Skocz do zawartości

Mapa do celów informacyjnych - interpretacja


jurasjo

Recommended Posts

Napisano

Witam

Uzyskałem ze starostwa mapę zasadniczą do celów informacyjnych. Interesuje mnie działka nr 890. Obok mamy działki o numerach 889 i 891. Na obszarach tych nie ma wodociągu ani kanalizacji.

Większość oznaczeń udało mi się odszyfrować.  Mam kilka zagwozdek.

 

Na działce 889 mamy obiekt(związany z kanalizacją) oznaczony ksB110PCV - czy to jest szambo czy oczyszczalnia(na wizji lokalnej nie zauważyłem ani pokryw ani wywiewek) - to mnie szczególnie interesuje

Na działce 889 -rura ze studni głębinowej wB32 - rura PE32(np. taka niebieska)?

 

Na działce 890 - RVI - działka rolna, klasa 6 ?

Na działce 890 - oznaczenia na brązowo np. .147.2 - nie wiem

 

Na działce 891 - teren wyznaczony przez zielone kreskowanie - nie wiem.

 

Zrzut ekranu Deepin_wybierz-obszar_20190222180550.png

Napisano
1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Na działce 889 mamy obiekt(związany z kanalizacją) oznaczony ksB110PCV - czy to jest szambo czy oczyszczalnia(na wizji lokalnej nie zauważyłem ani pokryw ani wywiewek) - to mnie szczególnie interesuje

Jest to POŚ z drenażem rozsączającym.

1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Na działce 889 -rura ze studni głębinowej wB32 - rura PE32(np. taka niebieska)?

 

Jest to rura doprowadzająca wodę o średnicy 32 mm.

1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Na działce 890 - RVI - działka rolna, klasa 6 ?

Oznacza VI klasę ziemi.

1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Na działce 890 - oznaczenia na brązowo np. .147.2 - nie wiem

Jest to wysokość n.p.m. w danym punkcie działki.

1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Na działce 891 - teren wyznaczony przez zielone kreskowanie - nie wiem.

Wydaje mi się, że zaznaczono obszar działki gdzie występuje ziemia klasy VI, ale wtedy powinno być podane jaka jest kasa ziemi poza tym obszarem zielonym.

Napisano
2 minuty temu, mhtyl napisał:

Jest to POŚ z drenażem rozsączającym. 

Dzięki za info.

Czyli jeżeli chcę budować studnię to obowiązuje 30m odległości?

Napisano

Na działce 891 jest również klasa VI (centralnie umieszczone oznaczenie RVI) natomiast myślę, że tymi zielonymi liniami kreskowanymi wyznaczony jest jakiś obszar do niwelacji, prawie płaski, + - 0,1m, może pod jakąś budowlę... Ten "obszar" jest nieco zagłębiony, północna i południowa część działki  są nieco wyżej.

Napisano

Wg. wizji lokalnej tam stoi domek(chyba letniskowy ale wygląda solidnie). Czy to możliwe, że jest to teren wyjęty z użytku rolnego(RVI) - pod cele budowlane?

Wg. wizji lokalnej jest tam szambo, budynek gospodarczy, altanka - wszystko wskazuje na zabudowę po uchwaleniu MPZP(po 2012 roku).

Czy jeżeli na tej mapce ze starostwa na działce 891 nie ma nic, a ja chciałbym zbudować coś co musi mieć określone prawnie odległości np. odległość studni (15m) od szamba to czy  jeżeli odległość byłaby mniejsza od tego co na mapie zasadniczej(nie ma tego szamba), to czy starostwo to zobaczy?

 

Zrzut ekranu Deepin_wybierz-obszar_20190222203352.png

Napisano
54 minuty temu, jurasjo napisał:

Dzięki za info.

Czyli jeżeli chcę budować studnię to obowiązuje 30m odległości?

30 m od czego? Odległości są uzależnione od występujących przeszkód na działce Twojej i sąsiednich.

jjjjjjjjjjjjjjjjjj.jpg

35 minut temu, jurasjo napisał:

Wg. wizji lokalnej jest tam szambo, budynek gospodarczy, altanka - wszystko wskazuje na zabudowę po uchwaleniu MPZP(po 2012 roku).

Czyli jest to samowola budowlana.

 

36 minut temu, jurasjo napisał:

Czy jeżeli na tej mapce ze starostwa na działce 891 nie ma nic, a ja chciałbym zbudować coś co musi mieć określone prawnie odległości np. odległość studni (15m) od szamba to czy  jeżeli odległość byłaby mniejsza od tego co na mapie zasadniczej(nie ma tego szamba), to czy starostwo to zobaczy?

