Skocz do zawartości

Strop filigran jako taki, a jak nie taki to jaki i dlaczego?


Recommended Posts

Monolityczny wylewany - pracochłonny, ugięcia szalunków
Ackermann - przestarzały
Teriva - pęka
Domniemywam, że Filigram z bloczków tez będzie pękał?
Czy zatem ma ktoś jakieś doświadczenia ze stropem z elementów stropowych Filigran? Czy może miec to zastosowanie w budownictwie jednorodzinnym? Czy może od razu żerański?
Link do komentarza
Mnie bardziej chodzi i opinie. Wg wszelkich możliwych kryteriów, tj. możliwości technologicznych zastosowania (np. maksymalna rozpiętość), właściwości termicznych, dzwiekochlonnych, estetyki (peka, nie peka, nierowny...)
Link do komentarza
Zalety i wady stropów drewnianych:
+ ZALETY:
- są łatwe i szybkie do zbudowania;
- są lekkie – drewno posiada mały ciężar objętościowy;
- nadają się do wszystkich rodzajów budynków;
- ich konstrukcja, jeśli starannie wykonana i ładnie wykończona, może pozostać nieosłonięta, dodając w ten sposób uroku wnętrzom;
- łatwość obróbki i nieograniczona możliwość ukształtowania konstrukcji;
- łatwo je zmienić lub przebudować;
- można dokonać ich rozbiórki bez znaczącego zniszczenia materiału.
- WADY:
- bez odpowiednich zabezpieczeń nie są odporne na ogień;
- są miej wytrzymałe od stropów betonowych;
- mają gorsze właściwości akustyczne;
- bez odpowiedniego zabezpieczenia są narażone na niszczące działanie grzybów domowych i owadów – korozja biologiczna;
- są podatne na zmiany wilgotności i temperatury (,,pracują’’);
- mają małą sztywność.

Zalety i wady stropów żelbetowych:
+ ZALETY:
- są trwałe i wytrzymałe – posiadają dużą nośność;
- nie wymagają uciążliwej konserwacji;
- są odporne na ogień;
- mają dobrą izolacyjność akustyczną;
- dobrze usztywniają budynek;
- są stosunkowo tanie.
- WADY:
- większość stropów żelbetowych jest pracochłonna;
- nie nadają się do domów drewnianych;
- są ciężkie;
- pełną wytrzymałość uzyskują dopiero po kilku tygodniach od zabetonowania;
- mają małą izolacyjność cieplną;
- niektóre z nich wymagają zrobienia pełnego deskowania, a prawie wszystkie muszą być dokładnie podparte na czas budowy.

[ Dodano: 2006-01-17, 23:15 ]
nadaje się do domów jednorodzinnych. Jest gładki, nie trzeba go tynkować. Różne kształty, bo jest częściowo prefabrykowany i projekrowany indywidualnie. Szybkie tempo budowania.

[ Dodano: 2006-01-17, 23:16 ]
rozpietości nawet do 12 m.
Link do komentarza
  • 2 miesiące temu...
do domku można zastosować strop filigran i nic nie powinno pękać
uzyskuje się gładką powierzchnie, której już nie trzeba tynkować- wystarczy sama gładź
jest to jednak strop trochę uciążliwy bo potrzeba: nowy projekt konstrukcyjny i dźwig na czas zamontowania płyt.
w porównaniu jednak do stropu żelbetowego lanego na mokro to przynajmniej połowa mniej czasu i prostsze wykonawstwo

dla domków polecał bym jednak terive- przy odpowiednim wykonawstwie i zastosowaniu małej ujemnej strzałki ugięcia nic nie powinno pękać

nie potrzeba także dżwigu a wykonać taki strop może ta sama brygada co muruje ściany pod odpowiednim oczywiście nadzorem kierownika budowy
a to jest tez istotne bo mamy tą samą brygadę na budwie i nie musimy szukać innej
Link do komentarza
Cytat

jest to jednak strop trochę uciążliwy bo potrzeba: nowy projekt konstrukcyjny i dźwig na czas zamontowania płyt.


