Skocz do zawartości

Schemat instalacji elektrycznej - oznaczenie punktu trójfazowego


mkotek

Recommended Posts

Napisano
Witam,

Na planie instalacji elektrycznej domu mam zaznaczony punkt taki jak na załaczonym obrazku (cyfra 10 w trójkącie).
Co to oznacza? Gdzieś doczytałem że 10 to numer obwodu elektrycznego - oznacza obwód trójfazowy. Czy to prawda?

Chodzi mi o to że w domu nie podłaczenia trójfazowego do kuchenki elektrycznej, a jest tylko gniazdko 230V w tym miejscu. czy zatem jest to zgodne z planem, czy rzeczywiscie brakuje instalcji trójfazowej - chociaz powinna byc?

Brak obrazka

Pozdrawiam
Maciek
Napisano
Tak, te trójkąty z ciemniejszym wierzchołkiem pokazuja nr obwodu, a ciemny wierzchołek pokazuje o który odbiornik chodzi. Te ciemne "kieliszki" to gniazda elektryczne. Zresztą, stosowane symbole obecnie bywają różne, na rysunku, obok tabelki, powinna być legenda, na której autor opracowania opisuje, co kryje się pod konkretnym znakiem. Dokładnie to pooglądaj.
Na tym schemacie nie ma zasilania trójfazowego, ale te obwody mogą byc na innym rysunku. Sprawdź całą dokumentację.
Napisano
Cytat

Chodzi mi o to że w domu nie podłaczenia trójfazowego do kuchenki elektrycznej, a jest tylko gniazdko 230V w tym miejscu. czy zatem jest to zgodne z planem, czy rzeczywiscie brakuje instalcji trójfazowej - chociaz powinna byc?



Nie wiem czy Ty montowałeś gniazdka czy ktoś inny. To że jest podłączone gniazdko zwykłe nie oznacza że nie ma tam doprowadzonych trzech faz. U mnie doprowadzone mam trzy fazy ale podłączona jest jedna bo na razie nie planuję kuchni elektrycznej.

Popatrz co siedzi w gniazdku icon_rolleyes.gif

Ewentualnie na tablicy może masz coś opisane, wprawdzie do kuchni mam na każdą fazę osobny bezpiecznik (tak jak wspominałem obecnie mam włączoną tylko jedną fazę) ale do garaży jest taki potrójny bezpiecznik.

Napisano
Cytat

Nie wiem czy Ty montowałeś gniazdka czy ktoś inny. To że jest podłączone gniazdko zwykłe nie oznacza że nie ma tam doprowadzonych trzech faz.



Niech Cię Bóg ma w swojej opiece! I tych, którzy tam kiedyś zajrzą.
Napisano
Cytat

Niech Cię Bóg ma w swojej opiece! I tych, którzy tam kiedyś zajrzą.



to znaczy ?? czy jest to złe rozwiązanie ? co się może stać ?

jest tam 5 kabelków, z czego 3 fazowe ale dwa są odłączone na bezpieczniku i oczywiście nie podłączone do samego gniazdka (dodatkowo zaizolowane gdyby ktoś włączył bezpiecznik).

Mogę jeszcze coś pozmieniać tylko proszę o info czego mam się obawiać ?
Napisano
Ty raczej nic, co najmniej przez kilka lat. Dopóki nie zapomnisz, albo ktoś przez przypadek to np. załączy napięcie na wolne fazy.
Taki trójfazowy przewód zamyka się w puszce, jednoznacznie wskazującej, że tam są 3 fazy. A takie wash and go to jest partanina, która po latach może komuś narobić bałaganu.
Nie sądzę, żeby w przypadku Autora tematu elektryk sobie na to pozwolił.

Napisano
Cytat

Ty raczej nic, co najmniej przez kilka lat. Dopóki nie zapomnisz, albo ktoś przez przypadek to np. załączy napięcie na wolne fazy.
Taki trójfazowy przewód zamyka się w puszce, jednoznacznie wskazującej, że tam są 3 fazy. A takie wash and go to jest partanina, która po latach może komuś narobić bałaganu.
Nie sądzę, żeby w przypadku Autora tematu elektryk sobie na to pozwolił.



bynajmniej nie robiłem tego sam więc skoro u mnie elektryk sobie na to pozwolił to kto wie icon_smile.gif

Zawsze mogę odpiąć te dodatkowe fazy w rozdzielni (wymontować bezpiecznik) ale nie wiem czy to lepsze rozwiązanie. Pomyślę jeszcze czy tak zostawić bo masz rację że ja o tym wiem ale ktoś kiedyś może zapomnieć.

