Skocz do zawartości

Trzy źródła grzewcze


sinesium

Recommended Posts

Witam, na wstepie chcialbym zaznaczyc, iz w tematach hydrauliki i ogrzewania jestem zupelnym laikiem, zatem prosze o spora doze wyrozumialosci.
Zastanawialem sie nad wykorzystaniem trzech zrodel grzewczych dla potrzeb co oraz cwu. (oczywiscie w celach niskich kosztow uzytkowania)

W moim pomysle wykorzystuje:
a) kociol dwufunkcyjny (lub jedno, co lepsze w tym przypadku?)
b) kociol na paliwo stale (np: trociny)
c) instalacja solarna
Na moim prymitywnym schemacie widac zarysy koncepcji.
Nie wiem czy jest mozliwa do zrealizowania i jakie moze miec wady.
Zasobnik 300L (Akumulator) z dwiema wezownicami wykorzystuje jako akumulator:
a) zima - piec na paliwo stale ogrzewa wode (lub wode z glikolem?) i "laduje akumulator" - duza pojemnosc cieplna wody w zbiorniku pozwala na utrzymanie ciepla po wygasnieciu pieca (czas wypalania sie paliwa ok 4h); solarka wlasciwie nie wcale nie pracuje
b) lato - instalacja solarna ogrzewa wode w Akumulatorze; piec uzywany sporadycznie lub wcale

CO: Woda z Akumulatora zasila cieplem wymiennik ACV do przygotowania cwu a dalej podgrzana przez piec gazowy trafia do grzejnikow (za posrednictwem zaworow sterowanych elektronicznie); nastepnie wychlodzona trafia do Akumulatora.

CWU: woda z obiegu CO podgrzewa zimna wode uzytkowa w ACV na potrzeby CWU.
Po uruchomieniu przeplywu wody funkcja CWU pieca gazowego pogrzewa wode o "brakujace" kilka stopni.

Jakie widze wady i niejasnosci:
a) wymiana ciepla z pieca na paliwo stale: obwod Akumulator-wymiennik_plytowy - czy tam potrzebne sa jakies urzadzenia (naczynie przeponowe, itp), gdyz ten mini obwod jest obwodem zamknietym. -??
b) Funkcja CO pieca gazowego moze byc dosc mocno uzytkowana (zasila CO oraz posrednio CWU)
c) brak mozliwosci "zabijania legionelli w wymieniku ACV" (?)
d) jakie wystepuja temperatury przy instlacji CO zasilajacej grzejniki (?) - czy nie bedzie za duza do podgrzewania CWU
e) czy w tym przypadku lepszy piec jedno czy dwufunkcyjny i czy kondensacyjny bedzie tu mial racje bytu?
f) czy w instalacji CO moze byc zamiast wody uzywana mieszanina wody i glikolu?
g) czy 25tys zł wystarczy na wybudowanie tego typu kotlowni?
h) duza pojemnosc cieplan ukladu - "dlugi start"

Prosze o fachowa ocene tego "projektu" - dzieki temu bede mogl sie chociaz czego nauczyc (konstruktywna krytyka, tak sie to chyba nazywa).

DSC01446.jpg

Link do komentarza
Pieniądze wydane na ogrzewanie nigdy się nie zwrócą! energooszczędne ogrzewanie to mit. Zrób ogrzewanie z 4000 zł a 21000 dołóż do izolacji, skutecznej wentylacji i nie będziesz patrzył, czy Putin zakręci, podniesie... W 95' był bum na olejowe (60 gr/l) a teraz?... 40kWh/m2 rocznie zawsze będzie dawało zyski!!
Link do komentarza
25 tys. nie wystarczy,
ponadto kocioł dwufunkcujny przygotowuje c.w.u. przepływowo podczas czerpania tejże, do współpracy z podgrzewaczem pojemnościowym przeznaczone są kotły jednofunkcyjne,
podgrzewacze c.w.u. firmy ACV są to podgrzewacze typu "zbiornik w zbiorniku" i temperatura c.w.u. w takim zbiorniku ma temperaturę wody grzewczej - za wysoką w tradycyjnych układach grzewczych, obniżenie temperatury c.w.u. do wartości 50-55 st. C realizuje się przez zmieszanie z wodą zimną przez mieszacz trójdrogowy (termostatyczny najczęściej), z kolei wysoka temperatura w zbiorniku uniemożliwia rozwój bakterii legionelli,
w układach grzewczych, o których myślisz warto zastosować zbiornik typu kombi, tzn. zbiornik, który jednocześnie pełni funkcję akumulatora wody grzewczej i podgrzewacza c.w.u., zdecydowanie najlepszymi tego typu zbiornikami są zbiorniki ładowane warstwowo, ja poecam zbiorniki PARADIGMA OPTIMA (www.paradigma.pl),
niezależnie od typu ogrzewania, dom należy zaizolować - ma być ocieplony i szczelny oraz właściwie wentylowany, pieniądze przeznaczone na ten cel na pewno zwrócą się w postaci niższych kosztów ogrzewania
Link do komentarza
Witajcie,
Co do Paradigmy, to interesowalem sie kiedys rozwiazaniami tej firmy , ktore sa na prawde kosmicze, jednak jak dla mnie stanowczo za drogie!

