VAT + PCC - podwójne opodatkowanie

[galibaldik]

Od osoby fizycznej kupiłem działkę za ustaloną cenę. W akcie notarialnym jest zapis o cenie netto powiększonej o 22% vat-u. Ostatnio dostałem informację, że zostało przeciwko mnie wszczęte postępowanie w sprawie zaległości podatkowej z tytułu PCC. Jako uzasadnienie podano, że tego typu sprzedaż nie podlega podatkowi vat (wyprzedaż majątku własnego). Zapłaciłem już 22% sprzedawcy, a teraz bedę musiał jeszcze zapłacić kolejne 2% podatku i odsetki do urzędu skarbowego???

[vip42]

Cytat

Od osoby fizycznej kupiłem działkę za ustaloną cenę. W akcie notarialnym jest zapis o cenie netto powiększonej o 22% vat-u. Ostatnio dostałem informację, że zostało przeciwko mnie wszczęte postępowanie w sprawie zaległości podatkowej z tytułu PCC. Jako uzasadnienie podano, że tego typu sprzedaż nie podlega podatkowi vat (wyprzedaż majątku własnego). Zapłaciłem już 22% sprzedawcy, a teraz bedę musiał jeszcze zapłacić kolejne 2% podatku i odsetki do urzędu skarbowego???

notariusz powinien pobrać wszystkie opłaty należne państwu (u mnie pobrał)

[Redakcja]

Sprawa jest dość dziwna, bo na jakiej podstawie notariusz spisał umowę sprzedaży opodatkowanej podatkiem VAT. Przy tego typu transakcjach notariusz pobiera podatek od czynności cywilno-prawnej i odprowadza do właściwego urzędu skarbowego. Odkręcenie tej sytuacji będzie trudne i ewentualnie można zaskarżyć notariusza o niedopełnienia należytej staranności przy sporządzaniu aktu, a także domagać się zwrotu VAT od sprzedającego. Warto też wystąpić do urzędu skarbowego właściwego dla sprzedającego o potwierdzenie wpłaty przez niego pobranego podatku VAT.

[galibaldik]

Cytat

Sprawa jest dość dziwna, bo na jakiej podstawie notariusz spisał umowę sprzedaży opodatkowanej podatkiem VAT. Przy tego typu transakcjach notariusz pobiera podatek od czynności cywilno-prawnej i odprowadza do właściwego urzędu skarbowego. Odkręcenie tej sytuacji będzie trudne i ewentualnie można zaskarżyć notariusza o niedopełnienia należytej staranności przy sporządzaniu aktu, a także domagać się zwrotu VAT od sprzedającego. Warto też wystąpić do urzędu skarbowego właściwego dla sprzedającego o potwierdzenie wpłaty przez niego pobranego podatku VAT.

Sprawa jak wiele innych. Rozmawiałem z osobą, która w podobnym okresie kupiła działkę. Jej umowa również posiadała identyczne zapisy określające cenę i podatek vat. Podobne umowy mieli inni kupujący u tego sprzedającego i grupowo wystąpili o zwrot vatu. Sprawę wygrali, vat odzyskali, a odsetki z tytułu PCC urząd skarbowy umorzył im po złożeniu pisemnej prośby.
Mój przypadek jest analogiczny.
Sprzedawca wyliczał cenę uwzględniając konieczność odprowadzenia 22% podatku vat, dlatego chciałem żeby to było wpisane w umowie.
W czasie podpisywania umowy obowiązywały interpretacje urzędów skarbowych nakazujące zapłatę vatu już w przypadku zamiaru wykonywania działalności polegającej na sprzedaży działek w sposób częstotliwy. Za przesłankę takiego działania urząd traktował wydzielenie dwóch lub więcej działek.
Wyliczony podatek vat sprzedawca odprowadził do urzędu skarbowego. Po pół roku zwrócił się o stwierdzenie nadpłaty oraz zwrot podatku i otrzymał go. Jednocześnie urząd wszczął postępowanie przeciwko mnie i nakazał zapłatę podatku pcc wraz z odsetkami. Polubownie nie udało się załatwić czegokolwiek, tzn. sprzedawca nie oddał vatu, a urząd skarbowy na nie umorzył odsetek od zaległego pcc. Fakt wpłaty podatku vat przez sprzedającego na konto urzędu nie pomógł przy umorzeniu odsetek, ponieważ podatek pcc stanowi bezpośredni dochód gminy, o czym poinformował mnie urząd skarbowy. Na umorzenie odsetek nie wyraził zgody wójt gminy. Nie zgodził się, ponieważ nie przedstawiłem trudnej sytuacji materialnej, a wg wójta to jedyna możliwość umorzenia odsetek, a nie fakt zapłacenia dwóch podatków. Swoją decyzję uznał jako ostateczną bez prawa zażalenia.
Jeszcze nie zacząłem budować, a już płacę podwójnie i to z odsetkami. Czy istnieje jeszcze jakaś szansa odzyskania pieniędzy (vat i odsetki od pcc) bez spędzania czasu na rozprawach sądowych?