Wcale nie trzeba projektu - firma w której kupujesz strop filigran przeprojektuje strop na filigrany "w cenie płyt" czyli bez dodatkowych opłat

Cytat

rozpietości nawet do 12 m.


tu to już lekka przesada - 12m da się uzyskać - ale to wymaga sporej grubości - i musi być naprawdę potrzebne.
12m strop będzie bardzo drogi - dużo stali i betonu. przy takich rozpiętościach to polecałbym płyty prefabrykowane sprężane.

Cytat

Każda konstrukcja ma jakieś wady i zalety. A może strop Kleina?


to dopiero jest przestarzały strop !! - i ciekawe czy są (i ilu ich jest) jeszcze "fachowcy" którzy go wykonają?



Cytat

Domniemywam, że Filigram z bloczków tez będzie pękał?
Czy zatem ma ktoś jakieś doświadczenia ze stropem z elementów stropowych Filigran? Czy może miec to zastosowanie w budownictwie jednorodzinnym? Czy może od razu żerański?



Filigran nie jest z bloczków, ale z płyt.

Generalnie jest to strop podobny do wylewanego - zamiast szalunku i zbrojenia dolnego układa się płyty o gruboci ok. 5cm i na to układa się zbrojenie górnr i zalewa betonem.
W stropach filigran ważne jest prawidłowe zazbrojenie styków płyt "tzw zamków". Najlepsza jest odmiana typu 2K (ma lepsze "zamki").
Dobre wykonanie zamka - zapewnia, że nie pojawiają się tam rysy.

Z rozpiętościami w stropach żelbetowych to bym nie przesadzał - im większa rozpiętość tym większy koszt. Rozpiętości ponad 7m są już dość kosztowne i jeżeli można wykonać mniejsze należy tak zrobić, a w duże rozpiętości pchać się tylko jeżeli jest taka potrzeba.

Jeżeli masz jeszcze jakieś pytanka to pisz.
Link do komentarza
Też mam dylemat, na jaki strop ostatecznie się zdecydować. Coś mnie podświadomie pcha w kierunku Filigrana, ale mój konstruktor zaprojektował Terivę. Generalnie chciałabym mieć stropy niedrogie, gładkie, nieklawiszujące i szybkie w budowie, ale takich chyba nie ma. Proponowano mi też stropy systemowe z Ytongu, zaznaczając od razu, że są bardzo drogie, więc szybko o nich zapomniałam. Chyba z konieczności zostanę przy Terivie, bo nie ma producenta Filigrana w mojej okolicy (Szczecin). I jeszcze ten dźwig. Transport i maszyny podrażają koszty.
Link do komentarza
Cytat

więc wydaje się że wybór juz dokonany
teriva nie bedzie taka zła



Niech przypilnuje, aby ułożyć w stropie dodatkowe zbrojenie nad podporami - zgodnie z indtrukcją ITB, oraz koniecznie nie zapomnieć o żebrach rozdzielczych - również według instrukcji ITB

Cytat

Też mam dylemat, na jaki strop ostatecznie się zdecydować. Coś mnie podświadomie pcha w kierunku Filigrana, ale mój konstruktor zaprojektował Terivę. Generalnie chciałabym mieć stropy niedrogie, gładkie, nieklawiszujące i szybkie w budowie


Jeżeli chodzi o cenę to najtaniej wychodzi strop kanałowy np typu żerań, potem stropy gęstożebrowe typu Teriva, a najdroższe są wylewane (ok 20% więcej niż teriva - z uwzględnieniem wszystkiego). Co do filigranów, to jeżeli dobrze zaprojektuje się wylewany to będzie ciut drożej.
Co do jakości - to najlepszy jest monolityczny, potem filigrany (prawie bez różnicy), potem stawiałbym na płyty kanałowe, a na końcu Teriva.