Zapytam zatem inaczej:
a) czy polecacie stosowanie jako dodatkowego zrodla ogrzewania pieca na paliwo stale?
(czy ma to sens w przypadku wykozystywania gazu z sieci i dobrze ocieplonego domu?)
b) Czy warto zastosowac osobny zasobnik na CWU zasilany z CO czy lepiej piec dwufunkcyjny zasilajacy osobno CWU w zasobniku ACV ?
c) czy w przypadku braku pieca na paliwo stale warto stosowac zbiorniki akumulacyjne (czy to cos pomoze przy piecach kondensacyjnych)???

Prosze, doradzce mi cos - jakies wlasne, dobrze srpawujace sie rozwiazanie grrzania CO i CWU ( + dobra izolacja domu oczywiscie), lub odradzce, cos na czym sie ktos z was mocno zawidol i czego w zadnym wypadku byscie nie polecali.

Co do ocieplenia: chce wybudowac dom z ocieplonych wewnatrz (w szczelinach bloku)styropianem bloczkow keramzytowych 36cm + warstwa welny mineralnej ... czy takie rozwiazanie dobrze sie sprawdzi?
(keramzyt: ŚCIANY ZEWNĘTRZNE - http://www.termat.pl/?act=oferta&oferta=SCIANY )


z gory WIELKIE dzieki za wszelka pomoc!
Link do komentarza
Co do cen - to zasobniki c.w.u ACV też do najtańszych nie należą, ponadto wymagają rozbudowanej instalacji c.w.u.

a) kocioł na paliwo stałe, w którym można spalać różne odpady, stare buty, węgiel, drewno, itd. pozwoli zaoszczędzić na opłatach za gaz. Ekolodzy oburzą się.
Kocioł taki warto zainstalować jeśli lubisz brud, popiół, dodatkowy komin z sadzą, regularne czyszczenie i wizyty kominiarza, wolny czas lubisz spędzać w kotłowni i na gromadzeniu opału. Kocioł na paliwo stałe musi pracować w systemie otwartym, połączenie z instalacją c.o. pracującą w systemie zamkniętym najlepiej zrealizować poprzez wymiennik płytowy. Kocioł na paliwo stałe wytwarza zazwyczaj więcej ciepła niż potrzeba, warto więc zastosować zbiornik akumulujący to ciepło
b) stosowanie kotła dwufunkcyjnego, który przygotowuje wodę o zadanej temperaturze przepływowo na bieżące potrzeby, w połączeniu z zasobnikiem c.w.u. jest całkowice bez sensu, dodatkowo pojawia się problem doboru pompy ładującej zasobnik c.w.u. Poza tym jaki sens ma podgrzewanie w zasobniku już podgrzanej w kotle dwufunkcyjnym wody?
Kocioł dwufunkcyjny instaluje się w domach gdzie zużycie c.w.u. jest niewielkie (kuchnia + jedna łazienka) i odległość od kotła do punktów poboru wody jest niewielka.
Kocioł dwufunkcyjny jest tańszy niż kocioł jednofunkcyjny i zasobnik c.w.u. (ale droższy niż podobny kocioł jednofunkcyjny), jednak zaletą drugiego rozwiązania jest możliwość zgromadzenia dużych ilości wody zapewniających możliwość komfortowego korzystania w tym samym czasie przez wielu mieszkańców (kilka łazienek), dzięki możliwości zastosowania cyrkulacji c.w.u. punkty poboru mogą być znacznie oddalone od źródła ciepłej wody, którą mamy od razu po otwarciu zaworu. Niestety poza większymi kosztami inwestycyjnymi, większe są też koszty eksploatacyjne (straty ciepła, energia el. zasilania pompy ładującej zasobnik c.w.u. i pompy cyrkulacyjnej).
c)stosowanie zbiorników akumulacyjnych w przypadku kotłów kondensacyjnych jest całkowicie bez sensu - niepotrzebne straty ciepła. Moc kotła kondensacyjnego powinna być tak dobrana, żeby zapewnić ciepło bez nadwyżek.

