Karlsen

Krok po kroku i rozwiązałem "krzyżówkę" - nie zawsze najkrótsze drogi są najwłaściwsze. Aby zminimalizować potrzebę regulacji instalacji anemostatami, staram się dobrać odpowiednie długości kanałów, rodzaje trójników. I tu kolejny kazus do rozwiązania. Trójnik Y dzieli strumień symetrycznie 2x50%. A jak to "się ma" w przypadku trójnika 45* (66%/34%?) i trójnika 90* (75%/25%?)? Czy straty ciśnienia dla każdego z ww. trójników będą wynosiły 4Pa? Jeden z kanałów prostokątnych wywiewnych wypada mi w podłodze łazienki na piętrze. Czy ogrzewanie podłogowe można pogodzić z takim kanałem, czy powinienem w innym miejscu umieścić anemostat i inną drogą poprowadzić kanał?

W domach piętrowych parter jest "dzielony" ścianami nośnymi. Moim zdaniem trudniej tu o instalację z minimalną ilością kolanek w porównaniu do podłogi piętra. Po zaprojektowaniu własnej instalacji powstało miejsce, w którym kanały prostokątne (150x50mm) nawiewne przecinają się z wywiewnymi. Czy w tym miejscu nie będzie niebezpieczeństwa uszkodzenia kanału? Czy z tego powodu posadzka będzie musiała być wylana na większą wysokość na całym piętrze?

adam_mk - podziw (nie mylić z wazeliną) za tak szczegółowy opis i wskazówki do samodzielnego wykonania wentylacji. Ciekawość moją budzi rozprowadzenie wentylacji kanałami prostokątnymi na parterze. Czy należy to robić w podłodze parteru i później po ścianie aż do sufitu, czy lepiej jest podłogą piętra, a następnie przez otwory w stropie na sufit parteru? Na parterze mam ogrzewanie podłogowe, które powinno (?) poprawić temperaturę na nawiewie, ale tracę z wysokości pomieszczeń. Oczywiście biorę też pod uwagę opinie forumowiczów, że prostokąty bardziej hałasują.

Powietrze nawiewane: ● Salon (4 osoby) 120 m3/h ● Pokój 1 (2 osoby) 60 m3/h ● Pokój 2 (1 osoba) 30 m3/h ● Pokój 3 (1 osoba) 30 m3/h ● Gabinet (1 osoba) 30 m3/h Suma daje 270 m3/h - dla uproszczenia przyjąłem 300m3/h. Szybciej znajdziesz centralę 300, aniżeli 270. Nie opisuję wywiewu i obliczeń kubatury, aby nie zaśmiecać. Poniżej odnalezione na necie wymagania wentylacji mechanicznej wraz z przykładowymi obliczeniami - całość w pdf, 32 strony przygotowane przez Pro-vent.

Znam zasady obliczania i doboru centrali do domu. Dodatkowo zapoznałem się z wymaganiami odnośnie ilości powietrza nawiewanego i usuwanego zależnie od kategorii obiektu (norma PN-EN 15251). Jak już ktoś napisał, wentylacja jest dla "żyjących", nie dla kubatury. Zastanawia mnie jednak to co napisałeś, czyli "wydajność nocna rzędu 60% wydajności obliczeniowej". Czy to nie jest wartość przesadzona?

Podsumowując ostatni post - dobry sterownik z programatorem. 60% wydajności dla max 300m3/h daje 180 m3/h. To chyba wysoka wartość, wobec proponowanych w budownictwie energooszczędnym rzędu 0,2 kubatury (u mnie 60m3/h) wymiany na dobę w okresie silnych mrozów (wyczytane na forach)? Rozumiem, że Twoja wypowiedź odnosiła się do komfortu użytkowników, a nie energooszczędności.

Dobrze ujęte. Dziękuję. Faktycznie na pytanie o konkretny model centrali muszę sobie odpowiedzieć sam.

Podaj przykład urządzenia, które Ciebie usatysfakcjonowało i miało niski pobór prądu. Chętnie porównam urządzenia, bo na tę chwilę jestem zmieszany, lekko wstrząśnięty. Wszyscy sugerują, nikt nie wskaże dokładnie. Może być również na priv, nie chcę robić reklamy, a najbardziej nie chciałbym się "wykosztować", a cieszyć się przez lata z wyboru.

