Ściany fundamentowe pojedyńcze czy podwójne ?

[przemal00]

Jestem na początku budowy domku podpiwniczonego. Chciałbym podmurówkę obłożyć cegłą klinkierową (nie klinkierem płytką) dlatego zdecydowałem się na postawienie ścian fundamentowych w 1,5 bloczka tj. bloczek leżący (konstrukcja), styropian zwykły, bloczek pionowo, mazidło, papa na pionowo, folia kubełkowa. Na pozostałych kondygnacjach ściana jednowarstwowa.
Czy stawianie dodatkowej ściany z bloczka na pionowo ma swoje uzasadnienie z racji układania na nich 40 cm klinkieru?
Czy stawiając dodatkową ściankę z bloczka i klinkieru powinno zmieniać się zbrojenie ław ? jest tylko pod ścianą nośną
Moim zdaniem budując dodatkową ścianę łatwiej będzie położyć mi izolację pionową wodną - teren glina
Czy mój punkt widzenia jest dobry czy może ktoś ma inne zdanie?
Proszę o podpowiedzi

[Ireneusz Pasek]

Aż parsknąłem śmiechem jak przeczytałem pytanie. Naprawdę dobre pytanie.
Ja już pomijam fakt co zrobisz na górze tej ściany 40cm, ale pytanie o sens mnie rozwaliło.
Powiem tak, właśnie dla takich jak Ty ktoś wymyślił płytki klinkierowe.
Wystający cokół budzi lęk z każdej strony w tych czasach, choć jest historycznie i logicznie uzasadniony. A to zaraz zaczyna się, że woda kapie i chlapie na ścinę, albo że gołąb przysiądzie i nasra za przeproszeniem.
Ciekawe pytanie - zobaczę z przyjemnością co ludzie powiedzą.
... dalej nie czytaj - bo to będzie reklama
może jak chcesz mieć wystający cokół a policzyłeś ile pod niego kosztują ściany (gdy jest z klinkieru) to zastosuj cegiełkę Novabrik, wisi na ścianie i wietrzy to co jest pod spodem a fundamentu nie potrzebuje. Założę się, że będzie dużo taniej, reszta to rzecz gustu.

[Gość mhtyl]

Cytat

Jestem na początku budowy domku podpiwniczonego. Chciałbym podmurówkę obłożyć cegłą klinkierową (nie klinkierem płytką) dlatego zdecydowałem się na postawienie ścian fundamentowych w 1,5 bloczka tj. bloczek leżący (konstrukcja), styropian zwykły, bloczek pionowo, mazidło, papa na pionowo, folia kubełkowa. Na pozostałych kondygnacjach ściana jednowarstwowa.
Czy stawianie dodatkowej ściany z bloczka na pionowo ma swoje uzasadnienie z racji układania na nich 40 cm klinkieru?
Czy stawiając dodatkową ściankę z bloczka i klinkieru powinno zmieniać się zbrojenie ław ? jest tylko pod ścianą nośną
Moim zdaniem budując dodatkową ścianę łatwiej będzie położyć mi izolację pionową wodną - teren glina
Czy mój punkt widzenia jest dobry czy może ktoś ma inne zdanie?
Proszę o podpowiedzi

Jak masz za dużo kasy to muruj. A kto Ci podsunął ten pomysł? Wystarczy dać jeden bloczek na ścianę fundamentową 24 cm, mazidło ,styro i folia kubełkowa a papa podwójnie złożona na izolację poziomą.

[przemal00]

Cytat

Powiem tak, właśnie dla takich jak Ty ktoś wymyślił płytki klinkierowe.
Wystający cokół budzi lęk z każdej strony w tych czasach, choć jest historycznie i logicznie uzasadniony. A to zaraz zaczyna się, że woda kapie i chlapie na ścinę, albo że gołąb przysiądzie i nasra za przeproszeniem.
Ciekawe pytanie - zobaczę z przyjemnością co ludzie powiedzą.
... dalej nie czytaj - bo to będzie reklama
może jak chcesz mieć wystający cokół a policzyłeś ile pod niego kosztują ściany (gdy jest z klinkieru) to zastosuj cegiełkę Novabrik, wisi na ścianie i wietrzy to co jest pod spodem a fundamentu nie potrzebuje. Założę się, że będzie dużo taniej, reszta to rzecz gustu.