... zawsze mogę zostawić w gniazdku liścik z ostrzeżeniem icon_rolleyes.gif

... albo poprostu podłączę gniazdko trzyfazowe tak jak powinno być i najwyżej nic do niego nie podłączę (to jest oddzielny zupełnie obwód)

Napisano
Cytat

bynajmniej nie robiłem tego sam więc skoro u mnie elektryk sobie na to pozwolił to kto wie icon_smile.gif



Kiedyś, ze względów bezpieczeństwa właśnie, zabronione było instalowanie w jednym pomieszczeniu gniazd wtykowych z różnych faz. Teraz, przy układzie zasilania TN-S i obowiązku stosowania odpowiednich zabezpieczeń, takiego zakazu nie ma, tym niemniej wprowadzenie 3 faz do wnętrza ZWYKŁEGO gniada 230V, to zbyt daleko idące posunięcie. I mam watpliwości, czy Twój elektryk jest faktycznie elektrykiem.

Natomiast nie widziałbym przeszkód, gdyby wykorzystać jedną z faz do zasilania gniazda w sytuacji, kiedy 3 fazy wprowadzone sa do puszki rozgałęźnej i od niej idą przewody do zasilania gniazda 230V. Bo taka sytuacja jest jasna i przejrzysta, nie wprowadza nikogo w błąd.
Sytuację można porównać do obowiązku stosowania okreslonej kolorystyki przewodów: Prąd bedzie płynąl niezaleznie od tego jaki kolor ma izolacja. Tym niemniej istnieje prawny obowiązek stosowania barwy zielono - żółtej dla przewodu ochronnego i niebieskiej dla neutralnego.
Żeby się nie mylić, bo zbyt wiele może to kosztować.

PS. Wyślij elektryka na jakieś szkolenie.
Napisano
Cytat

Tym niemniej istnieje prawny obowiązek stosowania barwy zielono - żółtej dla przewodu ochronnego i niebieskiej dla neutralnego.
Żeby się nie mylić, bo zbyt wiele może to kosztować.



... a to ciekawe co piszesz

Czy dotyczy to wyłącznie punktów że tak powiem odbioru (gniazdka, wyjścia na oświetlenie) czy wszelkich przewodów ?

Gniazdka i miejsca podłączenia oświetlenia rzeczywiście spełniają tą zasadę (czyli prąd w czarnym lub brązowym, ochronny zielono-żółty i niebieski neutralny) ale włączniki oświetlenia już niekoniecznie.

We włącznikach przeważnie jednym przewodem idzie faza (i jest to czarny lub brązowy) ale wraca (po załączeniu włącznika) już różnymi. Gdy w jednym miejscu jest więcej włączników to czasem też zielono-żółtym, niebieskim czy brązowym.

Można prosić o namiar na ten przepis ?
Napisano
Cytat

... a to ciekawe co piszesz

Czy dotyczy to wyłącznie punktów że tak powiem odbioru (gniazdka, wyjścia na oświetlenie) czy wszelkich przewodów ?



WSZELKICH!!! Elektrykowi nie chciało się ruszyć rzyci i kupić odpowiedni przewód.

Mówi o tym norma PN-EN 60446:2010.
Napisano
Cytat

WSZELKICH!!! Elektrykowi nie chciało się ruszyć rzyci i kupić odpowiedni przewód.

Mówi o tym norma PN-EN 60446:2010.




Dzięki,

nikomu nie można ufać icon_evil.gif pozostaje nadzieja że nikomu nic się nie stanie bo nie będę teraz rozwalać tynków żeby kolory zmieniać (najwyżej oznaczę sobie kabelki na wyjściach - tak dla potomności).

Szczęście że mam zwyczaj wyłączyć wszelkie zasilanie gdy robię coś przy prądzie - troche biegania od punktu do skrzynki jest ale co tam icon_wink.gif

Pozdrawiam i życzę przy tej okazji Wesołych Świąt (coby lampki choinkowe nie pokopały icon_lol.gif )

PS. Przypomina mi się historia świadcząca o mojej niewiedzy co do prądu. Kiedyś (za czasów młodości) padły właśnie lampki choinkowe. Stwierdziłem że będę sprawdzał każdą kolejną podłączając ją na krótko icon_redface.gif Jakoś sobie tak wykombinowałem że jak są szeregowo podłączone to w każdej popłynie 220 V i będzie ok.