Warto maksymalnie ocieplić i uszczelnić dom niezależnie od zastosowanego systemu grzewczego.
Link do komentarza
Dom ma miec powierzchni uzytkowej (pow. h>1,9m) 150-160m2.
Co do kotlowni to przemyslalem temat,
poczytalem na forach i okazuje sie, ze instalacja solarna zupelnie sie nie bedzie oplacac (jesli panstwo nie dotuje montazu). Wymyslilem wiec uzycie kotla kondensacyjnego dwufunkcyjnego IMMERGAS ZEUS (wbudowany zasobnik cwu 54L). CO bedzie dogrzewane w razie potrzeby z pieca na paliwo stale (ŻUBR) z akumulatorem wodnym (700L) - cieplo przekazywane z akumulatora do CO wymiennikiem plytowym.

Planuje wykonac ogrzewanie podlogowe-grzejnikowe (obieg podlogowy w czesci dziennej; obieg grzejnikowy w czesci nocnej i wspracie w dziennej).
Rozumiem ze do sprzegniecia instalacji z instalacja pieca ŻUBR wystarcza jakies termoregulatory nie pozwalajace na przegrzanie podlogowki i grzejnikow w instalacji zamknietej i cofanie sie ciepla do akumulatora?.


Co sadzicie o takim rozwiazaniu?

[ Dodano: 2006-01-22, 01:58 ]
oto schemat instalacji.
mam oczywiscie pytania do was co do szczegolow technicznych:
a) Czy sa termoregulatory pozwalacjae na dopasowanie wskazanej temeratury z obiegu goracego (pieca na stale) do temperatury w obiegu glownym (kotla gazowego)?
b) Czy podlogowke mozna dogrzewac z obiegu pieca ?
c) Czy lepiej "dosilić" cieplem z pieca powrót czy dojscie ciepla z kotla ?
d) czy dwa wymienniki plytowe czy jeden (jesli dosilamy i grzejniki i podloge)?

Czekam na wszlekie uwagi co do zagadnien technicznych tego typu hybrydowych instalacji. Dziekuje z gory z pomoc.