[gośka04]

Cytat

Sprawa jak wiele innych. Rozmawiałem z osobą, która w podobnym okresie kupiła działkę. Jej umowa również posiadała identyczne zapisy określające cenę i podatek vat. Podobne umowy mieli inni kupujący u tego sprzedającego i grupowo wystąpili o zwrot vatu. Sprawę wygrali, vat odzyskali, a odsetki z tytułu PCC urząd skarbowy umorzył im po złożeniu pisemnej prośby.
Mój przypadek jest analogiczny.
Sprzedawca wyliczał cenę uwzględniając konieczność odprowadzenia 22% podatku vat, dlatego chciałem żeby to było wpisane w umowie.
W czasie podpisywania umowy obowiązywały interpretacje urzędów skarbowych nakazujące zapłatę vatu już w przypadku zamiaru wykonywania działalności polegającej na sprzedaży działek w sposób częstotliwy. Za przesłankę takiego działania urząd traktował wydzielenie dwóch lub więcej działek.
Wyliczony podatek vat sprzedawca odprowadził do urzędu skarbowego. Po pół roku zwrócił się o stwierdzenie nadpłaty oraz zwrot podatku i otrzymał go. Jednocześnie urząd wszczął postępowanie przeciwko mnie i nakazał zapłatę podatku pcc wraz z odsetkami. Polubownie nie udało się załatwić czegokolwiek, tzn. sprzedawca nie oddał vatu, a urząd skarbowy na nie umorzył odsetek od zaległego pcc. Fakt wpłaty podatku vat przez sprzedającego na konto urzędu nie pomógł przy umorzeniu odsetek, ponieważ podatek pcc stanowi bezpośredni dochód gminy, o czym poinformował mnie urząd skarbowy. Na umorzenie odsetek nie wyraził zgody wójt gminy. Nie zgodził się, ponieważ nie przedstawiłem trudnej sytuacji materialnej, a wg wójta to jedyna możliwość umorzenia odsetek, a nie fakt zapłacenia dwóch podatków. Swoją decyzję uznał jako ostateczną bez prawa zażalenia.
Jeszcze nie zacząłem budować, a już płacę podwójnie i to z odsetkami. Czy istnieje jeszcze jakaś szansa odzyskania pieniędzy (vat i odsetki od pcc) bez spędzania czasu na rozprawach sądowych?

Witam!! Mam podobny problem i zależy mi na orzeczeniach sądowych, w których kupujący odzuskują vat. Piszeż, że znasz takie osoby . jak mozna to prosze o kontakt. na emaila virga@autograf.pl

[galibaldik]

Cytat

Witam!! Mam podobny problem i zależy mi na orzeczeniach sądowych, w których kupujący odzuskują vat. Piszeż, że znasz takie osoby . jak mozna to prosze o kontakt. na emaila virga@autograf.pl

ponieważ, nikt ze znajomych mi osób nie wyraził zgody na ujawnienie danych odsyłam do sądu Sądu Okręgowego w Opolu

[panienka]

Cytat

Witam!! Mam podobny problem i zależy mi na orzeczeniach sądowych, w których kupujący odzuskują vat. Piszeż, że znasz takie osoby . jak mozna to prosze o kontakt. na emaila virga@autograf.pl

orzeczenia WSA i NSA są ogolnodostępne pod adresem:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/do/query

[panienka]

Cytat

Sprawa jak wiele innych. Rozmawiałem z osobą, która w podobnym okresie kupiła działkę. Jej umowa również posiadała identyczne zapisy określające cenę i podatek vat. Podobne umowy mieli inni kupujący u tego sprzedającego i grupowo wystąpili o zwrot vatu. Sprawę wygrali, vat odzyskali, a odsetki z tytułu PCC urząd skarbowy umorzył im po złożeniu pisemnej prośby.
Mój przypadek jest analogiczny.
Sprzedawca wyliczał cenę uwzględniając konieczność odprowadzenia 22% podatku vat, dlatego chciałem żeby to było wpisane w umowie.
W czasie podpisywania umowy obowiązywały interpretacje urzędów skarbowych nakazujące zapłatę vatu już w przypadku zamiaru wykonywania działalności polegającej na sprzedaży działek w sposób częstotliwy. Za przesłankę takiego działania urząd traktował wydzielenie dwóch lub więcej działek.
Wyliczony podatek vat sprzedawca odprowadził do urzędu skarbowego. Po pół roku zwrócił się o stwierdzenie nadpłaty oraz zwrot podatku i otrzymał go. Jednocześnie urząd wszczął postępowanie przeciwko mnie i nakazał zapłatę podatku pcc wraz z odsetkami. Polubownie nie udało się załatwić czegokolwiek, tzn. sprzedawca nie oddał vatu, a urząd skarbowy na nie umorzył odsetek od zaległego pcc. Fakt wpłaty podatku vat przez sprzedającego na konto urzędu nie pomógł przy umorzeniu odsetek, ponieważ podatek pcc stanowi bezpośredni dochód gminy, o czym poinformował mnie urząd skarbowy. Na umorzenie odsetek nie wyraził zgody wójt gminy. Nie zgodził się, ponieważ nie przedstawiłem trudnej sytuacji materialnej, a wg wójta to jedyna możliwość umorzenia odsetek, a nie fakt zapłacenia dwóch podatków. Swoją decyzję uznał jako ostateczną bez prawa zażalenia.
Jeszcze nie zacząłem budować, a już płacę podwójnie i to z odsetkami. Czy istnieje jeszcze jakaś szansa odzyskania pieniędzy (vat i odsetki od pcc) bez spędzania czasu na rozprawach sądowych?