Nie wspominam o drewnianych i innych, bo to już inna bajka.
Link do komentarza
  • 3 tygodnie temu...
to znaczy mam pare pytań:

co do stropu Kleina to coś takiego u siebie robił moj kolega(budowlaniec),deskowanie,siatka zbrojeniowa i pomiędzy oka siatki wkładał cegłe,na to z góry beton

co do stropów kanałowych to czy wszedzie da sie je zastosowac,np czy na sciana z bet. komorkowego 24 + styropian,bo sam o nim mysle
Link do komentarza
Cytat

co do stropu Kleina to coś takiego u siebie robił moj kolega(budowlaniec),deskowanie,siatka zbrojeniowa i pomiędzy oka siatki wkładał cegłe,na to z góry beton


to nie jest klein.
Klein robi siętak
układasz belki stalowe i pomiędzy nimi murujesz płytę ceglaną lekką, półciężką lub ciezką, ewentualnie w spoiny pomiędzy cegły wkłada się pręty

Kanałowy mozna stsowac na gazobetonie - jeśli masz słaby gazobeton, to pod samym stropem wymurój z 2 warstwy z cegły
Link do komentarza
Strop Kleina to:
dwuteowniki stalowe osadzone na ścianach nośnych, najlepiej na tzw. markach (blacha stalowa), do których podwiesza się belki drewniane i na nich deskowanie (między kantówką a dwuteownikiem układa się deski po czym dociąga się kantówki do dwuteowników drutem stalowym wyżarzanym), na deskowaniu układa się cegłę dziurawkę rzędami w zależności od wytrzymałości stropu np. dwa rzędy na płask, dwa rzędy na sztorc, dwa rzędy na płask itd. (prostopadle do dwuteowników). Pomiędzy rzędy cegieł wkłada się bednarkę stalową (ew. pręty zbrojeniowe) i dopiero to wszystko zalewa się betonem. Po związaniu betonu zdejmuje się deskowanie, a powierzchnię stropu (ze względu na różną wysokość dwuteowników, cegieł na płask, cegieł na sztorc) wyrównuje się np. keramzytem (dawniej żużlem), ociepla w zależności od potrzeb i zalewa szlichtą betonową.
Podany przykład ułożenia cegieł to tzw. strop półciężki, strop lekki to wszystkie cegły ułożone na płask, a strop ciężki to wszystkie cegły ułożone na sztorc.
Dwuteowniki dobrze uprzednio owinąć siatką Rabitza, żeby zwiększyć przyczepność tynku, chociaż mam doświadczenia z porządnie wykonanym stropem Kleina bez siatki - dwuteowniki zostały przed tynkowniem sufitu obrzucone rzadką zaprawą cementową.
Strop Kleina to bardzo dobry strop, porządnie wykonany nie klawiszuje, nie odkształca się, łatwo uzyskać równą powierzchnię, nie wymaga stemplowania, dziś bardzo rzadko wykonywany. icon_mrgreen.gif
Link do komentarza
no wiec to co ma moj kolega to moze taki pseudo Klein,ale ma cegly kladzione na plasko,co do belek dwuteowych to powiem szczerze ze nie wiem,z tego co mowil to ma siatke z pretow i w oka siatki wkladal cegly,tylko jak sie patrzy na strop od dolu,czyli na sufit parteru,to widac ze cegly nie sa na calej powierzchni np,lezy kilka rzedow potem przerwa i potem znowu.wiec nie wiem co to jest dokladnie,ale chyba cos w stulu Kleina
pozdrawiam
Link do komentarza
Odp do Mr. Greena

Stropu klejna nie zalewa się betonem - nośna jest płyta murowana (oczywiście zbrojona jak napisałeś) na cegłach układa się izolacje - dawniej polepa (glina, wapno, trociny, czasem żużel lub coś innego). Obetonowuje się czasem tylko belki dla zwiększenia ich sztywności.

