T. Brzęczkowski

Precyzyjnie... to lepiej nie podawać - Z -10st. na - 5 to nie tyle samo co z 20-25... Ale mniejsza o szczegóły. Zmierzono ( wentylacja.com.pl) mistrala 400 geo - i wyszło prawie 600W przy 350m3/h. Radziłbym więc więcej mirnika, a mniej DTR-ki.

Klimatyzowanie ( nie mam tu na myśli GWC - bo to odbierze z domu pomijalną ilość ciepła) wentylacją może przynieść dużo szkód. Sterowanie w pomieszczeniach o różnych potrzebach jest niemożliwe za rozsądną kasę. Ale najważniejszą kwestią jest to zdrowie... ponieważ kanały nawiewne przy wentylacji są suche ( powietrze w nich jest cieplejsze niż na czerpni) nie przewiduje się ich dezynfekcji. W przypadku podłączenia klimy, nasze kanały mogą przestać być suche!

Szkoda, że nie pojmuje Pan wciąż tematu. Jeżeli dom 200m2 zużył rocznie 4000-6000kWh - to ile w tym jest "ogrzewania". Czy tv światło też Pan zastąpi "czym innym" . Przecież prąd jest w 100% unijny, olej i gaz są spoza unii. Prąd drożeje zdecydowanie najwolniej... Izolacja z definicji jest wyłącznie od wewnątrz, ocieplenia od zewnatrz są dość łatwo dostępne by się przekonać że za gaz w domu 150m2 płaci się nawet 1000zł rocznie! Zawilgocenie też jest do zbadania, tylko, że nikt nie chce pobrać próbek... bo spodziewa sie wyniku. ZGODA tylko problem w tym, że jak zacząłem to robić, to okazało się, że nie ogrzewanie centralne i skuteczna izolacja znoszą się wzajemnie. Że nie da się tego pogodzić. Co zresztą widać. Czy Pan nie widzi, gdzie się kończy ekonomiczna jakość ( nie piszę o grubości, bo przy braku paroizolacji im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią) dla systemów centralnych a gdzie zaczyna dla systemów niecentralnych. Moi klienci od kilkunastu lat są wyłącznie z polecenia, lub przysłani z biura architektów. Mogę też Panu zaręczyć, że znakomita większość tu piszących nie miała kontaktu ( porównania ) d izolowanymi domami ogrzewanymi niecentralnie, ale moi klienci - zapewniam - mają i mieli kontakt ( porównanie ) z domami ocieplonymi z pośrednim systemem ogrzewania. Powiem też Panu, że zarzucano mi oszustwo przy domu z Fabryki Projektów... i nikt na budową nie zawitał a już folia i tynki. Klient zaoszczędził sporo kasy... Ponieważ znajomi tak mają nie ma wątpliwości. Temat ucichł... Pozdrawiam. Ps. Wentylacja pracuje super- nikt tak cichej 700-tki nie ma na świecie. I 9W przy 120m3/h,

skrajne szkodnictwo!

Tu się Pan myli. Nie mam klientów wpuszczonych w pompę ciepła czy gaz Czyli „maliny”. A … jestem niezadowolony z 30 cm styropianu od gruntu, w ścianie i 50 cm w dachu, płacę stanowczo za małe rachunki... Wkurza mnie, że nie słyszę wentylacji! Do szału doprowadza mnie precyzyjny system ogrzewania. To też się raczej nie zdarzy.

A z czego mają sie uczyć? Szanowny HenoK napisał mi kiedyś, że o niecentralnym ogrzewaniu i o porównaniu go z centralnym nie było nawet jednych zajęć. Hasło o ekonomicznej grubości izolacji to abstrakcja. Komu ma na tym zależeć, by oszczędzać energię? Inżynierom po ogrzewnictwie? NIE! Budżetowi państwa ? NIE! Pismom opiniotwórczym żyjącym z reklam ( izolacja praktycznie nie ma reklam) NIE! Tylko inwestorowi… Oczywiście izolacja też chce sprzedawać swoje wyroby. Więc co się robi??? Przykleja się tak izolacje by była mało skuteczna. Czyli wilk ( rynek ogrzewania) syty , i owca ( izolacja ) cała, ale juhasa ( inwestor) wieś już nie ujrzała ! Oczywiście, inwestor już wpuszczony w maliny - się do tego nie przyzna. To normalne w psychologii zjawisko mechanizmów obronnych . Wmawiamy sobie pewne sprawy by się lepiej czuć.