 

Ani starostwo, ani gmina tego nie zobaczy bo jak nie ma na mapce to jest samowola budowlana i decyzje jakie zapadną dla Twojej działki nie będą uwzględniać budowli na działce  891 bo prawnie ich tam nie ma.

Napisano
1 minutę temu, mhtyl napisał:

30 m od czego? Odległości są uzależnione od występujących przeszkód na działce Twojej i sąsiednich. 

jjjjjjjjjjjjjjjjjj.jpg

Czyli jest to samowola budowlana.

 

Ani starostwo, ani gmina tego nie zobaczy bo jak nie ma na mapce to jest samowola budowlana i decyzje jakie zapadną dla Twojej działki nie będą uwzględniać budowli na działce  891 bo prawnie ich tam nie ma.

Chodzi mi oczywiście o odległość od POŚ, która jest na mapie przedstawionej przeze mnie(działka 889).

Co do samowoli to muszę przyznać, że mam wątpliwości, że jest samowola. Czy brak na mapach mógłby być podyktowany innymi okolicznościami?

Napisano
4 minuty temu, jurasjo napisał:

Co do samowoli to muszę przyznać, że mam wątpliwości, że jest samowola. Czy brak na mapach mógłby być podyktowany innymi okolicznościami?

Jeżeli zostało to wybudowane i odebrane to musi być na mapce a w szczególności szambo czy POŚ, jeżeli na mapie tego nie ma to należy domniemywać że to samowola.

9 minut temu, jurasjo napisał:

Chodzi mi oczywiście o odległość od POŚ, która jest na mapie przedstawionej przeze mnie(działka 889).

Przecież napisałem że chodzi o przeszkody jakie występują na Twojej działce i sąsiednich.

Napisano

Na działce 890 nic nie ma więc rozumiem, że prawnie odnoszę się do działki m.in. 889, działki 891(przepisy i to co na mapce), działki 191(las), działki 949, 884/1?

Inne raczej poza zasięgiem.

Napisano
15 minut temu, jurasjo napisał:

Na działce 890 nic nie ma więc rozumiem, że prawnie odnoszę się do działki m.in. 889, działki 891(przepisy i to co na mapce), działki 191(las), działki 949, 884/1?

Inne raczej poza zasięgiem.

To zależy  na jaki obszar będzie oddziaływać twoja działka. 

Napisano
3 minuty temu, jurasjo napisał:

Nie wykroczy poza teren działki 890.

To pytanie czy stwierdzenie?

Napisano (edytowany)

Chodzi o parterowy domek letniskowy(do 35m2) na zgłoszenie. W takim przypadku tak zwany obszar oddziaływania domu nie ma zastosowania oraz "Obszar oddziaływania budynku zlokalizowanego 4 m od granicy działki nigdy nie wykracza poza działkę, na której budynek jest usytuowany".

Odległości i ulokowanie na działce oczywiście tak ale właśnie chodzi o odległości do elementów na działce 891(jeżeli to samowola).

Edytowano przez jurasjo (zobacz historię edycji)
Napisano
13 godzin temu, mhtyl napisał:

Jest to POŚ z drenażem rozsączającym. 

Czy z grafiki wynika czy to jest z osadnikiem gnilnym czy nie? Wg pomiaru studnia tego sąsiada jest w odległości 40m co sugerowałoby osadnik(czyli min. 30m odległości)

Jeżeli bez osadnika to niby powinno być 70m a to już komplikuje sprawy na działce która mnie interesuje.

Napisano
12 godzin temu, jurasjo napisał:

Czy to ma znaczenie w odniesieniu do samowoli? (zakładając, że na działce 891 taka występuje)

W pozostałych przypadkach - stwierdzenie.

Nie ma znaczenia bo czy tam jest samowola czy nie to Oddziaływanie  na pewno będzie na sąsiednie działki.

2 godziny temu, jurasjo napisał:

Odległości i ulokowanie na działce oczywiście tak ale właśnie chodzi o odległości do elementów na działce 891(jeżeli to samowola).

Kupiłeś działkę 890 czy jesteś przed zakupem?

46 minut temu, jurasjo napisał:

Jeżeli bez osadnika to niby powinno być 70m a to już komplikuje sprawy na działce która mnie interesuje.

Gdzie Ty widziałeś POŚ bez osadnika? I pierwszy raz słyszę o odległości 70 m?!

