciepła typu powietrze/woda. Mroźnych dni w roku mamy niewiele (na zachodzie Polski), a pompy tego typu działają przy parametrach temp. zewn. 2*C/temp. zasilania 35*C ze wspólczynnikiem efektywności ok. 3, tzn. 1 kWh energii dostarczonej = 3 kWh energii uzyskanej do ogrzewania. Koszt takiej pompy ciepła (do typowego domku jednorodzinnego 5 - 8 kW) to ok. 4500 Euro, nie trzeba wykonywać żadnych kolektorów czy też sond ziemnych. W wyjątkowo mroźne dni - jest ich w skali roku < 5% - można dogrzewać dom grzałką elektryczną lub innym kotłem c.o. (zakłada się moc dodatkowego źródła ciepła na ok. 50 % mocy pompy ciepła).
Uważam to rozwiązanie za dość dobre dla nowobudowanych domków jednorodzinnych z ogrzewaniem podłogowym w sytuacji gdy nie ma dostępu do gazu ziemnego, co potwierdza fakt, że obecnie większość montowanych w Niemczech czy Szwajcarii pomp ciepła to pompy ciepła typu powietrze/woda.