malowanie starej kuchni przez LAIKA

[gariz]

Witam,
mam do pomalowania pomieszczenie kuchenne wsumie to tylko 1,5 sciany ok 20m2. Kuchnia pomalowana jest dwoma rodzajami farby taki starodawny styl jak na klatkach schodowych - u góry jest matowa farba a od polowy wysokosci taka blyszczaca.

Ta matowa w górnej czesci ma w kilku miejscach spekania niektore nawet bez narzedzi mozna wyskubac.

Mam kilka pytan:

• Czy da sie ustalic jakiego typu farby mam teraz na scianie?? Wiem tylko tyle co napisalem wyzej jedna sie blyszczy druga jest matowa.
• Odpryski sa na tyle grube ze pewnie konieczne bedzie wyrownanie powierzchni?? Jak sie nazywa taka masa??
• Czy skrobac tylko te ktore ewidentnie odpadaja i okolice czy cala ta czesc pomalowana matowa farba, a moze i ta blyszczaca czesc ;/;/ ?? Znalazlem w internecie narzedzie o nazwie - cyklina reczna. Czytalem o tescie z tasma klejaca i ta blyszczaca farba zdaje ten test.
• Czy musze zmyc ta blyszczaca farbe przed malowaniem?? Czym to zrobic??
• Chcialbym kupic jedna farbe bez polysku na sciane bez podzialu mat/polysk jaki typ farby bedzie odpowiedni do kuchni??
• W tej chwili mam na scianach odcienie niebieskiego a docelowo ma byc cos jakby zoltego (cytryna) w jaki sposob moge uniknac przebijania ciemnieszego niebieskiego??
• Ta sama blyszczaca farba mam pomalowane elementy drewniane (drzwiczki od licznikow) czy na takiej powierzchni moge bez zmywania nalozyc nastepna warstwe farby?

chcialbym prosic o ile to mozliwe o podawanie konkretnych produktow do zmywania farby blyszczacej i do wyrownania powierzchni po skrobaniu tej spekanej czesci

...z gory dziekuję - wiem ze to masa pytan.

[jimt]

Odpowiedz na kilka pytań:
1. Na starych klatkach schodowych stosowano farbę olejną i zwykłą emulsyjną u góry.
2. Masa to gips, lub gładź gipsowa(sprzedają ją już nawet gotową do nakładania rozrobioną w wiaderkach)
3.4. Zwykła wiertarka z nasadką, taką drucianą szczotką też może być. Odpadną duże odpryski, a szczotka usunie farbę olejną. Są też chemiczne środki, ale to jutro ci napiszę.
5.
6. Zmatowić papierem ściernym, szczególnie tam gdzie się zamyka zetrzeć więcej, bo jak nałożysz kolejną warstwę to drzwiczki ci się nie zamkną. Potem malować najlepiej wałkiem. Jak się da to zdejmij drzwiczki z zawiasów i maluj na płasko to unikniesz zacieków.

[gariz]

Cytat

Odpowiedz na kilka pytań:
...
3.4. Zwykła wiertarka z nasadką, taką drucianą szczotką też może być. Odpadną duże odpryski, a szczotka usunie farbę olejną. Są też chemiczne środki, ale to jutro ci napiszę.
...

ta szczotka wydaje sie interesujaca (!) widzialem takie w jakims markecie budowlanym - ale mam pytanie co do jej wymiarow - lepiej zeby miala wieksza czy mniejsza srednice (?) a szerokosc??
chyba zaleta chemicznych srodkow bedzie to ze nie bedzie potrzeby szpachlowania calej sciany tylko tego fragmentu z emulsyjna, bo szczotka przy zdzieraniu napewno zostawi slady na czesci z olejna??

[Meg58]

Wydaje mi się, że masz pomalowane farbą olejną tz. lamperię można to usunąć kupując specjalny środek do usuwania powłok lakierowanych- pomieszczenie musi być wietrzone, bo bardzo smierdzi. Farba po naniesieniu środka łuszczy się. Drugi sposób to opalanie tz. lut lampą ( kiedyś na wsiach takie lampy używano do opalania świń ze szczeciny po zabiciu)
Ta jak piszesz matowa część to może być farba kredowa wystarczy sprawdzić czy po zmoczeniu maże się to znaczy zmienia się w gęsta papkę po potarciu tego mokrego miejsca. W takim wypadku proponuję szare mydło szczotkę niezbyt twardą i szorowanie a następnie dokładne wycieranie gąbka lub szmatami aż do tynku, i częste zmienianie wody. Pracy dużo, wody dużo, ale się opłaca. Skrobanie szpachelka lub szczotkami twardymi moze spowodować uszkodzenia tynku.