Chciałbym prosić jeszcze o pomoc w kwestii rekuperatora. Aktualnie biorę pod uwagę: Nikol 320, Recu 300 VE-EC, choć ceny tych central są za wysokie na mój budżet. Zależy mi na wentylatorach EC, niskim poborze mocy, wymienniku alu i oczywiście minimalnym poziomie ciśnienia akustycznego. Czy w kwocie do 5000 zł nie zajdę nic dorównującego ww. centralom?

Jeżeli to zdanie było skierowane do mnie, to pragnę wyjaśnić, że prosiłem tylko o komentarz do poprzedniej wypowiedzi. Komentarz, który pozwoli mi zrozumieć dlaczego rotor nie nadaje się do domów jednorodzinnych. Wyboru centrali dokonałem sam, jak widać jednak błędnego wyboru. Bardzo szanuję Panów za wiele cennych uwag i spostrzeżeń, które są często inspiracją osobom pragnącym samodzielnie wykonać instalację wentylacji mechanicznej, ale proszę mi wierzyć - każdy wątek dot. wentylacji, rekuperacji powlekany jest demagogią i sporami pomiędzy.... A ja nie przyjmuję niczyjej strony, jedynie chcę czerpań z Waszych doświadczeń.

Jani_63 – sprowokowałeś mnie do zgłębienia tajników GWC. Moje dotychczasowe zdanie było wypracowane na podstawie opinii dwóch osób, które zdecydowały się na rekuperację, ale bez wymiennika gruntowego. Trochę poczytałem na forach i dodatkowo odwiedziłem osobę (pracuje w katedrze fizyki budowli), która w 2000 roku wybudowała dom i jako członek fundacji poszanowania energii promowała m. in. rekuperatory. Posiada reku (kanadyjskiej firmy) i GWC od 11 lat, instalacja jeszcze na pcv. Twierdził, że nie posiada wilgoci w przewodach gwc, jedynie pajęczyny – zaznaczył, że całość musi pracować non-stop, właśnie, aby żadne świństwo się nie zalęgło w GWC. Dodał, że dosłownie kilka razy włączył mu się system od-mrożeniowy w centralce. I oczywiście był b. zadowolony z decyzji podjętej kilkanaście lat temu. Właśnie informacji od wieloletnich użytkowników brakuje na forach. Muszę Ci podziękować za przybliżenie tej tematyki. Jeżeli prawdą jest to co napisałeś dot. kosztów (ok. 3 tys. zł), to podejmę się wykonania GWC. Jeżeli pozwolisz, na priv podpytam o szczegóły. Ponawiam pytanie dot. reku z minimalną ilością wad. Ilość "razy" kiedy pomogliście oraz postów świadczy, że wiecie co "mówicie". Jak mam rozumieć powyższe stwierdzenia? Zwłaszcza, że mój wybór centrali był efektem uznania dla wiedzy i doświadczenia TB.

Nie wiedziałem o ww. "cechach" centrali Flexit SL4 RE rotor. Bazowałem na opiniach znalezionych na forach, gdzie każdy zachwala przysłowiowe swoje. Otworzyłeś mi szerzej oczy bajbaga. Czy jest jakaś centrala o wydajności do 300m3/h pozbawiona wad i w rozsądnej cenie? Czerpnia może być na dachu, czy musi być umiejscowiona na ścianie? W moim przypadku, będąc na ścianie poddasza nieużytkowego znajdzie się pod dachem nad gzymsem. Latem będę miał saunę w domu. Chciałbym rekuperator usytuować w pomieszczeniu gosp., ale to znacznie "rozciągnie" instalację - dom jest piętrowy. Główne przewody wtedy biegną na poddasze i stąd do pomieszczeń? W innym przypadku musiałyby przebiegać przez większość pomieszczeń pod sufitem, a to nie będzie estetyczne - skrzynka rozdzielcza znacznie zwiększa ilość przewodów. Sądziłem, że dla domów piętrowych i z poddaszem najlepszą lokalizacją jest poddasze (najwyższe piętro domu). Takie moje rozważania i dylematy - wykańcza mnie mój pedantyzm, dlatego nie nadaję się do pracy w branży budowlanej. GWC - faktycznie nie jestem przekonany. Nakłady finansowe np. cena przewodów, dwa złoża żwirowe przełączane automatycznie - aby latem swobodnie wychładzać dom bez potrzeby wyłączania wentylacji. O 1-2 stopnie Celsjusza? Latem nie potrzebuję chłodzenia domu, ponieważ większość czasu planuję spędzać na świeżym powietrzy - w nocy śpię przy otwartym oknie. Zima - sceptycznie podchodzę do zysków związanych z GWC. Wiem, że są, ale nie przekonują mnie. Ale przyznam Jani_63, że gdybym był zamożniejszy zdecydowałbym się na GWC. Podobnie jak z solarami.