Napisano (edytowany)

Interesuje mnie działka 890. Chciałbym ją kupić. Teren ma MPZP i jest to teren UT. Wychodzi na to, że jest to działka odrolniona(poprzez MPZP) ale nie wyjęta z użytkowania rolniczego.

 

Co do POŚ to na kilku grafikach pojawiło się takie coś jak na grafice - czyli tylko oczyszczanie mechaniczne.

pos.jpg

Edytowano przez jurasjo (zobacz historię edycji)
Napisano
2 minuty temu, jurasjo napisał:

I

 

Co do POŚ to na kilku grafikach pojawiło się takie coś jak na grafice - czyli tylko oczyszczanie mechaniczne.

pos.jpg

Wytłumacz a raczej przetłumacz o co chodzi.

Napisano (edytowany)

Wychodzi na to, że jeżeli nie ma osadnika gnilnego (czyli jest  tylko drenaż) to wtedy odległość tego drenaży do studni to 70m a nie 30m jak to jest w przypadku występowania drenażu poprzedzonego osadnikiem.

Takie coś znalazłem:

 

Przepis z art. 31 ust. 1 stanowi, że odległość studni dostarczającej wodę przeznaczoną do spożycia przez ludzi, niewymagającej, zgodnie z przepisami dotyczącymi ochrony ujęć i źródeł wodnych, ustanowienia strefy ochronnej, powinna wynosić - licząc od osi studni - co najmniej:
1) do granicy działki - 5 m.
Jednakże dopuszcza się sytuowanie studni w odległości mniejszej niż 5 m od granicy działki, a także studni wspólnej na granicy dwóch działek, pod warunkiem zachowania na obydwu działkach odległości, o których mowa w ust. 1 pkt 2-5, tj.:
2) do osi rowu przydrożnego - 7,5 m,
3) do budynków inwentarskich i związanych z nimi szczelnych silosów, zbiorników do gromadzenia nieczystości, kompostu oraz podobnych szczelnych urządzeń - 15 m,
4) do najbliższego przewodu rozsączającego kanalizacji indywidualnej, jeżeli odprowadzane są do niej ścieki oczyszczone biologicznie w stopniu określonym w przepisach dotyczących ochrony wód - 30 m,
5) do nieutwardzonych wybiegów dla zwierząt hodowlanych, najbliższego przewodu rozsączającego kanalizacji lokalnej bez urządzeń biologicznego oczyszczania ścieków oraz do granicy pola filtracyjnego - 70 m.

 

Punkt 5.

Edytowano przez jurasjo (zobacz historię edycji)
Napisano
1 minutę temu, jurasjo napisał:

Wychodzi na to, że jeżeli nie ma osadnika gnilnego (czyli jest  tylko drenaż) to wtedy odległość tego drenaży do studni to 70m a nie 30m jak to jest w przypadku występowania drenażu poprzedzonego osadnikiem.

Nie ma takiej POŚ aby posiadała tylko drenaż!!!!!!!!!!!!!! 

Jeżeli ktoś tak zrobił to zrobił źle i wbrew przepisom. 

Napisano (edytowany)

Generalnie to chodzi mi o to czy pod pojęciem POŚ można rozumieć:

 

5) do nieutwardzonych wybiegów dla zwierząt hodowlanych, najbliższego przewodu rozsączającego kanalizacji lokalnej bez urządzeń biologicznego oczyszczania ścieków oraz do granicy pola filtracyjnego - 70 m.

 

Nie widziałem na miejscu żadnych wywiewek ani włazów.

Edytowano przez jurasjo (zobacz historię edycji)
Napisano
6 minut temu, jurasjo napisał:

Generalnie to chodzi mi o to czy pod pojęciem POŚ można rozumieć:

 

5) do nieutwardzonych wybiegów dla zwierząt hodowlanych, najbliższego przewodu rozsączającego kanalizacji lokalnej bez urządzeń biologicznego oczyszczania ścieków oraz do granicy pola filtracyjnego - 70 m.

 

Nie widziałem na miejscu żadnych wywiewek ani włazów.

Co to POŚ to znajdziesz w necie definicję, a co podchodzi a co nie ja Ci nie powiem, bo na moje logiczne rozumowanie  pkt 5 nie podchodzi pod POŚ a wg jakieś nawiedzonego urzędnika może podchodzić.

 

Napisano

Czyli zakładając wersję optymistyczną POŚ wychodzi na to, że studnię można ulokować tylko w tylnej części działki(mniej więcej tak jak na działce 889)

Zrzut ekranu Deepin_wybierz-obszar_20190223120617.png

Napisano

Jak wyglądają działki na południe/pod działką 890?