DSC01446.jpg

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ile wytrzyma dom z kontenerów?   Wobec rosnącego zainteresowania nietradycyjnymi formami mieszkalnictwa, domy z kontenerów cieszą się coraz większą popularnością. Ich unikalna estetyka, możliwość szybkiego montażu i stosunkowo niski koszt budowy przyciągają uwagę wielu osób poszukujących alternatywy dla tradycyjnego budownictwa. Jednak jedno z ważnych pytań, jakie nasuwają się przy rozważaniu tej formy mieszkania, dotyczy trwałości.  Kontenery z płyt warstwowych, które są powszechnie stosowane w budowie domów kontenerowych, znane są ze swojej wytrzymałości oraz zapewnienia komfortu termicznego. Są projektowane tak, aby wytrzymać trudy transportu i ekstremalne warunki atmosferyczne, co czyni je odpowiednimi do adaptacji na cele mieszkalne. Mimo to, podobnie jak każda konstrukcja, domy kontenerowe wymagają odpowiedniej konserwacji i po około 25-30 latach użytkowania mogą potrzebować renowacji.   Ile może stać kontener?   Ten aspekt jest szczególnie istotny w kontekście wykorzystania kontenerów w celach innych niż stałe mieszkanie. Zgodnie z przepisami, kontener jako tymczasowa konstrukcja nie może być trwale połączony z gruntem, a maksymalny czas jego użytkowania bez konieczności uzyskania pozwolenia wynosi 180 dni. To sprawia, że kontenery są idealnym rozwiązaniem jako tymczasowe zaplecze na placach budowy. W trakcie tworzenia zaplecza kontenerowego dla inwestycji budowlanych, na ogół nie wymaga się pozwolenia na postawienie kontenera na tym etapie. Jednak po upływie wspomnianych 180 dni, w przypadku dalszego użytkowania kontenera na danym terenie, niezbędne jest uzyskanie stosownego pozwolenia. To wymaganie prawne ma na celu zapewnienie, że tymczasowe konstrukcje są używane zgodnie z przeznaczeniem i nie stają się stałymi elementami krajobrazu bez odpowiedniej kontroli.   Kontenery mieszkalne całoroczne – czy to możliwe?    Czy w domu kontenerowym można mieszkać cały rok? W odpowiedzi na to pytanie, z pewnością można stwierdzić, że tak, mieszkanie w kontenerze przez cały rok jest możliwe i praktyczne. Elementem, który umożliwia komfortowe użytkowanie kontenera mieszkalnego przez wszystkie pory roku, jest płyta warstwowa, z której jest zbudowany. Dzięki swoim właściwościom, płyta warstwowa stanowi doskonałą izolację termiczną, co jest niezbędne, aby utrzymać odpowiednią temperaturę wewnątrz, zarówno latem, jak i zimą. Istnieje też możliwość zainstalowania dodatkowych udogodnień, takich jak klimatyzacja dla chłodzenia latem i odpowiednie systemy grzewcze na zimowe miesiące. Dzięki tym rozwiązaniom, kontenery mieszkalne mogą być używane jako całoroczne domy, zapewniając mieszkańcom komfort niezależnie od panujących na zewnątrz warunków atmosferycznych. Nowoczesne domy z kontenerów – jakie mają udogodnienia?  Ewolucja domów kontenerowych od prostych, funkcjonalnych konstrukcji do pełnowartościowych, nowoczesnych domów mieszkalnych jest imponująca. Dziś, domy te nie tylko zachwycają nowoczesnym designem, ale także mogą być wyposażone w szereg udogodnień, które podnoszą standard życia i komfort mieszkańców. Do najbardziej popularnych należy zaliczyć możliwość zainstalowania w pełni funkcjonalnej toalety, systemu klimatyzacyjnego oraz efektywnych grzejników, które zapewniają optymalną temperaturę w każdych warunkach.    www.apexconstruction.pl
    • Czy kontener socjalny jest budynkiem?  Kontener socjalny to pojęcie, które często kojarzy się z prostotą, szybkością realizacji i przede wszystkim funkcją społeczną. Takie kontenery są dostarczane jako gotowe do użytku jednostki mieszkalne, mające za zadanie zaspokajać podstawowe potrzeby mieszkaniowe w sposób natychmiastowy. Pytanie, czy kontener socjalny może być uznany za budynek, otwiera dyskusję nie tylko na temat technicznych aspektów takich rozwiązań, ale również ich miejsca w prawie budowlanym, normach urbanistycznych oraz w percepcji społecznej. Baraki kontenery socjalne Wprowadzenie kontenerów socjalnych "pod klucz" na rynek mieszkaniowy stanowi odpowiedź na rosnące zapotrzebowanie na przystępne cenowo i elastyczne rozwiązania mieszkaniowe. Ta forma zakwaterowania, choć czasem postrzegana jako rozwiązanie tymczasowe, może być również traktowana jako pełnoprawne miejsce zamieszkania, spełniające wszystkie funkcje domu. W tym kontekście, ważne jest zrozumienie, jak kontenery te są klasyfikowane z punktu widzenia prawnego i budowlanego, a także jakie wyzwania i możliwości niesie za sobą taka klasyfikacja.    