Układanie styropianu na nierównym chudym betonie

[rustin]

Na parterze mam różne poziomy chudziaka w pomieszczeniach z racji, że jest on poniżej bloczków fundamentowych z 10 cm. I w przejściach do pomieszczeń są przez nie progi i dlatego taki ambaras. Ogólnie jest źle zrobione bo będzie mało ocieplenia, w jednym pomieszczeniu 12 cm w drugim 8cm. Kupię na cały dom 5cm styropianu a druga warstwę odpowiedniej grubości do danego pomieszczenia. Na wylewki zostawię 6-7cm pod grzanie podłogowe i 2 cm na płytki lub panele.
Dobrze kombinuje?
Problem w tym ze w np kuchni czy salonie jest krzywo wylany, w jednym rogu jest niżej o 2cm. Obrać sobie najwyższy punkt chudziaka i dobrać ocieplenie tak aby w nim zostało na wylewke 6-7cm a w drugim rogu wtedy wyjdzie ok 8-9cm, czy odwrotnie i więcej styropianu dać a wylewki wtedy wyjdzie 4-5 cm w tym niższym punkcie ? Bo jak się domyślam styropianem nie wyrównam tego.

[Gość mhtyl]

Z tego co pamiętam to wylewki będziesz robił z mixokreta. Zadzwoń do fachowca i przedstaw mu problem, zapewne on już będzie wiedział jak to rozwiązać aby było dobrze.
Na podłogówkę przy wylewce betonowej potrzeba coś około 8 cm.

[rustin]

Tak z mixa ale chciałem sam ułożyć styropian i izolacje. Dlatego pytam,jak będę sam robił to zrobię dokładnie abym wiedział jak. Fachowcy to różnie robią jak widać ☺

[iron87]

Sorry, że się wcisnę w temat, ale na piętrze robiąc podłogówkę mam możliwość dać styropian max 5cm.. lepiej dać 2cm i 3cm na zakładkę, czy tylko 5cm? jakiej twardości?

[Gość mhtyl]

Cytat

Tak z mixa ale chciałem sam ułożyć styropian i izolacje. Dlatego pytam,jak będę sam robił to zrobię dokładnie abym wiedział jak. Fachowcy to różnie robią jak widać ☺

Nie miałem na myśli aby to zrobili fachowcy, tylko abyś dowiedział się co oni myślą na ten temat. Ja te z sam układałem izolacje i styro oraz dylatację wokół ścian ale zanim to zrobiłem był u mnie gościu od wylewek, pomierzył i dopytałem się go o to i o to tamto.
Styropianem trudno będzie wyrównać, ale do tego już sam doszedłeś, jedynie czym wyrównasz to wylewką, tylko przy ogrzewaniu podłogowym grubość wylewki powinna wynosić 7-8 cm, obawiam się że te 4-5 cm będzie za mało. Ale to jeszcze nie przesądza o sprawie bo to są tylko Twoje wyliczenia, gościu od wylewek musi posiadać niwelator i wtedy jego pomiary będą bardziej dokładne. Mowa tu oczywiście o wylewce betonowej.

Cytat

Sorry, że się wcisnę w temat, ale na piętrze robiąc podłogówkę mam możliwość dać styropian max 5cm.. lepiej dać 2cm i 3cm na zakładkę, czy tylko 5cm? jakiej twardości?

Na piętrze nie ma potrzeby dawać na zakładkę, wystarczy jak dasz tylko jedną warstwę.
Styro z przeznaczeniem na podłogę, oczywiście 100.

[rustin]

Gość z niwelatorem u mnie był przed wstawianiem okien i drzwi i mam zaznaczony poziom na ścianie.

Czy na stropie pod styro daję się folię ? Na styro jeżeli nie ma ogrzewania podłogowego czy to na dole czy górze daję się folię ?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Gość z niwelatorem u mnie był przed wstawianiem okien i drzwi i mam zaznaczony poziom na ścianie.

Czy na stropie pod styro daję się folię ? Na styro jeżeli nie ma ogrzewania podłogowego czy to na dole czy górze daję się folię ?

są 2 szkoły
każda poprawna
folia na dole
niby jako hydroizolacja
folia na górze jako warstwa ślizgowa
i żeby Ci beton styropianu nie przesuwał i między płyty nie właził

mnie bardziej odpowiada opcja nr 2

co do układania styro

jak :
zalewali mi posadzkę na górze - to robili wszystko
a tam gdzie wlazła dodatkowa warstwa styropianu to ją wstawili żeby stropu nadmiernie nie obciążać betonem
zajęło im to godzinę
i twierdzę że była to dobra decyzja - fakt płatna - ale nie jakieś tam koszmarne pieniądze

[rustin]

Mam zamiar dać 2x folie taką na chudziaka
http://folnet.pl/towar/folia-izolacyjno-bu...-050mm-6m-x-25m
a na styro na parterze i poddaszu 0,2mm.
Tylko teraz , jeżeli na styro tam gdzie bedzie podłogówka dam folię z ekranem to jest sens dawać jeszcze pod nią zwykłą ?

[Gość mhtyl]

Cytat

Tylko teraz , jeżeli na styro tam gdzie bedzie podłogówka dam folię z ekranem to jest sens dawać jeszcze pod nią zwykłą ?

Pod ekran nie ma sensu dawać folii, daj ekran na zakład a łączenia sklej taśmą aby ekran się nie podnosił. Chodzi tylko o to aby beton nie wszedł w styro, a ekran dobrze ułożony temu zapobiegnie spokojnie.

