ocieplanie poddasza

[bob1]

witam mam takie pytanie jak mam dobrze ocieplić poddasze gdy folia paroprzepuszczalna jest przybita na drugą stronę

[vega1]

czyli jest przybita odwrotnie?

[bob1]

Cytat

czyli jest przybita odwrotnie?

tak jest przybita odwrotnie

[Gość mhtyl]

Cytat

tak jest przybita odwrotnie

To jest musztarda po obiedzie. Kto ci to robil? Tak na marginesie sadze ze robisz sobie jaja zadajac takie pytanie.

[Barbossa]

a to te folie trzeba układać konkretną stroną?
mają jednostronne właściwości?

[bob1]

Cytat

To jest musztarda po obiedzie. Kto ci to robil? Tak na marginesie sadze ze robisz sobie jaja zadajac takie pytanie.

[Gość mhtyl]

Najwyrazniej kolega bob1 pomylil fora. Tak jak napisalem wczesnie leci w kulki delikatnie rzecz ujmujac.

[bob1]

nie to nie są jaja tak mi zrobiła firma budowlana nie bylo mnie przy tym i niedopilnowałem morze ocieplić styropianem?

[Gość mhtyl]

Cytat

nie to nie są jaja tak mi zrobiła firma budowlana nie bylo mnie przy tym i niedopilnowałem morze ocieplić styropianem?

Chodzilo mi o cytownie mojej odpowiedzi w twoim poscie. Wyglada to tak jakbys sie zemnie nabijal. Z tego co wiem problem tkwi nie jakiego rodzaju ocieplienia uzyjesz tylko folia ma te wlasciwosci ze przepuszcza pare wodna (na zewnatrz) a zarazem nie wpuszcza wody (do srodka ). Wynika z tego ze bedziesz mial wilgotno w domu (na poddaszu). Jezeli robila ci to firma i masz spisana umowe to zadaj o naprawienie bledu (powaznego bledu) na koszt firmy takie masz prawo. A tak przy okazji to chron Boze ludzi przed takimi firmami budowlanymi.

[bob1]

Cytat

Chodzilo mi o cytownie mojej odpowiedzi w twoim poscie. Wyglada to tak jakbys sie zemnie nabijal. Z tego co wiem problem tkwi nie jakiego rodzaju ocieplienia uzyjesz tylko folia ma te wlasciwosci ze przepuszcza pare wodna (na zewnatrz) a zarazem nie wpuszcza wody (do srodka ). Wynika z tego ze bedziesz mial wilgotno w domu (na poddaszu). Jezeli robila ci to firma i masz spisana umowe to zadaj o naprawienie bledu (powaznego bledu) na koszt firmy takie masz prawo. A tak przy okazji to chron Boze ludzi przed takimi firmami budowlanymi.

a może zaimpregnować porządnie krokwie troche je zabezpieczę przed gniciem potem 5cm styropianu bo nie wpije wody 15cm wełny i folia paroizolacyjna

[Barbossa]

o czym Wy piszecie?

czy to jakaś nanotechnologia

[Gość mhtyl]

Cytat

o czym Wy piszecie?

czy to jakaś nanotechnologia

A co bys poradzil? Wg mnie to blad nieodwracalny, tylko nadaje sie do ponownego polozenia od nowa membrany. Innego rozwiazania nie znam

[Barbossa]

na mój gust to nie ma znaczenia którą stroną
ale ja nie od tego
jest tu Człowiek, który to wie - Andrzej Wilhelmi
kłaniać się w pas i o werdykt prosić

to Guru

[vega1]

kiedyś tłumaczono mi na chłopski rozum tak: ta folia ma w sobie mikrolejki - jeden przy drugim itd. Jak działa lejek wiadomo. Tylko w jedną stronę (no na upartego można lać na odwrót). Tak więc na mój rozum (aczkolwiek nie jestem pewny do końca) ułożona odwrotnie folia będzie wpuszczać wilgoć zamiast ją wypuszczać. Zrobi się sauna?

[Gość mhtyl]

Raczej ma znaczenie bo folia ma za zadanie przepuszczanie pary wodnej z wewnatrz domu na zewnatrz a jednoczesnie nieprzepuszcza wody do wewnatrz. Kazda folie (membrane) uklada sie napisami na zewnatrz. Napisy sa po aby nie pomylic strony i tak jak u kolegi boba1 nie polozyc odwrotnie. Folie wstepnego krycia mozna porownac do materialu gore-texu (chyba dobre porownanie) moze nie do konca,ale te dwa materialu maja wspolny mianownik. Jezeli chodzi o wypowiedz fachowca to ja tez jestem ciekaw co Pan Andrzej na to.