To co opisał sailor-ro to raczej nie jest klain tylko strop na belkach stalowych pomiędzy którymi wylano płytę żelbetową. A cegły które tam są ktoś powrzucał dla oszczędności i uzyskał coś w rodzaju płyty kasetonowej.

Co do klawiszowania to strop klaina nie klawisuje - co najwyżej jeśli się zbyt mocno ugnie to wzdłuż belki stalowej pęka tynk i powstaje rysa. Czasem jeśli belka jest niezabezpieczona to widać jej odcień na suficie - szczególnie gdy się od dawna nie odnawia, a u góry jest zimno.
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ile wytrzyma dom z kontenerów?   Wobec rosnącego zainteresowania nietradycyjnymi formami mieszkalnictwa, domy z kontenerów cieszą się coraz większą popularnością. Ich unikalna estetyka, możliwość szybkiego montażu i stosunkowo niski koszt budowy przyciągają uwagę wielu osób poszukujących alternatywy dla tradycyjnego budownictwa. Jednak jedno z ważnych pytań, jakie nasuwają się przy rozważaniu tej formy mieszkania, dotyczy trwałości.  Kontenery z płyt warstwowych, które są powszechnie stosowane w budowie domów kontenerowych, znane są ze swojej wytrzymałości oraz zapewnienia komfortu termicznego. Są projektowane tak, aby wytrzymać trudy transportu i ekstremalne warunki atmosferyczne, co czyni je odpowiednimi do adaptacji na cele mieszkalne. Mimo to, podobnie jak każda konstrukcja, domy kontenerowe wymagają odpowiedniej konserwacji i po około 25-30 latach użytkowania mogą potrzebować renowacji.   Ile może stać kontener?   Ten aspekt jest szczególnie istotny w kontekście wykorzystania kontenerów w celach innych niż stałe mieszkanie. Zgodnie z przepisami, kontener jako tymczasowa konstrukcja nie może być trwale połączony z gruntem, a maksymalny czas jego użytkowania bez konieczności uzyskania pozwolenia wynosi 180 dni. To sprawia, że kontenery są idealnym rozwiązaniem jako tymczasowe zaplecze na placach budowy. W trakcie tworzenia zaplecza kontenerowego dla inwestycji budowlanych, na ogół nie wymaga się pozwolenia na postawienie kontenera na tym etapie. Jednak po upływie wspomnianych 180 dni, w przypadku dalszego użytkowania kontenera na danym terenie, niezbędne jest uzyskanie stosownego pozwolenia. To wymaganie prawne ma na celu zapewnienie, że tymczasowe konstrukcje są używane zgodnie z przeznaczeniem i nie stają się stałymi elementami krajobrazu bez odpowiedniej kontroli.   Kontenery mieszkalne całoroczne – czy to możliwe?    Czy w domu kontenerowym można mieszkać cały rok? W odpowiedzi na to pytanie, z pewnością można stwierdzić, że tak, mieszkanie w kontenerze przez cały rok jest możliwe i praktyczne. Elementem, który umożliwia komfortowe użytkowanie kontenera mieszkalnego przez wszystkie pory roku, jest płyta warstwowa, z której jest zbudowany. Dzięki swoim właściwościom, płyta warstwowa stanowi doskonałą izolację termiczną, co jest niezbędne, aby utrzymać odpowiednią temperaturę wewnątrz, zarówno latem, jak i zimą. Istnieje też możliwość zainstalowania dodatkowych udogodnień, takich jak klimatyzacja dla chłodzenia latem i odpowiednie systemy grzewcze na zimowe miesiące. Dzięki tym rozwiązaniom, kontenery mieszkalne mogą być używane jako całoroczne domy, zapewniając mieszkańcom komfort niezależnie od panujących na zewnątrz warunków atmosferycznych. Nowoczesne domy z kontenerów – jakie mają udogodnienia?  Ewolucja domów kontenerowych od prostych, funkcjonalnych konstrukcji do pełnowartościowych, nowoczesnych domów mieszkalnych jest imponująca. Dziś, domy te nie tylko zachwycają nowoczesnym designem, ale także mogą być wyposażone w szereg udogodnień, które podnoszą standard życia i komfort mieszkańców. Do najbardziej popularnych należy zaliczyć możliwość zainstalowania w pełni funkcjonalnej toalety, systemu klimatyzacyjnego oraz efektywnych grzejników, które zapewniają optymalną temperaturę w każdych warunkach.    www.apexconstruction.pl