[Parkiet Komplex]

Cytat

Gość z niwelatorem u mnie był przed wstawianiem okien i drzwi i mam zaznaczony poziom na ścianie.

Czy na stropie pod styro daję się folię ? Na styro jeżeli nie ma ogrzewania podłogowego czy to na dole czy górze daję się folię ?

Dla Twojego spokoju daj jedną i drugą.

Pierwsza grubości 0,5 mm zabezpieczy przed przenikaniem wilgoci z gruntu, Masz dosyć cienką izolację termiczną i po zimie, po wyłączeniu ogrzewania wilgoć z gruntu może przenikać do izolacji, ( nie wiadomo jak masz posadowiony budynek i na jakim gruncie).

Druga folia ma kilka funkcji:
- kratka na folii pozwala na dokładniejsze ułożenie przewodów grzewczych
- pełni funkcję poślizgową
- zabezpiecza przed tworzeniem mostków termicznych poprzez wpływający do izolacji beton
- zabezpiecza przed wnikaniem do izolacji termicznej wilgoci w wylewki, szczególnie podczas jej wygrzewania. Izolacja wilgotna traci na swoich właściwościach.

Natomiast, co do ekranu, to na pewno masz go w kinie lub telewizorze ale na pewno nie pod wylewką.

Pozdrawiam.

[rustin]

Pod styro dawać 2x folie 0,5mm ?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Dla Twojego spokoju daj jedną i drugą.

Pierwsza grubości 0,5 mm zabezpieczy przed przenikaniem wilgoci z gruntu, Masz dosyć cienką izolację termiczną i po zimie, po wyłączeniu ogrzewania wilgoć z gruntu może przenikać do izolacji, ( nie wiadomo jak masz posadowiony budynek i na jakim gruncie).

z tego co pamiętam to 0 chudziaka jest ponad gruntem
i tylko z tego powodu nie przypominam o hydroizolacji
a jeśli jest inaczej to dolna folia przed niczym nie zabezpiecza
to bardziej utopiona w betonie kasa i robota niż istotna przegroda dla wilgoci

[rustin]

Nie dużo ale jest wyżej gruntu.

[Parkiet Komplex]

Cytat

z tego co pamiętam to 0 chudziaka jest ponad gruntem
i tylko z tego powodu nie przypominam o hydroizolacji
a jeśli jest inaczej to dolna folia przed niczym nie zabezpiecza
to bardziej utopiona w betonie kasa i robota niż istotna przegroda dla wilgoci

Ok. masz rację, trzeba odróżnić hydro od paroizolacji.
W sytuacji, kiedy rustin ma chudziak nieco ponad gruntem, to woda mu nie wejdzie.
Natomiast wilgoć już może wejść.
Zależy jaki grunt jest pod chudziakiem.
W przypadku gruntu podciągającego wilgoć i zmiennej temperatury chudziaka oraz warstwy gruntu pod nim (skąpa termoizolacja jak na podłogówkę) ruch ciepła będzie generować ruch wilgoci.
W jakim stopniu trudno określić, jednak dla świętego spokoju, położyłbym folię między chudziakiem a termoizolacją - nawet ze styropianu, który w zależności od rodzaju może mieć pewną chłonność wilgoci.
Pozdrawiam.

[ekspert_lafarge]

Cytat

Problem w tym ze w np kuchni czy salonie jest krzywo wylany, w jednym rogu jest niżej o 2cm. Obrać sobie najwyższy punkt chudziaka i dobrać ocieplenie tak aby w nim zostało na wylewke 6-7cm a w drugim rogu wtedy wyjdzie ok 8-9cm, czy odwrotnie i więcej styropianu dać a wylewki wtedy wyjdzie 4-5 cm w tym niższym punkcie ? Bo jak się domyślam styropianem nie wyrównam tego.

Zwykła wylewka cementowa powinna mieć grubość około 6- 8 cm, wiec posadzka o grubości 4-5 cm może pękać. A czy nie zastanawiał się Pan nad wylewką anhydrytową? Jest ona znacznie twardsza niż betonowa i do tego może mieć grubość około 4 cm.

Pozdrawiam
Marek Tucholski
Online Ekspert marki Lafarge.

[rustin]

Jeżeli styropian nie będzie idealnie poziomo to czy to będzie źle dla podłogówki ?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jeżeli styropian nie będzie idealnie poziomo to czy to będzie źle dla podłogówki ?

podłogówka zostanie przynajmniej w zamiarach szczelnie zatopiona w betonie - czyli rurkom to wisi .
natomiast będzie różna odległość instalacji od ekranu - logicznie rzecz biorąc - jaki to będzie miało wpływ na sprawność - nie mam pojęcia.
bynajmniej jak wpisał Pan od Lafarge wylewki muszą mieć nie mniej niż bo inaczej są do ....
anhydrytowa może mieć mniejszą grubość .
dobór właściwej (symbole ?) w zakresie pomieszczeń pod względem / możliwości wystąpienia wilgoci etc. / to jak na razie czarna magia - jak dla mnie ( zadanie dla Pana Eksperta żeby nam tu wyłuszczyć w nowym temacie co, gdzie, jak ze szczegółami w miarę możliwości ) a jako że przedstawiciel producenta to możliwości ma ogromne.
beton zaś grubszy jest wymagany bo się będzie kruszył - bo beton tak po prostu ma - że w kupie siła