Baraki kontenery socjalne, funkcjonujące jako tymczasowe lub długoterminowe rozwiązania mieszkaniowe, odgrywają ważną rolę w systemie wsparcia społecznego dla osób znajdujących się w trudnej sytuacji życiowej. Ich podstawową funkcją jest zapewnienie bezpiecznego, choć często minimalistycznego, schronienia dla osób bezdomnych, ofiar katastrof naturalnych, czy rodzin znajdujących się w kryzysie mieszkaniowym. Oprócz podstawowego schronienia, baraki te mogą oferować również ograniczone udogodnienia, takie jak dostęp do wody, elektryczności i podstawowych urządzeń kuchennych, co pozwala na odzyskanie poczucia normalności i niezależności. W zależności od potrzeb i możliwości lokalnych społeczności, kontenery socjalne mogą być również wykorzystywane jako przestrzenie edukacyjne, punkty doradcze lub centra integracji społecznej, wspierając tym samym nie tylko fizyczne, ale i psychologiczne potrzeby mieszkańców. Mimo swojej tymczasowości, baraki kontenery socjalne stanowią ważny element w strategiach radzenia sobie z problemami mieszkaniowymi, oferując elastyczne i stosunkowo szybkie rozwiązania w obliczu rosnących wyzwań społecznych. Uziemienie kontenera socjalnego Uziemienie kontenera socjalnego to ważny aspekt zapewniający bezpieczeństwo użytkowania takich jednostek mieszkaniowych, zwłaszcza w kontekście ochrony przed wyładowaniami elektrycznymi i zapewnienia stabilności elektrycznej instalacji wewnątrz. Proces uziemienia polega na stworzeniu bezpośredniego połączenia konstrukcji kontenera z ziemią, co umożliwia bezpieczne odprowadzenie potencjalnych przepięć elektrycznych bezpośrednio do gruntu, chroniąc tym samym mieszkańców przed porażeniem elektrycznym. Ponadto, prawidłowo wykonane uziemienie minimalizuje ryzyko uszkodzeń sprzętu elektrycznego spowodowanych przez niestabilne napięcie lub przepięcia. Realizacja tego procesu wymaga zastosowania odpowiednich materiałów i technik instalacyjnych, zgodnie z obowiązującymi normami bezpieczeństwa i przepisami budowlanymi. Uziemienie kontenerów socjalnych jest więc nie tylko wymogiem technicznym, ale również środkiem zapewniającym komfort i bezpieczeństwo ich użytkowników, stanowiąc nieodłączny element przygotowania tych tymczasowych przestrzeni mieszkalnych do użytku.   Klasyfikacja środków trwałych to proces grupowania aktywów trwałych lub majątku firmy według określonych kryteriów. W zależności od celu klasyfikacji, środki trwałe mogą być dzielone na różne kategorie.    Kontenery socjalne zakwalifikowane mogą być jako : Kioski, budki, baraki, domki kempingowe – niezwiązane trwale z gruntem, stawka amortyzacyjna 10%. Stawka amortyzacyjna dla takiego rodzaju kontenerów wynosi 10%.   Rodzaj ten obejmuje różne obiekty wolno stojące, niezwiązane trwale z gruntem, w tym kontenery socjalne. Jednak nie obejmuje on innych rodzajów budynków lub obiektów, które zostały wymienione jako wyłączenia, takie jak kioski handlowo-usługowe, budynki transformatorni, budynki portierni, baraki składane itp.  Kontener socjalny mieszkalny - czy sprawdzi się jako miejsce do życia?  Kontenery socjalne mieszkalne mogą stanowić tymczasowe lub prowizoryczne miejsce do życia w określonych sytuacjach, ale ich przydatność i wygodę zależy od wielu czynników. Często są stosowane jako rozwiązanie tymczasowe w przypadku nagłych sytuacji, takich jak katastrofy naturalne lub dla pracowników na placach budowy. Mogą być odpowiednie jako krótkoterminowe schronienie, ale niekoniecznie nadają się na dłuższy okres.   Standardy życia w nich mogą być ograniczone w porównaniu do tradycyjnych mieszkań. Konieczne jest dostosowanie się do niewielkiej przestrzeni i podstawowych udogodnień. W zależności od dostosowania i wyposażenia, kontenery socjalne mogą mieć ograniczone udogodnienia, takie jak toaleta, prysznic, kuchnia, ogrzewanie, i klimatyzacja. Komfort użytkowania może być niższy niż w tradycyjnych mieszkaniach.   Zatem warto podkreślić, że kontenery socjalne mieszkalne mogą się sprawdzić jako tymczasowe lub prowizoryczne miejsce do życia, szczególnie w określonych sytuacjach, takich jak nagłe kryzysy lub prace na placach budowy. Jednakże, ich przydatność i komfort zależą od wielu czynników, takich jak cel użytkowania, standardy życia, wyposażenie, przepisy lokalne i koszty. Przed podjęciem decyzji o zamieszkaniu w takim obiekcie, warto dokładnie rozważyć wszystkie te aspekty i dostosować je do własnych potrzeb i okoliczności.   www.apexconstruction.pl
    • Czemu miałyby polecieć? Chwieją się? Jeśli nie, to skąd obawy?   A to, ze złapałeś je trytytkami to im nie zaszkodzi. Zresztą, jeśli się bardzo boisz, to przecież możesz je zamocować do ściany. Sposób obojętny.
    • Panowie te regały stoją na płaskim podłożu e garażu jeden obok drugiego ,na płasko ponieważ wylewka samopoziomujące poszła na to .Boję się aby nie poleciały na samochód ,zobaczyłem na dole i na górze trytytkami długimi .Nie poleca one na samochód ?
    • Ostatnio przeglądałem takie małe pompki do wody, na 12 V. Rozrzut cen od 18 PLN do 94 PLN. Ten sam model. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...