    • Czy kontener socjalny jest budynkiem?  Kontener socjalny to pojęcie, które często kojarzy się z prostotą, szybkością realizacji i przede wszystkim funkcją społeczną. Takie kontenery są dostarczane jako gotowe do użytku jednostki mieszkalne, mające za zadanie zaspokajać podstawowe potrzeby mieszkaniowe w sposób natychmiastowy. Pytanie, czy kontener socjalny może być uznany za budynek, otwiera dyskusję nie tylko na temat technicznych aspektów takich rozwiązań, ale również ich miejsca w prawie budowlanym, normach urbanistycznych oraz w percepcji społecznej. Baraki kontenery socjalne Wprowadzenie kontenerów socjalnych "pod klucz" na rynek mieszkaniowy stanowi odpowiedź na rosnące zapotrzebowanie na przystępne cenowo i elastyczne rozwiązania mieszkaniowe. Ta forma zakwaterowania, choć czasem postrzegana jako rozwiązanie tymczasowe, może być również traktowana jako pełnoprawne miejsce zamieszkania, spełniające wszystkie funkcje domu. W tym kontekście, ważne jest zrozumienie, jak kontenery te są klasyfikowane z punktu widzenia prawnego i budowlanego, a także jakie wyzwania i możliwości niesie za sobą taka klasyfikacja.    Baraki kontenery socjalne, funkcjonujące jako tymczasowe lub długoterminowe rozwiązania mieszkaniowe, odgrywają ważną rolę w systemie wsparcia społecznego dla osób znajdujących się w trudnej sytuacji życiowej. Ich podstawową funkcją jest zapewnienie bezpiecznego, choć często minimalistycznego, schronienia dla osób bezdomnych, ofiar katastrof naturalnych, czy rodzin znajdujących się w kryzysie mieszkaniowym. Oprócz podstawowego schronienia, baraki te mogą oferować również ograniczone udogodnienia, takie jak dostęp do wody, elektryczności i podstawowych urządzeń kuchennych, co pozwala na odzyskanie poczucia normalności i niezależności. W zależności od potrzeb i możliwości lokalnych społeczności, kontenery socjalne mogą być również wykorzystywane jako przestrzenie edukacyjne, punkty doradcze lub centra integracji społecznej, wspierając tym samym nie tylko fizyczne, ale i psychologiczne potrzeby mieszkańców. Mimo swojej tymczasowości, baraki kontenery socjalne stanowią ważny element w strategiach radzenia sobie z problemami mieszkaniowymi, oferując elastyczne i stosunkowo szybkie rozwiązania w obliczu rosnących wyzwań społecznych. Uziemienie kontenera socjalnego Uziemienie kontenera socjalnego to ważny aspekt zapewniający bezpieczeństwo użytkowania takich jednostek mieszkaniowych, zwłaszcza w kontekście ochrony przed wyładowaniami elektrycznymi i zapewnienia stabilności elektrycznej instalacji wewnątrz. Proces uziemienia polega na stworzeniu bezpośredniego połączenia konstrukcji kontenera z ziemią, co umożliwia bezpieczne odprowadzenie potencjalnych przepięć elektrycznych bezpośrednio do gruntu, chroniąc tym samym mieszkańców przed porażeniem elektrycznym. Ponadto, prawidłowo wykonane uziemienie