[jimt]

Jak najbardziej użycie mechanicznych urządzeń do usuwania farby może naruszyć tynk. Do emulsyjnej/kredowej szczotka na wiertarce mało się nadaje, bo ta farba jest miękka i szczotka zrobi ci dziury. Chyba, ze weźmiesz taką okrągłą nakładkę z papierem ściernym naklejonym na gąbce, które stosuje się w polerkach. Lepiej jak wyżej napisano, umyć tylko powierzchnię, zagruntować, pomalować.
Do olejnej szczotka jak najbardziej. Jak najszersza, twarda. Ale też trzeba będzie najprawdopodobniej zagipsować ścianę. Jeśli chce się tego uniknąć trzeba użyć czegoś chemicznego(nie znalazłem jednak, a miałem gdzieś zapisane), albo opalarki(do kupienia w markecie).

Można też zamalować: http://www.chemiabudowlana.info/tmies_chro...em_eko_lamperia
http://www.budnet.pl/Dekoracja_i_zabezpiec...ne,i=18347.html

Lamperia to twarda sztuka
Ja zbiłem ją razem z tynkiem, tam gdzie odpadał. Tam gdzie tego nie zrobiłem, teraz odszedł mi kawałek farby z gipsem, który tam nałożyłem. Chociaż może to wina tego, że ten fragment był przy kaloryferze i "załatwiła" go temperatura. Tak sobie wmawiam. Lenistwo nie popłaca

[gariz]

kurcze zaczynam sie obawiac troche ogromu pracy a co sadzicie o tym zeby zostawic lamperie zeskrobac tylko pecherze na kredowej, wyrownac i na to dac tapete do malowania?? http://www.allegro.pl/item994467414_tapeta...6_m2_rolka.html

tylko czy po pomalowaniu farba przeznaczona do pomieszczen kuchennych uzyskam odpowiendia odpornosc na pare itd. (?) jezeli bede malowac na tapecie a nie bezposrednio na scianie??

[Meg58]

Cytat

kurcze zaczynam sie obawiac troche ogromu pracy a co sadzicie o tym zeby zostawic lamperie zeskrobac tylko pecherze na kredowej, wyrownac i na to dac tapete do malowania?? http://www.allegro.pl/item994467414_tapeta...6_m2_rolka.html

tylko czy po pomalowaniu farba przeznaczona do pomieszczen kuchennych uzyskam odpowiendia odpornosc na pare itd. (?) jezeli bede malowac na tapecie a nie bezposrednio na scianie??

jednak proponuję wymyć dokładnie ściane ze starej powłoki, nawet pod tapetę Istnieje niebezpieczeństwo że przy grubej warstwie farb moze Ci tapeta odpadać . W kuchni podczas gotowania jest spora wilgoc co powoduje ze tapeta robi sie ciężka.

[Gość stach]

Żeby uzyskać dobry efekt powinieneś całą ścianę wyrównać gipsem.
Pomalowanie jej po skrobaniu i uzupełnianiu miejscowo ubytków spowoduje, że otrzymasz dwie części ściany, górną i dolną, w tym samym kolorze, ale z inną fakturą tej ściany - na pierwszy rzut oka będzie widać, że malowałeś ścianę z lamperią
Górną część ściany wyskrob na mokro, po wyschnięciu zagruntuj gruntem zalecanym przez producenta gipsu, którym będziesz ścianę wyrównywać.
Całą dolną część ściany opukaj, zeskrob farbę olejną z "pustych" miejsc, wokół popękań, zeszlifuj (dobrze zmatuj) grubym papierem ściernym (40, 60) i szczególnie starannie zeszlifuj miejsce styku z górną częścią - tu warstwa farby olejnej jest zwykle najgrubsza i tę grubość trzeba zmniejszyć. Potem trzeba zagruntuj gruntem tworzącym warstwę sczepną, np Atlas Grunto-plast:
http://atlas.com.pl/grunty/34809-atlas-gruntoplast.html
Po dokładnym wyschnięciu gruntu wygładź ściany i dopiero wtedy maluj.

