nx1000

.. wogóle małżeńskie tematy "uprawiania ogródka" budzą na ogół pozytywne skojarzenia.. W każdym razie mojej żonie to na pewno by się spodobało (karczowanie też..)

Kłopot polega na tym, że producenci rolet nie podaja wartości U, bo takich badań nie muszą wykonywać. Poza tym dużo zależałoby tu chyba od jakości uszczelnienia w prowadnicach... W każdym razie 5 st. C różnicy między roletą a oknem (rozumiem między zewnetrznymi ich powierzchniami?) to byłoby całkiem dużo. A jak przeliczyłeś wartość U dla 5 stopni?

No i własnie o ten "efekt" co powinien być mi chodzi... Czy ma ktoś z szanownych forumowiczów jakiś prosty sposób (wzór?) na wyliczenie takiego efektu? Czy da się wyliczyć ile ciepła z c.o. można zaoszczędzić zimą dzięki roletom ?

I o to właśnie chodzi, że lukarna tworzy zupełnie inna estetykę dachu, a przez to całego budynku. Mam u siebie i lukarny i okna dachowe - pokój z lukarną jest "cieplejszy", ma klimat domowy, a pokój z oknem dachowym jest bardziej "płaski', bardziej sterylny. I jedno i drugie rozwiązanie ma swoje zalety, ale na pewno lukarna jest bardziej "klimatyczna"...

No własnie taką mam intuicję, że roleta chroni zimą i przed mrozem i przed zimnym wiatrem przez co szyba się tak szybko nie wychładza. Byłem kiedyś w pewnym biurowcu, rozmawiałem z handowcem, gdy w pewnym momencie, zupełnie dla mnie nieoczekiwanie rolety zewnetrzne w pokoju zaczęły sie "same" opuszczać. Wrażenie niesamowite, ale jak się dowiedziałem były połączone z programatorem, który o określonej godzinie (wieczorem) opuszczał je, a o innej (rano) podnosił.. I dlatego własnie zacząłem się zastanawiać czy zamiast wydawac na SUPER-ciepłe okna, nie lepiej wydac na nie nieco mniej, a w to miejsce kupić rolety (automatykę można ponoć dołożyć później).. To zimą, bo przecież latem SUPER-ciepłe okna nie są mi wcale potrzebne, a cień od rolety wtedy własnie by się przydał.. Sama roleta bez napędu i automatyki nie jest już taka droga - czytałem gdzieś, że kosztuje ok. 100 zł/mkw. ... Dobrze kombinuję?

Nabijasz się z mojego kampera?? Nie szkodzi, czasami i ja sam się z niego nabijam... Z roletami składanymi nie byłoby problemu, bo te kilka razy w roku to i ręcznie mógłbym je złozyć i rozłozyć. Ale zgubilem przez to główną swoją myśl, która dotyczyła tego, żeby kupic mniej "ciepłe" okna, ale za to wraz z nimi szczelne rolety, które bedą chroniły dodatkowo przed mrozem w zimie. Czy użytkownicy rolet widzą rzeczywiście korzyści w ociepleniu z takiego rozwiązania?

Myślę, że gdybyśmy dostawali choć połowę tych dopłat (odpisów), które otrzymuja NIemcy, to też bysmy poszli ich sladami... Ale że na razie nie NIC nie dostajemy, to i nie planujemy wymiany w dającej się przewidzieć perspektywie i dlatego tak "przeżywamy" zakup okien, bo mamy wrażenie, że to już decyzja na "całe życie". A taka świadomość rzeczywiście może być stresująca..

O przepraszam, ja też mam jak najlepszą opinie o oknach drewnianych i o ich ekologiczności i wysokiej estetyce. Adamis mówi, że nie widział jeszcze okien plastikowych z folią drewnopodobną, która by odłaziła, a ja owszem, widziałem i to nie raz (np. ośrodek konferencyjny Warszawianka nad Zalewem Zegrzyńskim). Na pewno i w drewnie i w plastiku zdarzają się fuszerki, ale że drewno jest bardzej szlachetnym materiałem to raczej pewne. Bo przecież gdyby było inaczej, to nie kupowano by okien plastikowych oklejonych folią, która ma udawać, że to okna drewniane...

