T. Brzęczkowski

Może to taki "budowlaniec" co zrobił izolację termiczna bez wentylacji mechanicznej? Spotykam Szanowny Panie od naprawdę wielu lat domy nawet szkieletowe, z użytkowym poddaszem gdzie jest tzw wentylacja grawitacyjna i zapewniam Pana, że i pod takimi cudami podpisał się "budowlaniec"

Szanowny Panie, nie chodziło mi o samo kopanie, nie precyzyjnie się wyraziłem, raczej o układanie rur na trzech metrach. Szalunki itp - to są koszty i kłopot nie sam wykop. O ogrzanie ziemi - zdecydowanie bym się nie martwił. Nawet na 17 mb gwc przy 300m3/h nic się takiego nie dzieje (podam tel na prv) . Najkrótsze GWC jakie zrobiliśmy to 7mb - z braku możliwości. Przewymiarowane gwc to koszty, większe ryzyko rozszczelnienia i trochę większy opór, który muszą pokonać wentylatory, wiec i ( choć to szczególik ) podgrzeją powietrze latem.

Zapewne opisywany termos nie miał 30 cm izolacji w ścianie i 50 cm od gruntu, nie miał też wentylacji z gwc... To jakbym napisał - miałem kiedyś pompę ciepła z solarem, ale było drogo i zimno... i mokro - ktoś wywiercił dziurę na dole i górze zasobnika. Wszystko można źle zrobić! Nie ma czegoś takiego we współczesnym budownictwie jak 20 cm styropianu. Umieszczenie nawet symbolicznej grubości 20 cm na odbiornikiem ciepła - spowoduje jego ( styropianu ) zawilgnięcie - a kamera termowizyjna w rekach fachowca - pokaże mostki - Kamerą zawsze należy oglądać miejsca zimne od wewnątrz!!!!

Poniżej 1,5 m nie ma sensu. Dużo kopania i kłopotów, temperatura już się zmienia nieznacznie, ale jest już poniżej 14-15 st.C co daje , wykraplanie się wody z powietrza latem. Do 1.5 m nie wykrapla sie woda w naszej strefie ( poza ostatnim wyjątkowym latem) . Co do powierzchni wewnętrznej GWC… przekraczanie 3 x powierzchni wymiennika w centrali nie ma sensu. Najczęściej stosujemy – powierzchnia wymiennika w centrali x 2 Studzienkę ściekową ODRADZAM - jedynie co to pompka!

...

Moje okna wychodzą na Al. Jerozolimskie... Klatka na wewnętrzne podwórko. Nikt na niej nie pali ( nie wyobrażam sobie, by mi ktoś na klatce, w windzie itp. palił), to wolę brać powietrze z klatki. A kominek... Czy wszystkie kominki muszą być z DGP?

Dlaczego? Wentylacja jest nadciśnieniowa, system grzewczy do bólu precyzyjny - dokładnie uwzględni zyski. Dobra izolacja i komfort wyklucza tylko DGP.

Szanowny Panie - piszemy o domach energooszczędnych a nie mieszkaniach i rewitalizacji. Ja w podobnym do Pana przypadku czerpnię mam na chłodnej klatce.

Minimalna na poddaszu grubość izolacji to 50 cm wełny z wentylacją kalenicową. Wentylacja mechaniczna... gdy Pan dołoży na czerpni powietrze 15 st. C - nie będzie się pan musiał o nic pytać.

pod nogami ziemia gorzała , kace, niezapomnienia świat jak magnes anioły… zawsze te upadłe nie doceniany przed ubogi, głupi byt zbyt gorąca krew a potem… może wstyd przyprószony siwizną nic nie muszę uczuć malizną już się nie duszę niebo jest tak wysoko w górze tu trawniki, bloki lubię tą dziurę w murze bo czy od środka piękne są obłoki? może trzeba swoje przeżyć wśród biedy i zadym by mędrcowi uwierzyć by kiedyś być młodym

To nie kwestia wiary! Akumulacja jest! Wylewka tynki meble... Zapewniam Pana, że im lepsza izolacja tym mniejsza musi być akumulacja. Po co latem przetrzymywać ciepło na noc? - Co do wentylacji - 50 m3/h - to dla dwóch osób zimą, by nie przesuszać, latem może Pan śmiało puścić wiecej przez gwc ( lub coś w zastepstwie). Co by nie pisać… skuteczna izolacja termiczna w obie strony, to termos.