[jimt]

Tapety najlepiej wychodzą na gładkich podłożach. Meg58 ma rację. W starym mieszkaniu miałem podobną tapetę, klejoną supermocnym klejem, a i tak pod wpływem wilgoci traciła atrakcyjny wygląd i gdzieniegdzie odstawała przy oknie. Są specjalne systemy do tapetowania w łazienkach i kuchniach, ale są drogie.
Jak nie zależy ci na gładkiej ścianie, możesz użyć tynku dekoracyjnego albo farby strukturalnej. Ściana wtedy i tak będzie nierówna, ale efekt zamierzony(niby).

A i stach dobrze mówi, gładź na wszystko i maluj. Tylko kup sobie maski przeciwpyłowe do gładzenia tej gładzi. A najlepiej taki kombinezon do malowania. Jak gładziłem gładź u siebie to pył miałem w uszach, nosie, włosach, oczach i płucach. Ciężka praca.

[gariz]

Cytat

Żeby uzyskać dobry efekt powinieneś całą ścianę wyrównać gipsem.
Pomalowanie jej po skrobaniu i uzupełnianiu miejscowo ubytków spowoduje, że otrzymasz dwie części ściany, górną i dolną, w tym samym kolorze, ale z inną fakturą tej ściany - na pierwszy rzut oka będzie widać, że malowałeś ścianę z lamperią
Górną część ściany wyskrob na mokro, po wyschnięciu zagruntuj gruntem zalecanym przez producenta gipsu, którym będziesz ścianę wyrównywać.
Całą dolną część ściany opukaj, zeskrob farbę olejną z "pustych" miejsc, wokół popękań, zeszlifuj (dobrze zmatuj) grubym papierem ściernym (40, 60) i szczególnie starannie zeszlifuj miejsce styku z górną częścią - tu warstwa farby olejnej jest zwykle najgrubsza i tę grubość trzeba zmniejszyć. Potem trzeba zagruntuj gruntem tworzącym warstwę sczepną, np Atlas Grunto-plast:
http://atlas.com.pl/grunty/34809-atlas-gruntoplast.html
Po dokładnym wyschnięciu gruntu wygładź ściany i dopiero wtedy maluj.

mam kilka watpliwosci czy dobrze rozumiem:
piszesz - "Górną część ściany wyskrob na mokro, po wyschnięciu zagruntuj gruntem zalecanym przez producenta gipsu, którym będziesz ścianę wyrównywać." czyli po zeskrobaniu najpierw robie grunt a pozniej gips?? a nie odwrotnie?? grunt na gips a na grunt farbe??

"Potem trzeba zagruntuj gruntem tworzącym warstwę sczepną, np Atlas Grunto-plast:" a czy od szlifowania nie porobia sie rysy na scianie?? jaka tu bedzie kolejnosc?? szlifowanie - grunt szczepny - gips - farba??

czy w obu wypadkach moge miec ten sam gips i ten sam grunt??


....kurcze a tapetowanie jest takie banalne....;/

dzieki bardzo za pomoc!!

[jimt]

Ja to rozumiem tak:
-wyskrobanie
-gruntowanie ściany pod gładź np. Atlas grunto plast, odczekanie24h
-gipsowanie np. gipsar max
-szlifowanie gładzi
-gruntowanie gipsu pędzlem, nie wałkiem np uni gruntem.
- malowane
Jak czegoś brakuje proszę dopisać. A gładzie i grunty to najlepiej jednego producenta i to w dodatku polecanego przez producenta farby.

[Gość stach]

Cytat

Ja to rozumiem tak:
-wyskrobanie
-gruntowanie ściany pod gładź np. Atlas grunto plast, odczekanie24h
-gipsowanie np. gipsar max
-szlifowanie gładzi
-gruntowanie gipsu pędzlem, nie wałkiem np uni gruntem.
- malowane
Jak czegoś brakuje proszę dopisać. A gładzie i grunty to najlepiej jednego producenta i o w dodatku polecanego przez producenta farby.