I ja sobie myslę, że stały postęp w technologiach okiennych powoduje, że to, co w biegłym roku wydawało sie absolutnym hitem, w nowym sezonie okazuje się standardem, a na topie są coraz wyższe współczynniki coraz lepszych okien. Ponoć od roku 2012 standardem w Niemczech będą okna o wsp. U< 0,9 (obecnie jest to U<1,3 dla całego okna). Ale i Niemcy mają ponoc zasadę, że co 15 lat przeprowadzaja remont kapitalny budynku łącznie z wymianą okien. Dlatego chyba moga się nie przejmowac za badzo tymi oknami, bo i tak przecież mają w perspektywie ich wymianę..

Podbijam.. chodzi mi o to, że zazwyczaj dużo czasu (i dużo stresu) poświęcamy zastanawianiu się nad wyborem okien, a kiedy już je mamy to ani jesteśmy tak zadowoleni, ani nie mamy przekonania, ze to było tak wazne jak sądziliśmy. W kilku rozmowach o oknach do takich wniosków dochodziliśmy. A u was? czy to było warte zachodu?

No własnie mam ponad 3-metrowego kampera, dlatego z pewnością markizy przeszkadzałyby (chyba, że moznaby je złozyć na czas przejazdu)

Zastanawiam się jakie są doświadczenia z oknami energooszczędnymi.. Czy kupując okna zwracaliscie uwagę na współczynnik ochrony cieplnej Uw - chodzi mi o współczynnik dla całego okna, a nie tylko dla szyby. Jakie macie doswiadczenia - warto było walczyć o to?

Kiedyś to była znana i ceniona firma, ale dzisiaj..? Jeśli szukasz okien drewniano-aluminiowych to polecam Adpol albo Sokółkę - obydwa z energooszczędnymi oknami aktywnymi.

Pewnie dlatego, że ich menedżerowie nie muszą płacic za ogrzewanie z własnej kieszeni.. W Niemczech czy w Skandynawii w ich miejsce wchodzą okna drewniane z nakładką aluminiową. Zgadzam się z wolfikiem, że do domów mieszkalnych najlepsze są drewniano-aluminiowe. Wśród okien Aktywnych takie produkuje Sokółka i Adpol (ale też chyba Włoszczowa).

Bo Porta to JEST solidna firma - jak ktoś sprzedaje milion (!) drzwi rocznie to nie może nie być solidny. Aczkolwiek przyznać muszę, że i ja zdumiony jestem tymi "odklejeniami", a jeszcze bardziej reakcją Porty.. mam nadzieję, że nie jest to jakaś prowokacja..

Czy to "coś" na dole to jest próg drzwiowy?

Czy lepsze - to mozna sprawdzić sprawdzając wartości parametrów technicznych, czy trwalsze - wystarczy Wawel, ale czy ładniejsze?? O przepraszam, to już kwestia indywidualnych wrażeń i indywidualnego poczucia estetyki, ale wcale nie jest to nic z mitologii... Jestem szczęsliwym posiadaczem drewnianego tarasu z drewnanymi meblami, otoczonego zielenia i wodą - bardzo mi to odpowiada i sprawia przyjemność mojemu poczuciu estetyki. Ale jestem również w stanie zrozumieć, że plastikowe meble na betonowym placyku pod parasolem też mogą sprawić komuś przyjemność. A co do chemii adamis, to Boguś Linda, by ci odpowiedział zapewne: "co Ty wiesz o chemii w drewnie..?"