[Barbossa]

nie wiem jak to ująć, ale tak po chłopsku
cząstka czy też cząsteczka pary wodnej jest wielokrotnie mniejsza od tego samego dla wody, czy też skroplonej pary
i o to chodzi - małe przelezie, a jak skropli się to już nie wróci - za duże
ale para będzie migrować w obie strony folii, ona (folia) tak mądra nie jest, że nie przepuści w drugą stronę, bo jak?
ta dziura w folii ma przepuścić cząstkę pary, przeca nie zamknie się jak przesłona

[vega1]

hmm no pewnie nie zamknie. Nie wiem, utkwiło mi w głowie z tymi lejkami ale tak jak pisałem, nie dam za to głowy.

[Barbossa]

niech będzie lejek
jak go odwrócisz to para nie przejdzie?
to jak pierwotnie przelazła, toć otwór ten sam

ja nawet ręki nie dam

[daggulka]

ja też sobie nic nie dam uciąć , ale znalazłam ... poczytajcie ....
https://budujemydom.pl/stan-surowy/dachy-i-rynny/a/452-porownanie-folii-dachowych

czyli skonstruowana jest tak, że zamontowana odwrotnie raczej nie spełni swojego zadania tak jak powinna ... coś jak z tymi badziewnymi always .... wiecie - lejki i te sprawy ...

[Barbossa]

no tak, ale na chu...steczkę lejek, jak z jednej strony para wodna a z drugiej woda?
jak z czajnika paruje to to samo, co lejąca się do góry woda?

[daggulka]

Cytat

no tak, ale na chu...steczkę lejek, jak z jednej strony para wodna a z drugiej woda?
jak z czajnika paruje to to samo, co lejąca się do góry woda?

tak głośno myślę.....
lejek to takie cuś co ma szersze z jednej strony i wąskie z drugiej .... więc logiczne jest , że łatwiej trafi i więcej tej pary od szerszej strony lejka niż od węższej ... większą powierzchnią więcej i lepiej chłonie ...

[vega1]

być może chodzi o tą wodę. Folia zamontowana odwrotnie oprócz pary wpuści też wodę. Folia zamontowana poprawnie może i wpuściła by parę, ale tylko wtedy gdy na zewnątrz była by większa wilgotność niż w domu. A że to raczej niespotykane to przyjęto że służy do wyprowadzania pary z budynku...

[Barbossa]

jak na wpuścić wodę, skoro dziura ta sama tylko dla pary?
para to gaz, tu ciecz, gaz przełazi, woda nie, obojętnie z której strony napiera jedno z nich, dziura dla gazu wystarczająca, dla wody za mała

te lejki to chyba dla ogłupienia

[daggulka]

Cytat

te lejki to chyba dla ogłupienia

no to jak nie ma lejków to ja nie wiem ....

[Gość mhtyl]

Cytat

jak na wpuścić wodę, skoro dziura ta sama tylko dla pary?
para to gaz, tu ciecz, gaz przełazi, woda nie, obojętnie z której strony napiera jedno z nich, dziura dla gazu wystarczająca, dla wody za mała

te lejki to chyba dla ogłupienia

Sama nazwa folia chociaz to raczej podobny material jest do geowlokniny ma nazwe membrana. Folia to wydaje mi sie przylgnela do membrany (a sa tez ekrany dachowe taki inny radzaj membran) tak jak wszyscy mowia na pile katowa elektryczna (gumowka) boszowka mimo roznych marek wszyscy wiemy o co chodzi. No i teraz bylo by trzeba sprawdzic co oznacza slowo membrana w jakims slowniku i z grubsza bedziemy w domu. A te lejki to tak dla zmylenia przeciwnika

[Barbossa]

membraną to nazwali po to, żeby dorobić do tego filozofię i wziąć większą kasę
równie dobrze można to nazwać folią, a jak domagasz się precyzyjniej, to folią perforowaną, choć perforacja tu jest praktycznie niewidoczna, a wykonanie to pewnie żąglerka gęstością i strukturą w stylu siatki i powłoki


ja się na tym nie znam i na razie mi to niepotrzebne
ale w lejki siakoś nie wierzę

[Gość mhtyl]

Cytat

membraną to nazwali po to, żeby dorobić do tego filozofię i wziąć większą kasę
równie dobrze można to nazwać folią, a jak domagasz się precyzyjniej, to folią perforowaną, choć perforacja tu jest praktycznie niewidoczna

Byc moze masz racje z ta nazwa. Jezeli chodzi o perfomacje to jest widoczna zalezy tylko w jakiej membranie. Ja kladlem ekran dachowy podajze 4 warstwy i ponad 160 paraprzepuszczalnosci i na niej widac golym okiem drobniutka perfomacje.