Pod gładź gruntoplastem gruntuj przede wszystkim lamperię, jeśli go masz przymało, ponad lamperią wystarczy unigrunt, chociaż gruntoplast nie zaszkodzi
Po szlifowaniu gładzi, jeśli będzie to gipsar, to ze względu na jego niezbyt twardą, a nawet rzec można miękką powierzchnię, lepiej zagruntować przy pomocy wałka, tego samego, którego używasz do malowania finalnego. Tylko nie zapomnij go DOKŁADNIE umyć... Grunt pod farbę od producenta farby - chyba, że dopuszcza on uniwersalne grunty, bo są i tacy producenci

[gariz]

rozpoczelem i tak jak myslalem szlo jak po grudzie;/ najpierw: olejny dol sciany - uzylem srodka do rozpuszczania farby 3v3 (ciemno zielona 1l butelka 52zl) niby rozpuszcza do 10 warstw ja jak sie okazalo mialem 4 ale mimo ze smarowalem (jak kazali) grubo po scianie efekty byly tylko w niektorych miejscach (2-3 warstwy sie zluszczyly). Sciany przed posmarowaniem byly umyte a i tak nie wszedzie srodek zadzialal wiec rozpoczelem skrobanie (farba mimo wszytsko byla bardziej miekka) czasem schodzily dosc spore platy jednak w polowie razem z farba zaczal schodzic (odpryskiwac) gips. zauwazylem ze tak jest szybciej i cala najwieksza sciane obalilem w 30min.
W zwiazku z tym mam teraz gola sciane u dolu ale pewnie i ta z gory zleci podobnie bo gips slabo trzymal.

Zauwazylem tez ze to co teraz jest na wierzchu (zdaje sie ze to tynk bo pod spodem widac szara plyte jak to w blokach) jest bardzo pyliste po przejechaniu reka, dlon jest cala zolta od drobnego pylu.

zastanawiam sie czy to nie dlatego ten gips jest taki wyrywny do odpryskiwania ze zostal nalozony na taka sypka powierzchnie (??) czy m ja ustabilizowac?? mam nadzieje ze nie bedzie trzeba zbijac tego tynku bo zwariuje ;/ i jak co to plyte gk przykleje;]

[Gość stach]

Cytat

mam kilka watpliwosci czy dobrze rozumiem:
piszesz - "Górną część ściany wyskrob na mokro, po wyschnięciu zagruntuj gruntem zalecanym przez producenta gipsu, którym będziesz ścianę wyrównywać." czyli po zeskrobaniu najpierw robie grunt a pozniej gips?? a nie odwrotnie?? grunt na gips a na grunt farbe??

"Potem trzeba zagruntuj gruntem tworzącym warstwę sczepną, np Atlas Grunto-plast:" a czy od szlifowania nie porobia sie rysy na scianie?? jaka tu bedzie kolejnosc?? szlifowanie - grunt szczepny - gips - farba??

czy w obu wypadkach moge miec ten sam gips i ten sam grunt??


....kurcze a tapetowanie jest takie banalne....;/

dzieki bardzo za pomoc!!

Nie zauważyłem wcześniej tego postu


Żeby gips miał się czego i jak trzymać, żeby nie oddał całej wody przed związaniem (szczególnie na górnej części ściany), należy dać pod jego warstwę grunt, który zmniejsza chłonność podłoża. Po wyszlifowaniu gładzi, trzeba związać pył gipsowy, którego nie usuniesz w 100%, do tego służy gruntowanie pod warstwę farby.

A to porobienie się rys na lamperii jest nawet korzystne, bo gładź tym bardziej będzie się miała czego trzymać

Pierwsze słyszę, że tapetowanie jest takie banalne - w porównaniu z malowaniem

Obie technologie wykańczania powierzchni ścian mają swoje tajniki i trzeba znać sztuczki, ale malowanie jest na pewno prostsze, niż tapetowanie...

[gariz]

dzieki za uzasadnienie stach w jakim celu stosuje sie te grunty. Tylko male dopytanie czy na ten pylisty tynk moge tez nalozyc grunt i gipsowac?? czy bedzie trzeba zbic tynk, skoro jest taki zapylony??

[Meg58]

Cytat

Zauwazylem tez ze to co teraz jest na wierzchu (zdaje sie ze to tynk bo pod spodem widac szara plyte jak to w blokach) jest bardzo pyliste po przejechaniu reka, dlon jest cala zolta od drobnego pylu.

zastanawiam sie czy to nie dlatego ten gips jest taki wyrywny do odpryskiwania ze zostal nalozony na taka sypka powierzchnie (??) czy m ja ustabilizowac?? mam nadzieje ze nie bedzie trzeba zbijac tego tynku bo zwariuje ;/ i jak co to plyte gk przykleje;]

znaczy to jedno ze tynk który był położony na betonowe elementy ma znacznie wiecej piasku niż powinien. To znaczy ze cement gdzies wyparował.............
takie są niestety bloki stawiane w okresie komuny.