Nie, no cieszę się, że niedrogo kupiłaś i oby służyły ci jak najdłużej... Tyle że ja wogóle o cenach nie wspominałem, bo wątek dotyczył trwałości.. Dałem przykład Wawelu czy Zamku Królewskiego w Warszawie, jako przykłady długowieczności okien drewnianych. A teraz pokażcie mi proszę przykład choćby jednego 50-letniego okna plastikowego.. Nie pokażecie, a wiecie dlaczego? Bo takiego jeszcze nie ma... Nie opowiadajmy więc proszę, że okna plastikowe są bardziej trwałe niż drewniane, bo to przeczy faktom... a z tymi naprawdę trudno dyskutować. Wszystko mozna powiedzieć o oknach drewnianych: że są droższe, że wymagają konserwacji, że lakier na nich ciemnieje, że mogą się paczyć itd.itd. Ale, że są mniej trwałe niż plastikowe? Tego akurat powiedzieć i być w prawdzie - nie można.

Aciu, nie wymieniłaby, ponieważ nie pozwolił by jej na to pan Konserwator Zabytków... Jak Wawel cię drażni, to popatrz na Zamek Królewski w Warszawie - ani jednego plastiku, choć budynek całkiem nowy. Ale co tam zabytki... Popatrz na apartamentowce (Warszawa, Kraków, Poznań, Gdańsk itd. itd.) - wszędzie tam znajdziesz drewnianą stolarkę, a nie plastikową. Jakieś racje za tym pewnie stoją...

To jest raczej domena ideologii, a nie technologii materiałowych.. A podjedź na Wawel, to się przekonasz jak trwałe są drewniane okna lub drzwi. Tymczasem nawet 50-letnich okien tworzywowych nie znajdziesz...

One bez odnawiania powłoki (malowania) też pewnie kilkanascie lat jeszcze będą doskonale funkcjonować. Ja mam taras z desek egzotycznych i też je muszę regularnie czyścić i malować, choć bez malowania też by długo jeszcze pewnie poleżały.. Taka "uroda" drewna... Ale na pocieszenie powiem ci, że czasami przejeżdżam obok warszawskiego WAT, gdzie na poczatku lat 90-tych zamontowano okna pcw - na nie też już od paru lat patrzeć się nie da. Różnica tylko w tym, że ich już nie odnowisz...

.. z tymi markizami, to tez ciekawy pomysł, ale akurat w moim przypadku bezpośrednio pod oknami mam dojazd do garażu (wąska działka), więc chyba odpada. Ale Jarku, kto mógłby mi wyliczyć te "zyski" ciepła, gdybym podał te wszystkie elementy, o których piszesz? (nasłonecznienie, straty ciepła, elementy "akumulacyjne"..). Musiałby to byc jakis ekstra-audytor czy po prostu wyspecjalizowany inżynier od ogrzewania? pzdr

2x - to już nie prawda. Ja też sprawdziłem okna aktywne firmy Adams (U<0,9) i okazało sie, że od "standardu" (U>1,3) są droższe o 20-30 proc. Ktoś wyliczył, że to może się zwrócic po 4-5 latach (zależy czym ogrzewasz..). Więc chyba jednak sie opłaca.. Ale, że ogarniety jestem ostatnio ideą pozyskiwania zimą energii słonecznej w pomieszczeniach, to sądzę, że bardzo korzystne powinno być zastosowanie rolet zewnętrznych. Bo z jednej strony uniesione zimą w dzień dopuszczają słońce, a z drugiej opuszczone na noc tworzą dodatkową barierę dla zimna. Poza tym latem częściowo opuszczone stanowią barierę dla nadmiernego nasłonecznienia. Kombinuje własnie jak na moich starych oknach (U>1,5) estetycznie zamontować rolety. Ze wstępnych wyliczeń wynika, że będzie to tańsze niż inwestycja w nowe, ciepła okna, ale przede wszystkim będzie bardziej funkcjonalne... Nie spotkałem jeszcze wyliczeń korzyści energetycznych z rolet.. Czy u kogos to się sprawdziło?

.. że reklamuję, polecam, to oczywiste , ale absolutnie społecznie...

..zawsze do usług.. A specjalnie dla Ciebie: http://wnetrzeiogrod.pl/Ogrod-i-otoczenie/...m-twierdza.html . pzdr