minimalizuje ryzyko uszkodzeń sprzętu elektrycznego spowodowanych przez niestabilne napięcie lub przepięcia. Realizacja tego procesu wymaga zastosowania odpowiednich materiałów i technik instalacyjnych, zgodnie z obowiązującymi normami bezpieczeństwa i przepisami budowlanymi. Uziemienie kontenerów socjalnych jest więc nie tylko wymogiem technicznym, ale również środkiem zapewniającym komfort i bezpieczeństwo ich użytkowników, stanowiąc nieodłączny element przygotowania tych tymczasowych przestrzeni mieszkalnych do użytku.   Klasyfikacja środków trwałych to proces grupowania aktywów trwałych lub majątku firmy według określonych kryteriów. W zależności od celu klasyfikacji, środki trwałe mogą być dzielone na różne kategorie.    Kontenery socjalne zakwalifikowane mogą być jako : Kioski, budki, baraki, domki kempingowe – niezwiązane trwale z gruntem, stawka amortyzacyjna 10%. Stawka amortyzacyjna dla takiego rodzaju kontenerów wynosi 10%.   Rodzaj ten obejmuje różne obiekty wolno stojące, niezwiązane trwale z gruntem, w tym kontenery socjalne. Jednak nie obejmuje on innych rodzajów budynków lub obiektów, które zostały wymienione jako wyłączenia, takie jak kioski handlowo-usługowe, budynki transformatorni, budynki portierni, baraki składane itp.  Kontener socjalny mieszkalny - czy sprawdzi się jako miejsce do życia?  Kontenery socjalne mieszkalne mogą stanowić tymczasowe lub prowizoryczne miejsce do życia w określonych sytuacjach, ale ich przydatność i wygodę zależy od wielu czynników. Często są stosowane jako rozwiązanie tymczasowe w przypadku nagłych sytuacji, takich jak katastrofy naturalne lub dla pracowników na placach budowy. Mogą być odpowiednie jako krótkoterminowe schronienie, ale niekoniecznie nadają się na dłuższy okres.   Standardy życia w nich mogą być ograniczone w porównaniu do tradycyjnych mieszkań. Konieczne jest dostosowanie się do niewielkiej przestrzeni i podstawowych udogodnień. W zależności od dostosowania i wyposażenia, kontenery socjalne mogą mieć ograniczone udogodnienia, takie jak toaleta, prysznic, kuchnia, ogrzewanie, i klimatyzacja. Komfort użytkowania może być niższy niż w tradycyjnych mieszkaniach.   Zatem warto podkreślić, że kontenery socjalne mieszkalne mogą się sprawdzić jako tymczasowe lub prowizoryczne miejsce do życia, szczególnie w określonych sytuacjach, takich jak nagłe kryzysy lub prace na placach budowy. Jednakże, ich przydatność i komfort zależą od wielu czynników, takich jak cel użytkowania, standardy życia, wyposażenie, przepisy lokalne i koszty. Przed podjęciem decyzji o zamieszkaniu w takim obiekcie, warto dokładnie rozważyć wszystkie te aspekty i dostosować je do własnych potrzeb i okoliczności.   www.apexconstruction.pl
    • Czemu miałyby polecieć? Chwieją się? Jeśli nie, to skąd obawy?   A to, ze złapałeś je trytytkami to im nie zaszkodzi. Zresztą, jeśli się bardzo boisz, to przecież możesz je zamocować do ściany. Sposób obojętny.
    • Panowie te regały stoją na płaskim podłożu e garażu jeden obok drugiego ,na płasko ponieważ wylewka samopoziomujące poszła na to .Boję się aby nie poleciały na samochód ,zobaczyłem na dole i na górze trytytkami długimi .Nie poleca one na samochód ?
    • Ostatnio przeglądałem takie małe pompki do wody, na 12 V. Rozrzut cen od 18 PLN do 94 PLN. Ten sam model. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...