[gariz]

Cytat

znaczy to jedno ze tynk który był położony na betonowe elementy ma znacznie wiecej piasku niż powinien. To znaczy ze cement gdzies wyparował.............
takie są niestety bloki stawiane w okresie komuny.

ale musze go zbic?? czy mozna to jeszcze jakos naprawic gruntem??

[Meg58]

Cytat

ale musze go zbic?? czy mozna to jeszcze jakos naprawic gruntem??

no akurat tu ci nie podpowiem nic, zależy to od tego ile chcesz włożyc pracy. U mnie zbili tynk do samej płyty a póżniej położyli płytę gipsową.Tynk zosyał zbity dlatego bo i tak bardzo się sypał. To był najtańszy sposób. Wszelkiego rodzaju grunty są dość drogie a wychodzi tego sporo.

[Gość stach]

Cytat

[...]
czy na ten pylisty tynk moge tez nalozyc grunt i gipsowac?? czy bedzie trzeba zbic tynk, skoro jest taki zapylony??

Jeśli jest on taki pylisty, to łatwo go usuniesz szpachelką
A tak na poważnie - ja usunąłbym go do płyty, muru, konkretnego podłoża. Nie stać mnie na robienie powtórnie tej samej roboty w okresie gwarancyjnym

[gariz]

jest pylisty ale ten pylek jest drobny to co trzyma sie sciany jest mocno zbite i trzyma sie dobrze. a czy gdybym namoczyl sciane mogloby sie cos zmienic?? moze by sie odparzyl ten tynk??

[Gość stach]

Cytat

jest pylisty ale ten pylek jest drobny to co trzyma sie sciany jest mocno zbite i trzyma sie dobrze. a czy gdybym namoczyl sciane mogloby sie cos zmienic?? moze by sie odparzyl ten tynk??

A może ten pyłek by się zmył
Zagruntuj dwiema warstwami - pierwszą rozcieńcz wodą 1:1, po DOKŁADNYM wyschnięciu nierozcieńczonym gruntem.
I gipsuj

[Meg58]

Cytat

Zagruntuj dwiema warstwami - pierwszą rozcieńcz wodą 1:1, po DOKŁADNYM wyschnięciu nierozcieńczonym gruntem.
I gipsuj

Stach ma rację spróbuj zmyć i dobrze zmoczyć a później gipsuj. Jeśli tynk dobrze trzyma się podłoża to moze tylko trzeba pierwszą warstwę wzmocnić – utwardzić.

[gariz]

a czy na taki grunt moge tez polozyc tapete??

[Meg58]

Cytat

a czy na taki grunt moge tez polozyc tapete??

jeśli nie wyrównasz ścian to bedzie to widoczne nawet przez tapetę. Grunty są drogie a jeśli podłoże jest chłonne to bedzie Cie to sporo kosztować. Ja osobiście proponowałabym Ci połozyć płytę gipsową i wówczas albo nałożyć tapetę lub też pomalować to zależy od ciebie. Wyrównanie ściany to spory koszt tak naprawdę przy tym co opisujesz najlepiej byłoby połozyc prawie nową warstwę tynku lub też gładzi gipsowej a to niestety wyjdzie Ci drożej niż położenie płyt gipsowych. Po położeniu płyt masz pewność że będzie dobrze a używając gruntów i gładzi trzeba mieć dużą wprawę i umiejętność by to było dobrze zrobione.

Ja bym Ci proponowała położenie płyt gipsowych- szybciej, taniej i efekt pewny

[gariz]

chyba faktycznie z plytami gk bedzie najlepiej.... czy jesli nalepiam je na sciane tez musze uzyc profili?? nie chcialbym zeby za bardzo sciana mi przytyla;/ jaki jest najnizszy z profili?? do szpachlowania uzyc cekol c-40 bez tasm??

[Meg58]

Cytat

chyba faktycznie z plytami gk bedzie najlepiej.... czy jesli nalepiam je na sciane tez musze uzyc profili?? nie chcialbym zeby za bardzo sciana mi przytyla;/ jaki jest najnizszy z profili?? do szpachlowania uzyc cekol c-40 bez tasm??

tu masz linki z informacjami
http://knaufblog.pl/index.php/2008/01/18/k...d-przestrzegac/


http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/p..._,7207_2218.htm

http://www.sciaga.pl/tekst/23165-24-konstr...praca_dyplomowa