Możesz ewentualnie złożyć wniosek o rozłożenie odsetek na raty, jeśli chodzi o umorzenia to niestety prawie zawsze są one załatwiane negatywnie, nawet jeżeli wójt gminy przychyliłby się do Twojego wniosku to US nie ma takiego obowiązku i może Ci odmówić, decyzja o umorzeniu podjęta przez wójta nie jest wiążąca dla us. Co do uzasadnienia decyzji..fakt zapłacenia niewłaściwego podatku w tym wypadku vatu z pewnością był wynikiem szerzenie przez Urzedy skarb. błędnych interpretacji prawa podatkowego, które stały na stanowisku, że należy sie od takich czynności vat. Zmiana opodatkowania dzialek spowodowana jest ostatnim orzecznictwem, nie powinni pobierac odsetek od pcc. Spróbuj zadzwonić do Izby Skarbowej własciwej dla Twojego wojewodztwa, lub do KIP (http://www.kip.mofnet.gov.pl/). Moze beda w stanie Ci pomoc.
Co do zwrotu VATu..wszystko zależy od postanowień umowy, bez interwencji sadu pewnie się nie obejdzie

[galibaldik]

Dziękuję!

Odsetki zapłaciłem i o zwrocie nie mam mowy. Zwróciłem się pisemnie do wójta gminy i do urzędu skarbowego. Od wszystkich otrzymałem odmowy. Wójt powołał się na przepis o umożeniu tylko w przypadku trudnej sytuacji materialnej. Us powołał się na to samo i jako nadrzędną wskazał decyzję wójta, o którego opinię wystąpił pisemnie. Pytałem także telefonicznie kilku prawników w różnych instytucjach i najczęściej odpowedź pokrywała się z ścieżkami jakie przeszedłem. Pozostało zaskarżenie decyzji i ubieganie się o zwrot w sądzie. Realnie patrząc szanse mam marne, a koszty przewyższą wartość sporu po kilku stawiennictwach prawnika. Ech szkoda gadać..

Decyzję o zwrocie vat-u wyda sąd, do którego wniosłem pozew. W obecnej sytuacji już zwątpiłem w szybką i łatwą wygraną pomimo euforii mojego prawnika i zapisów aktu notarialnego. Czekam na kolejny termin rozprawy, bo na ostatnim nie zdołano przesłuchać wszystkich świadków.
Ponieważ kilka osób jest zainteresowanych postępami, będę pisał ogólnie co i jak. Szczegółów nie zdradzam na razie, oczywiście dla dobra sprawy.

[premia]

Witam serdecznie,
Jeśli to możliwe czy mógłby ktoś z Państwa napisać mi podstawę prawną pobrania VAT podaną przez notariusza.
Byłabym bardzo wdzięczna. Jestem asystentem i piszę artykuł o notariuszu jako płatniku podatku.
Pozdrawiam,
premia

Cytat

Dziękuję!

Odsetki zapłaciłem i o zwrocie nie mam mowy. Zwróciłem się pisemnie do wójta gminy i do urzędu skarbowego. Od wszystkich otrzymałem odmowy. Wójt powołał się na przepis o umożeniu tylko w przypadku trudnej sytuacji materialnej. Us powołał się na to samo i jako nadrzędną wskazał decyzję wójta, o którego opinię wystąpił pisemnie. Pytałem także telefonicznie kilku prawników w różnych instytucjach i najczęściej odpowedź pokrywała się z ścieżkami jakie przeszedłem. Pozostało zaskarżenie decyzji i ubieganie się o zwrot w sądzie. Realnie patrząc szanse mam marne, a koszty przewyższą wartość sporu po kilku stawiennictwach prawnika. Ech szkoda gadać..

Decyzję o zwrocie vat-u wyda sąd, do którego wniosłem pozew. W obecnej sytuacji już zwątpiłem w szybką i łatwą wygraną pomimo euforii mojego prawnika i zapisów aktu notarialnego. Czekam na kolejny termin rozprawy, bo na ostatnim nie zdołano przesłuchać wszystkich świadków.
Ponieważ kilka osób jest zainteresowanych postępami, będę pisał ogólnie co i jak. Szczegółów nie zdradzam na razie, oczywiście dla dobra sprawy.