Efektu można się domyślić (zaznaczam że nikt nie zginał i nie było uszczerbku na zdrowiu ale uraz do prądu pozostał icon_redface.gif )

Inna jeszcze z czasów dziecięcych to próba posłuchania prądu. Ponieważ w pobliżu napatoczyła się urwana słuchawka włożyłem jej dwa kabelki do kontaktu icon_lol.gif teraz się z tego śmieję ale wtedy mnie i rodzicom nie było do śmiechu
Napisano
Cytat

nie będę teraz rozwalać tynków żeby kolory zmieniać (najwyżej oznaczę sobie kabelki na wyjściach - tak dla potomności).



Kup sobie chociaż taśmy izolacyjnej w odpowiednich kolorach (są do nabycia bez problemów w każdej hurtowni elektrycznej) i owiń kawałek przewodu odpowiednim kolorem...

A jak chcesz poczytać coś o instalacjach, to proponuję tu:
Odwiedź moją stronę

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Pod względem przeciwpożarowym różnica pomiędzy płytą drewnopochodną oraz tą samą płytą drewnopochodną osłoniętą płytą gipsowo-kartonową jednak jest Bo płyty drewnopochodne są palne, zaś gipsowo-kartonowe już nie.   W takich budynkach jak domy jednorodzinne wymogi może nie są zbyt wysokie, ale jednak określono je jednoznacznie.  Najważniejszy w tym przypadku jest zapis zawarty w warunkach technicznych (WT), czyli Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (§ 219 ust. 2): "(...) poddasze użytkowe przeznaczone na cele mieszkalne lub biurowe powinno być oddzielone od palnej konstrukcji i palnego przekrycia dachu przegrodami o klasie odporności ogniowej: 1) w budynku niskim - E I 30."  Ta klasa oznacza odporność na działanie ognia przez pół godziny. Z praktycznego punktu widzenia oznacza to, że bariera ma przez taki czas zapobiec przenikaniu ognia oraz temperatura po jej drugiej stronie nie może przekroczyć punktowo  bodaj 180°C. W praktyce ten wymóg często nie jest respektowany. No bo jak tu wypadają poddasza wykończone boazerią albo z odkrytą więźbą (izolacja nakrokwiowa)? Szczerze mówiąc to moim zdaniem taka konstrukcja - z dwoma warstwami wełny mineralnej na metalowym ruszcie - ma szansę spełnić ten wymóg, nawet jeżeli zastosuje się poszycie z płyty drewnopochodnej. Ale to tylko przypuszczenie. Jak trafimy na kogoś czepliwego to skąd wziąć formalne potwierdzenie? 
    • Wielkie dzięki za błyskawiczną odp. Tak niosek o warunki właśnie składam przez portal e-Budownictwo.  
    • Jeżeli potraktować to jako budynek gospodarczy to trzeba wystąpić o wydanie warunków zabudowy. Jeżeli te będą dopuszczały zlokalizowanie tam budynku gospodarczego to dalej mamy już typową procedurę dla budynków gospodarczych do 35 m2 powierzchni zabudowy.  Zrobiłem jednak zastrzeżenie, że to wszystko pod warunkiem, że ten magazyn traktujemy jako budynek gospodarczy. Chociaż jak się uprzeć to nie ma on wszystkich cech budynku (brak trwałego połączenia z gruntem). Jednak w takiej sytuacji robi się totalny bałagan z interpretacją przepisów, wymaganych procedur itd. Próbowałbym więc wystąpić o warunki zabudowy i zgłosić to jako budynek gospodarczy.
    • Działka 109/1 miejscowość Byszwałd  klasa IIIA i IIIB Działka kupiona od rolnika.  Potrzebuje postawić na niej mały magazyn, niezwiązany z gruntem na bloczkach. Kupiony z Allegro gotowiec do poskładania na działce z Kompozytu lub metalowy.   Pytanie czy mogę  (lub co muszę zrobić żeby taki magazynek postawić)  Nie mam tam oczywiście MPZP Działka bezpośrednio przy drodze , przez działkę biegną linie wody, kanalizy i net. Działka na terenie Wsi. Sąsiednie działki niezabudowane, Najbliższe zabudowy - dwie działki dalej.   
    • Nieprawda.  Pamiętam, ze kiedyś istniał zakaz wykonywania boazerii z drewna liściastego w obiektach użyteczności publicznej, ale było to dopuszczalne przy wkuciu listew mocujących w ścianę tak, aby deseczki boazeryjne leżały bezpośrednio na ścianie. (z iglastych zakaz był kategoryczny). Wtedy ogranicza się dostęp powietrza i rozprzestrzenianie się ognia jest utrudnione.  We wspomnianej sytuacji pewnie jest podobnie. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...