Napisano

Dokładnie tak.

Możesz spróbować dogadać się z sąsiadem i podłączyć się pod jego studnie.

9 minut temu, jurasjo napisał:

studnię można ulokować tylko w tylnej części działki(mniej więcej tak jak na działce 889)

 

Napisano

Działka jest rewelacyjna i dlatego intensywnie badam temat. Trochę mnie ten POŚ zmartwił ale wychodzi na to, że mógłbym po prostu na wysokości POŚ umieścić szambo i przybliżyć je na 2 metry do granicy.

Napisano
5 minut temu, jurasjo napisał:

Działka jest rewelacyjna i dlatego intensywnie badam temat. Trochę mnie ten POŚ zmartwił ale wychodzi na to, że mógłbym po prostu na wysokości POŚ umieścić szambo i przybliżyć je na 2 metry do granicy.

Dlaczego nie zrobisz POŚ? chcesz bawić sie w szambo? Jak masz możliwość to rób POŚ.

Napisano
41 minut temu, jurasjo napisał:

MPZP nie pozwala na POŚ(pytałem w Urzędzie Gminy). Gdyby można było to poważnie bym to rozważał.

MPZP jest z 2012 roku. Zakładam, że sąsiad budował się 10-15lat temu.

Nie ważne kiedy się budował, gmina może wydać rozporządzenie i nakazać przyłączenie się do sieci kanalizacyjnej, o ile taka istnieje, ale znam przypadki gdy na danym terenie jest MPZP i jest kanalizacja a mimo to gmina zezwala na budowanie POŚ czy szamba nikogo nie zmusza do podłączenia sie pod kanalizację, ale też znam gdzie gmina zabroniła budowy POŚ i szamb i nakazała nowo wybudowanym jak i starym gospodarstwom do przyłączenia się pod kanalizację.

Napisano (edytowany)

W tej chwili nie ma tam kanalizacji ani wodociągu(jest w planach ale to pewnie za kilka lat). MPZP określa sposób dostarczenia mediów(screen).

 

Wracając do POŚ i szamba. Przepisy mówią, że jeżeli sąsiad ma szambo 2m od granicy to można również zbliżyć się na 2m ze swoim szambem. Tylko czy w tym przypadku POŚ(który jest 2m od granicy) też pozwala na szambo 2m od granicy?

 

Im więcej człowiek się dowiaduje tym więcej pytań się rodzi...

Zrzut ekranu Deepin_wybierz-obszar_20190223133613.png

Edytowano przez jurasjo (zobacz historię edycji)
Napisano
27 minut temu, jurasjo napisał:

Tylko czy w tym przypadku POŚ(który jest 2m od granicy) też pozwala na szambo 2m od granicy?

Jedno z drugim nie koliduje.

Napisano

Dzięki. Ten temat bazuje na mapie zasadniczej ze Starostwa. Czy jest jakiś inny rodzaj mapy(zawierający więcej informacji) który mógłbym uzyskać w Starostwie bądź Urzędzie Gminy?

Czy jest jakaś procedura aby dowiedzieć się o szczegóły np. tego POŚ(oczywiście nie chodzi o wypytywanie sąsiadów) ?

Napisano
1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Czy jest jakiś inny rodzaj mapy(zawierający więcej informacji) który mógłbym uzyskać w Starostwie bądź Urzędzie Gminy?

Możesz wyciągnąć mapkę z Powiatowego Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej.

1 godzinę temu, jurasjo napisał:

Czy jest jakaś procedura aby dowiedzieć się o szczegóły np. tego POŚ(oczywiście nie chodzi o wypytywanie sąsiadów) ?

Jedyne źródło jakie udzieli Ci na to odpowiedzi to gmina.

Napisano

Urodziło mi się kolejne pytanie:

W MPZP jest jest określona nieprzekraczalna linia zabudowy do terenu leśnego - 12m(czerwona strzałka 12 - na górze też jest teren lasu - Ls).

Na działce linia ta wypada 7m od granicy z ciągiem pieszo jezdnym (+5m drogi czyli powyższe 12m).

 

Wg przepisów szambo( jego pokrywę lub kominek) w zabudowie rekreacyjnej można zbliżyć do takiego ciągu pieszo jezdnego/granicy działki na 2m. Czy w przypadku szamba będzie obowiązywała linia zabudowy 7m?