Pół na pół Wódka z winem I na stół Dziś nie zginę Płacz i śmiech W mariaszu finezja Czornyje głaza dwa Życie to poezja Szarym rankiem Jak naprawić wzrok Odsuwam firankę Jaki łoskot Śliny nie połykam Bo w gardle Afryka Jakieś szepty forte Serce wali w uszach Gdzie fantazji dusza? Poszła wczoraj z czortem Została amnezja Kac, to nie poezja

Nie kłócimy się. Robiłem pomiary. Zarówno z teorii jak i z praktyki, wychodzi, że jest odwrotnie. Im grubsza izolacja tym niższa temperatura tynku zewnętrznego, a co za tym idzie, więcej krzywej rosy w styropianie. Co zaś się tyczy wentylacji … ma ona zapewnić komfort, by „wyrzuciła” początek krzywej rosy za styropian, wilgotność względna w pomieszczeniach musiałby spaść do 20%. A to z komfortem nie ma nic wspólnego. Radzę w takich przypadkach, podczas zimy, zwiększać wentylację gdy nikomu to nie przeszkadza - czyli jak np. wyjeżdżamy na niedzielę.

Nie napisałem, że u Szanownego Pana montowałem a w ogóle - pierwszy. Napisał też Szanowny Pan, że wszystko zrobił sam, więc może sobie Pan pozwolić na korekty ( które zapewne były ) nie będzie też Pan sam siebie się czepiał szczegółów - by np. wykonawcy jak najwięcej urwać z ustalonej kwoty. Niestety jest trochę inaczej – gdy się robi komuś. Ogrzewanie i wentylację ekipa musi zrobić w dwa dni – bo albo oni mało zarobią, albo klient dużo zapłaci. Nie może też być mowy, by coś było nie tak ! Wyjazd 100 200 czy więcej kilometrów do poprawek , regulacji – nie wchodzi w grę – to podnosi moje koszty, więc i konkurencyjność. Zdaję sobie Szanowny Panie sprawę, że będę miał masę wrogów z rynku instalacyjnego, że super precyzyjne ogrzewanie i rekuperator na dom 120m2 robimy na gotowo za 10 000zł… ale że Pan będzie do tych wrogów należał – to mnie zaskoczyło. Co do paroizolacji… co by się stało gdyby Pan przed styropianem dał folię? Ściana Pana miałaby temperaturę wyższą od punktu rosy na całej wysokości ( dzięki piance szklanej) a i styropian … byłby suchy.

Dzięki ! Też nie mam zamiaru atakować! Najlepszego. Jestem od 20 lat propagatorem energooszczędnego budownictwa a więc i reku. Zależy mi by wentylacja wywiewno nawiewna była cicha, bardzo solidna, zapewniała komfort i... kosztowała nie drożej niż wentylacja naturalna. Wtedy będzie powszechna. Niestety znakomita większość firm by jak najwięcej zarobić - udziwnia i komplikuje na prawde prostą sprawę! http://www.bursa.pl/wentylacja_old/str-14-...nt/KATALOG2.pdf Firmy z największym doświadczeniem - kanały 60mm skrzynka rozdzielcza i anemostaty bez regulacji

Nie mam pecha. Cały czas piszę, że kasa wydana na ogrzewanie - to kasa wyrzucona! Szanowny Pan jest najlepszym przykładem, że lepiej wydać ją na izolację niż ogrzewanie. Szanowny HenoK dał od gruntu 10 cm styro i ... pompa ciepła nie pomoże. Mostka termicznego Szanowny Pan nie ma a ja piszę, że nie należy go lekceważyć! Czyli też się Pan ze mną zgodził. Zastosował Pan też rekuperator - który jako pierwszy montowałem. Ma Pan zapewne 30 cm styro w podłodze - uważam od 20 lat, że to minimum. Różnimy się tylko w ilości elektroniki do kontroli ogrzewania - Pan to realizuje masą ściany ja ASIC-kami i zadaniowością grzejników. Oraz paroiuzolacja w ścianie - ( bo domyślam sie, że w dachu Pan się nie odważył jej nie dawać ) . Koszt paroizolacji jest naprawdę znikomy, nie mogę więc zrozumieć zaciekłej walki by izolacja termiczna nie była ją zabezpieczona.

Zupełne niezrozumienie! Po co regulować coś, gdy to może zrobić skrzynka. Po co kupować droższe kanały, by mieć większy kłopot z montażem. Po co kupować kanały, które mają 30 x mniejsze tłumienie. Po co za duże do przepływów kanały, zwiększające straty na dystrybucji, skoro jest odzysk ciepła . Konstruktor napisał, że dyskusja już jest bez przedmiotowa, wiec nie będę się dalej rozwodził.