Trochę się nie zrozumieliśmy, cegła schowa sie pod 20 cm styro na ścianie parteru - też by mnie wkurzały gołębie
Do płytek klinkierowych nie mam absolutnie przekonania, co kilka lat trzeba je zbierać z gruntu.
Koszt budowy ścianki pionowej z bloczka nie jest powalający a pozwala to zastosować zwykły styro w oceiplenie fundamentu a nie wodny, unikam klejów siatek itp., mam co posmarować mazidłem i do czego przykleić papę na pionową izolację wodną (o poziomej nawet nie wspominam) no i najwazniejsze mam na czym pomurować cegłę klinkierową.
Musze przyznać że trochę wystraszyła mnie ta glina dlatego ostro nastawiłem się na walkę z ewentualną wodą, działka co prawda na górce ale wątpliwosci pozostają.
Dziękuje za opinie wszystkie z checią przeczytam
Pozdr

[Ireneusz Pasek]

Kolega 'mhtyl' dobrze powiedział, zrób sobie wspornik na ścianie konstrukcyjnej, to nie będziesz musiał robić ściany od dołu. Ale to nie zwolni się z styropianu i siatki pod izolację. Ale chyba teraz robi się to inaczej. Prawda, że płytki trzeba podnosić z ziemi, byłem ostatnio u takiej Kobitki i cały piękny cokół z szlachetnego łupka leżał na ziemi, nawet nie śmiałem zamienić z nią słowa na ten temat.

[Barbossa]

może warto by było powiedzieć o warunkach gruntowych, poziomie wody, czy budynek podpiwniczony oraz uściślenie, bo piszesz że ściana 1W po czym robisz wrzutę o ścianie + 20 centów styro (jaki materiał na ściany nadziemia)
bo rozumiem, że chcesz cokół wymurować z cegły klinkierowej i zastanawiasz się jak to podeprzeć

[przemal00]

Cytat

może warto by było powiedzieć o warunkach gruntowych, poziomie wody, czy budynek podpiwniczony oraz uściślenie, bo piszesz że ściana 1W po czym robisz wrzutę o ścianie + 20 centów styro (jaki materiał na ściany nadziemia)
bo rozumiem, że chcesz cokół wymurować z cegły klinkierowej i zastanawiasz się jak to podeprzeć

Warunki gruntowe: glina, poziom wody poniżej ław (działka na górce).
budynek podpiwniczony ławy 2,5 metra w glebie.
Ze ściana nadziemia 1W przepraszam napisałem faktycznie bez sensu: zamierzam gazobeton + styro 20cm
Cały czas rozważam jak ściany fundamentowe:
1) bloczek 24, styro wodne, siatka, klej, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa
2) bloczek 24, styro, bloczek 12, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa

Dokładnie chciałbym pomurować cokół z cegły klinkierowej przy 2) bym miał na czym, no ale niestety ścianka
fundamentu zewnętrznego będzie stała na końcówce ławy (ławy 80cm)
Czy przy glinie faktycznie trzeba aż tak zbroić na wodę ściany fundamentowe ?
Co sądzicie o drenażu przy fundamentach z odprowadzeniem wody ? - jedni mówia że ok, inni że bez sensu bo i tak się
zamuli i nie warto wrzucać żwiru bo dopiero wtedy będzie tam spływała wszelka woda opadówka z gliny.
Pozdr Edytowano 6 maja 2011 przez przemal00 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Warunki gruntowe: glina, poziom wody poniżej ław (działka na górce).
budynek podpiwniczony ławy 2,5 metra w glebie.
Ze ściana nadziemia 1W przepraszam napisałem faktycznie bez sensu: zamierzam gazobeton + styro 20cm
Cały czas rozważam jak ściany fundamentowe:
1) bloczek 24, styro wodne, siatka, klej, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa
2) bloczek 24, styro, bloczek 12, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa

Dokładnie chciałbym pomurować cokół z cegły klinkierowej przy 2) bym miał na czym, no ale niestety ścianka
fundamentu zewnętrznego będzie stała na końcówce ławy (ławy 80cm)
Czy przy glinie faktycznie trzeba aż tak zbroić na wodę ściany fundamentowe ?
Co sądzicie o drenażu przy fundamentach z odprowadzeniem wody ? - jedni mówia że ok, inni że bez sensu bo i tak się
zamuli i nie warto wrzucać żwiru bo dopiero wtedy będzie tam spływała wszelka woda opadówka z gliny.
Pozdr

Uważam, że wystarczy jak dasz papa na izolację poziomą(między ławą a ściana fundamentowa), bloczek 24,dysperbit lub coś w tym rodzaju, styrodur albo coś podobnego, papa na izolację poziomą a na pionową wystarczy folia kubełkowa. Nie dawaj siatki i kleju bo niby w czym miało by to pomóc chyba ,że w podniesieniu kosztów. Co do obmurowania klinkierem to są kotwy aby te cegły trzymały się czegoś jeżeli już o to się obawiasz. A co do drenażu to zawsze jest sens ,a że się zamuli? no nic nie jest wieczne tylko zanim to nastąpi to bardzo dużo wody przepłynie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Warunki gruntowe: glina, poziom wody poniżej ław (działka na górce).
budynek podpiwniczony ławy 2,5 metra w glebie.
Ze ściana nadziemia 1W przepraszam napisałem faktycznie bez sensu: zamierzam gazobeton + styro 20cm
Cały czas rozważam jak ściany fundamentowe:
1) bloczek 24, styro wodne, siatka, klej, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa
2) bloczek 24, styro, bloczek 12, mazidło, papa pionowa fundament, folia kubełkowa

Dokładnie chciałbym pomurować cokół z cegły klinkierowej przy 2) bym miał na czym, no ale niestety ścianka
fundamentu zewnętrznego będzie stała na końcówce ławy (ławy 80cm)
Czy przy glinie faktycznie trzeba aż tak zbroić na wodę ściany fundamentowe ?
Co sądzicie o drenażu przy fundamentach z odprowadzeniem wody ? - jedni mówia że ok, inni że bez sensu bo i tak się
zamuli i nie warto wrzucać żwiru bo dopiero wtedy będzie tam spływała wszelka woda opadówka z gliny.
Pozdr

jak rozumiem pytasz bo boisz się wody
odpowiedź w tym zakresie jest następująca
ściana bloczek - styro - bloczek przecieka cała bo masz zbiornik na wodę między ścianami
ściana jednowarstwowa z bloczka przecieka tylko tam gdzie przecieka .
pod względem zażegnania ewentualnych problemów wodnych doradzam jednowarstwową z bloczka betonowego
pozdrawiam

[przemal00]

Cytat

jak rozumiem pytasz bo boisz się wody
odpowiedź w tym zakresie jest następująca
ściana bloczek - styro - bloczek przecieka cała bo masz zbiornik na wodę między ścianami
ściana jednowarstwowa z bloczka przecieka tylko tam gdzie przecieka .
pod względem zażegnania ewentualnych problemów wodnych doradzam jednowarstwową z bloczka betonowego
pozdrawiam

Witam
Miałem dylemat jak posadowić ściankę cokołową z cegły klinkierowej decyzja zapadła pociągnę 2 ściankę od ław
aby się to nie ruszało.
Woda mi nie straszna, bo działka na górce i wody nie widziałem a poza tym solidnie zaizoluje ściany tj.
ścianka zewnętrzna: folia kubełkowa, papa sbs na izolację pionową, disprobit 2x, bloczek bet pionowo
styropian 8 cm
ścianka wewnętrzna: 2 x disprobit, bloczek betonowy
Myślę że to powinno wystarczyć na ewentualna wodę
Pozdr Edytowano 5 czerwca 2011 przez przemal00 (zobacz historię edycji)