Zrzut ekranu Deepin_wybierz-obszar_20190223171715.png

Napisano

Nieprzekraczalna linia zabudowy dotyczy tylko budynków z tym głównie domu.

Napisano
Dnia 23.02.2019 o 12:22, uroboros napisał:

No to póki bór rośnie, jest pięknie :icon_mrgreen:

No właśnie. Jest jakaś możliwość sprawdzenia czy są planowane jakieś wycinki w okolicznych lasach?

Napisano

A te lasy są prywatne, czy państwowe? W drugim przypadku może dowiesz się w odpowiednim nadleśnictwie...

Napisano
54 minuty temu, jurasjo napisał:

No właśnie. Jest jakaś możliwość sprawdzenia czy są planowane jakieś wycinki w okolicznych lasach?

A co to zmieni? nawet gdy las wytną w pień to zawsze to będą tereny leśne, no chyba ze zmienią kiedyś przeznaczenie na grunty orne czy nieużytki.

I nie ma znaczenia czy to lasy państwowe czy prywatne.

Napisano

Chodzi o to, że walorem tej działki jest właśnie m.in. ten las. jeżeli wytną mi go od razu to trochę słaby zakup. Jeżeli wytną za 30lat to do tego czasu to się już nacieszę :icon_biggrin:

 

Napisano
13 godzin temu, mhtyl napisał:

I nie ma znaczenia czy to lasy państwowe czy prywatne

Mnie się wydaje, że jest, chociaż nie jestem w tej dziedzinie zbyt biegły...

Po opisie retrofooda jak wspólnota leśna  gospodaruje swoimi zasobami, czyli selektywnie prowadzi wyrąb i jednocześnie dosadza nowe drzewka - myślę, że nie ma możliwości jednoczesnego wycięcia drzew na obszarze większej powierzchni... A tak często robią w lasach państwowych - czyszczą do zera parę hektarów, przeorują i sadzą nowe drzewka. Ten wyrąb podyktowany jest planową gospodarką i zależny od wieku i stanu nasadzeń, i - jeśli jest to las państwowy, to myślę, że o tym można próbować dowiedzieć się w nadleśnictwie... Jak las ma odpowiedni wiek, to go wytną :bezradny: i już... a wnuki będą mieli już ładny lasek :icon_mrgreen:

Ten nowo nasadzony i już wyrośnięty!

Napisano

Las jest państwowy, gospodarczy więc w pewnym momencie wytną wybrany obszar do gołej ziemi. Fakt, że wg info ze strony jest tam las sosnowy 60-letni. Takie lasy wycina się w okolicach wieku 90lat. Wysłałem e-maila do leśnictwa z tego obszaru. Ciekawe czy odpowiedzą.

Napisano
6 godzin temu, uroboros napisał:

Mnie się wydaje, że jest, chociaż nie jestem w tej dziedzinie zbyt biegły...

Po opisie retrofooda jak wspólnota leśna  gospodaruje swoimi zasobami, czyli selektywnie prowadzi wyrąb i jednocześnie dosadza nowe drzewka - myślę, że nie ma możliwości jednoczesnego wycięcia drzew na obszarze większej powierzchni... A tak często robią w lasach państwowych - czyszczą do zera parę hektarów, przeorują i sadzą nowe drzewka. Ten wyrąb podyktowany jest planową gospodarką i zależny od wieku i stanu nasadzeń,

Grunty na którym rośnie las są gruntami leśnymi. jeżeli ktoś sobie sadzi las  na gruncie  prywatnym to musi to zgłosić. Gospodarka czy w prywatnym lesie czy państwowym jest taka sama z tą różnicą, że las prywatny to przeważnie małe areały i to że lasy państwowe wycinają kilka hektarów nie jest żadną sensacją bo mają tysiące hektarów i jest to adekwatne do gospodarki w lasach prywatnych ale w mniejszej skali z racji mniejszych areałów.

Napisano

I masz jasność...

To, co nasadzisz w dwunastometrowym pasie nieprzekraczalnej linii zabudowy do terenu leśnego przez te ok. 20 lat wyrośnie i właściwie nie będzie przeszkadzał Ci brak lasu, tym bardziej, że leśnicy z marszu nasadzą coś, być może również sosnę.

Za kilkanaście lat znowu będzie las...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Sprawdzona metoda zabezpieczenia domu z bala przed UV bez efektu żółknięcia. Używam zestawu OSMO: WR Aqua 4001, 429 Naturalny Efekt i 420 UV-Ochrona – daje świetny, surowy wygląd i trwałość. Pełny opis tutaj: [link]
    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...