Przyjemny chłodek. komfort przede wszystkim! W 1990 roku powodem mojego działania był komfort, nie energooszczędność. Precyzyjne ogrzewanie niecentralne, odzysk ciepła i dobra izolacja zapewniały komfort zimą, ta sama izolacja wsparta gwc i mechaniczną wentylacją poprawiały mikroklimat latem. Czy Pan widzi duże różnice między termosem do kawy i do lodów? W temacie kamery... nie widać z zewnątrz "niedoróbek" w izolacji termicznej do gruntu, czy przez konwekcję. Od wewnątrz braki wszystkie są widoczne

O cóż za odwracanie kota ogonem! Piszę, że nie da się regulować anemostatami! A teraz będzie, że to ja radzę taką regulację! Mam ! Ale bardzo krótkie - nie sprawdzają się! Błędnie z rozpędu wpisałem m3/sek. powinno być m/sek. a chodzi o szumy. Przepływ jest najcichszy w przedziale 2 do 5 m/sek. Czy Pan może mnie zapewnić, że Holendrzy http://www.brinkclimatesystems.nl/renovent-hr/1696 Robią wentylacje na blaszanych, sztywnych kanałach i trójnikach ????? Proszę jasno!

Wentylacja mechaniczna oczywiście, że da radę "wykraplanie" wyrzucić poza materiał teroizolacyjny! Ale jak my tam będziemy mieszkać? Proszę popatrzyć na wykres Molliera . Im grubsza izolacja tym zimniejszy tynk zewnętrzny, tym więcej krzywej rosy w termoizolacji. By to "wyrzucić” na zewnątrz, musielibyśmy wilgotność względną w domu mieć na poziomie 20%! Przy 22 st. C i wilgotności powyżej 40% wykraplanie zaczyna się od +6 st. C! W dachu, gdzie izolacje od dawna były grubsze niż w ścianie – na paroizolację się nikt nie krzywi. Tylko proszę nie pisać, że w dachu jest inna fizyka, że porowata ceramika czy beton komórkowy zatrzymuje dyfuzję. "oddychanie" to wilgoć - "Wdech"... trwa całą zimę. Oczywiście im grubsza warstwa ocieplenia tym więcej wilgoci.

Kiedyś tak było... teraz każdy chce "na gotowo" - niech Pan znajdzie mnie na allegro czy gdziekolwiek. Na forach dyskusyjnych "fanów" mam aż nad to. Nie przeczę, że dzięki takim "fachowcom" jak HenoK czy JBZ klientów nie przybywa, ale to dziś margines. A ściany... taka jest fizyka Szanowny Panie, że gruba wełna i styropian wymagają paroizolacj a precyzyjne ogrzewanie niecentralne, źle działa z masą ściany. Skuteczna izolacja termiczną musi mieć zawilgocenie do 1% a gdy chcemy się napić herbaty nie ma sensu gotować beczki wody . Praw fizyki Pan nie zmieni… ! Nie zrazili mnie w 1990 roku tacy jak JBZ do rekuperatorów, nie zrazi mnie Pan do elektrycznego ogrzewania – bo to polecają ci co już mają ( więc wiedzą) nie zrazi mnie Pan do izolacji. 30 cm wełny czy styropiany za odbiornikiem ciepła, jakim jest ściana na fundamencie, to śmieszne, a jeszcze bez paroizolacji to groźne. W którym miejscu Pan się ze mną nie zgadza? .

By nie oszukać kamery termowizyjnej to jedyne sensowne badania są od wewnątrz. Z zewnątrz może badać tylko ktoś kto nie rozumie fizyki.

Nie Szanowny Panie - nie sprzedaję przez internet. Gdybym sprzedawał przez Internet to dbałbym o stronę, nie pisał w ten sposób na forach. Obok mnie sklep miał Pan Stefan Maj robiący rewelacyjne meble kuchenne ( i nie tylko ) Ponieważ z polecenia miał tak dużo zamówień, że zlikwidował sklep – wszystko jest w „komórce” . To, że nie mam sekretarki, biura itp. to mój wybór, ale za to czytelnikowi forum który miał kłopoty z wentylacja w 120 m2 domu zamieszkałym – założyłem wentylacje z 95% wymiennikiem aluminiowym z bypassem i na niemieckich wentylatorach za 4300 zł brutto ( materiał + robocizna) na gotowo. Myśli Pan, że droga siedziba z sekretarką pozwoliłaby na to? To Pana gryzie? Zawsze każdego dnia można pojechać na budowę gdzie są moi instalatorzy. Co do samych ścian... ja ich nie projektuje, my montujemy ogrzewanie i wentylację ( o czym Pan doskonale wie) A niecentralne ogrzewanie - sprawdza się najlepiej w domach dobrze izolowanych - o czym też Pan dobrze wie. A co do mitomanii... to raczej słabi fachowcy z pretensjami sprawę podkręcają. W miejscowości Rusiec - kolejny forumowicz buduje dom murowany izolowany od środka z paroizolacją( był uzgodnił ogrzewanie i wentylacje ) - pozwolił to napisać, oraz, że zaprosi - bo ja Szanowny Panie nie mogę forumowiczów do czyiś domów zapraszać.

Domy pasywne z certyfikatem , w praktyce znacznie więcej zużywają energii niż domy izolowane , energooszczedne.

Pokazał Pan jak liczy! Szkoda czasu na Pana.