Bardzo dziękuję za zainteresowanie i odpowiedzi. Już uszczegóławiam wszystko. http://www.mtmstyl.pl/projekt-aplauz/ - planuję wizualnie podobny do tego dom, ale inne rzuty pomieszczeń, bryła bardziej zwarta i taras nad garażem zamiast dachu. Robię projekt indywidualny, ponieważ mam działkę szer. >16m. Ściana garażowa (ppoż, ogniowa) biegnie po granicy działki. Z Waszych wskazówek, wynika, że powinienem zaplanować reku w pomieszczeniu gospodarczym. Na poddaszu nieużytkowym mam w szczycie około 1,95 m wysokości, ale przy ścianach może zabraknąć miejsca na przewody? Wracając do pomieszczenia gosp. - elewacji boczna odpada, ponieważ dom (ściana garażu i pomieszczenia gosp.) biegnie po granicy. Z powodu "bliskości" sąsiedztwa (4 metry od granicy stoi dom sąsiada wyższy o 1 kondygnację) wyrzutnia na 99% znajdzie się na dachu - nie chcę zakłócać ciszy sąsiadom. I właśnie z powodu tej bliskości staram skupić się na poddaszu, choć pom. gosp. będzie znacznie cieplejszym pomieszczeniem. Nie planuję gwc - z powodu stosunku kosztów do zysków (komfortu). Centrala na dzień dzisiejszy to Flexit SL4 RE rotor - wiosną 2012 r. planuję zakup, dlatego do tego czasu może się coś zmienić. Instalacja nawiewna na skrzynce rozdzielczej. Rozprowadzenie wydaje się proste (garderoby na piętrze idealnie maskują przewody idące na parter - mam indywidualny projekt, aplauz był wyznacznikiem bryły domu). Planuję dom energooszczędny + kocioł kondensacyjny na gaz, wielkości okien dobrane rozsądnie. Zwarta bryła, wyjątek stanowi nieogrzewany garaż częściowo w bryle domu - żadnych innych tarasów, załamań na ścianach, wykuszy itp. 10 lat temu skończyłem Politechnikę, ale nie pracuję w zawodzie - ambicje mi mówią, że dobrze policzyłem instalację i wykonam ją zgodnie z zasadami "best practice" oraz wymogami technicznymi. Czyżby to był szaleńczy pomysł? Czy w dalszym ciągu uważacie pomieszczenie gospodarcze za najlepsze miejsce na rekuperator?

Gdybym tylko potrafił wrzucić rzuty .... Projekt Aplauz 2 (nie podaję linku, ponieważ nie chcę robić reklamy pracowni) jest odpowiednikiem mego domku.

Proszę o podpowiedź, w jakim miejscu należy usytuować wyrzutnię i czerpnię powietrza w domu piętrowym np. z gzymsem (wyciągnięty strop nad ostatnim piętrem)? Jedynym wyjściem jest dach? Czy należy wtedy uwzględnić strony świata np. zimne wiatry od wschodu? Trudno jest mi to wyobrazić sobie - wyrzutnie i czerpnie w odległości kilku metrów od siebie na dachu. (Dach kopertowy, kąt 20 stopni).

Projekt własny, wykonawstwo własne - a jak własnoręcznie (bez sprzętu) dokonać pomiarów i regulacji takiej wentylacji mechanicznej?