[mariusz05]

Cytat

Byc moze masz racje z ta nazwa. Jezeli chodzi o perfomacje to jest widoczna zalezy tylko w jakiej membranie. Ja kladlem ekran dachowy podajze 4 warstwy i ponad 160 paraprzepuszczalnosci i na niej widac golym okiem drobniutka perfomacje.

Może najlepszym wyjsciem byłby tu eksperyment wziąć 4 słoiki z wodą zamiast zakrętek owinąć membraną jedną i druga stroną membrany a następnie 2 postawić normalnie a 2 na odwrót i zaznaczyć na słoikach strone membrany.Odrazu bedzie wiadomo czy membrana jest jednokierunkowa i ile przepuszcza wody i pary.

[Barbossa]

nie bałdzo
w rzeczywistości nie występuje takie parcie wody, które proponujesz w tym eksperymencie
choć ilość wody, która by przeciekła powinna być praktycznie taka sama w obu przypadkach

[mariusz05]

Cytat

nie bałdzo
w rzeczywistości nie występuje takie parcie wody, które proponujesz w tym eksperymencie
choć ilość wody, która by przeciekła powinna być praktycznie taka sama w obu przypadkach

Producenci mambran nie takie rzeczy wypisują a co do parowania to powinna być jednak różnica ze względu na gęstośc materiału wierzchniej i dolnej warstwy membrany. (tylko czy istotna ?)

[bob1]

Cytat

Może najlepszym wyjsciem byłby tu eksperyment wziąć 4 słoiki z wodą zamiast zakrętek owinąć membraną jedną i druga stroną membrany a następnie 2 postawić normalnie a 2 na odwrót i zaznaczyć na słoikach strone membrany.Odrazu bedzie wiadomo czy membrana jest jednokierunkowa i ile przepuszcza wody i pary.

czyli niewidzicie innego rozwiązania jak tylko położenie foli na nowo z nadrukiem na zewnątrz to rozwiązanie jest dla mnie zbyt kosztowne a dołożenie drugiej foli z nadrukiem na zewnątrz pomiędzy krokwiami z dystansem do tej pierwszej i ociepleniem tak jak sie należy byłoby złym rozwiązaniem?

[Gość mhtyl]

My tu gadu gadu a kolega zwrocil sie o pomoc. Dyskusja niemniej jak na sympozjum naukowym Cza tu radzic aby chlop w komleky nie popadl po tym co tu przeczyta

Cytat

czyli niewidzicie innego rozwiązania jak tylko położenie foli na nowo z nadrukiem na zewnątrz to rozwiązanie jest dla mnie zbyt kosztowne a dołożenie drugiej foli z nadrukiem na zewnątrz pomiędzy krokwiami z dystansem do tej pierwszej i ociepleniem tak jak sie należy byłoby złym rozwiązaniem?

Tak na powaznie to nie ma co gdybac tylko zwroc sie z zapytaniem tak jak polecil barbossa do Pana Andrzeja. Bo gra toczy sie o duze koszty aby eksperymentowac.

[vega1]

swoją drogą, coś Ty zrobił tej ekipie, że Ci tak folie położyli?

[bob1]

Cytat

swoją drogą, coś Ty zrobił tej ekipie, że Ci tak folie położyli?

nic im niezrobiłem njebyło mnie przy tym chłopaki niby byli w porzadku ale sobie z folia nieporadzili dzieki za dyskusje

[Gość mhtyl]

Cytat

nic im niezrobiłem njebyło mnie przy tym chłopaki niby byli w porzadku ale sobie z folia nieporadzili dzieki za dyskusje

A powiedz czym kryles i na jakim etapie jestes z dachem, no i czy miales z tymi chlopakami spisana jakas umowe czy cus tam podobnego.