To bzdura!!! I to straszna! Tak by było gdyby: Ciepło szło prostopadle do przegrody termicznej Zawilgocenie nie miało wpływu na opór cieplny! Przy ocieplaniu od zewnątrz bez paroizolacji woda wykrapla się w wełnie czy styropianie! A mur odprowadza ciepło do fundamentu i gruntu pod domem.

Szanowny Panie... te alternatywne rozwiązania wynikają z marketingu lub braku wiedzy! Nie da się w domu izolowanym jak np. BBR ... umieścić centralnego systemu ogrzewania. Skuteczna izolacja to koniec Junkers... Buder... Viessma.. Trudno jest pisać o wiedzy absolwenta politechniki, skoro tam jeszcze uczy się o pośrednich systemach ogrzewania , a więc dla w/w minimalna ekonomiczna grubość izolacji to jakaś abstrakcja. Mniej jak 30 cm styropianu od gruntu to szkodnictwo.

Domy pasywne są droższe inwestycyjnie, zużywają więcej energii i są mniej komfortowe. Ogólnie pasiv... to marketing i handel certyfikatami. Domy energooszczędne są dość tanie – bo ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania. Oczywiście tu fachowcy starej daty, którzy jeszcze dziś wciskają drogie centralne systemy ogrzewania zamiast skutecznej izolacji , podniosą larum, ale ekonomia i energooszczędność poparte komfortem i tak wygrają nad siermiężną pasywnościa.

Sprawdzone jest, że 7 m sprawę załatwiło. Czy 5 załatwi... nie sprawdzałem. Można oczywiście dać się wpuścić w : http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/ - dając w zamian cienką izolację termiczna ( nie na wszystko kasy wystarczy) Oczywiście efektywność energetyczna jest "precyzyjnie wyliczona" http://www.gwc.net.pl/?/efektywnoscgwc/ A certyfikaty wydane samemu sobie, http://www.gwc.net.pl/?/cer/ dopełniają reszty!

W jakim celu chwali się Pan brakiem wiedzy?

Można reku zabezpieczyć GWC - ale do tego celu chore jest zakopywanie 50mb rury czy żwirowiec. By powietrze miało > -5 st. może być coś zdecydowanie mniejszego i płycej. Można też kupić centralę z czujnikiem lodu w wymienniku, można też sam wymiennik podgrzać z kilku watowego kabla samoregulującego. Można też zrobić "optymalne" GWC... nie można tylko mamić inwestorów, że to będzie dawać 2 kW zimą i chłodzić dom latem! Chodzi o proporcje INWESTYCJA / ZYSK Ps. Czy Pan uważa, że ja podaję złe wyliczenia dla jakiś korzyści? Czy, że jestem wrogiem oszczędzania energii?

Kilkadziesiąt to... 20 czy 90W ? - Zgoda Pana żwirowiec nie stawia znaczących oporów. Proszę policzyć dla ... Renowent ma sprawność 90% nie 75! Liczmy, sens GWC przy takiej sprawności i kilkudziesięciu W dla 100m3/h. Proszę też pamiętać, że to jest przy -20st.C Zyski przy wyższych temperaturach są jeszcze (jeżeli to w ogóle możliwe ) mniejsze. Czyli 100m3/h nie będzie 5 st. różnicy tylko 2-3 – co daje jakieś 50-60W!!!! Oczywiście zakładam, że ma Pan optymalną dystrybucję ( kanały 60mm) bo na większych średnicach są większe straty!

Ponieważ aktualnie większość reku ma 75 % odzysku i w okresie zimowym pracuje na 100m3/h to... 5 st.C przy 100m3/h daje nam 0.2 kW ( 200W) To jest dokładnie tyle ile więcej zużyją wentylatory przy niezbyt rozbudowanym GWC! Pamiętać należy też, że większe obciążenie wentylatorów skraca ich żywotność. Jaka jest więc zimą korzyść z GWC? Postęp w centralach ( wyższa sprawność) i postęp w technikach chłodzenia, spowodowały, że moje ulubione przed laty GWC – można już nazywać G… Wartym Cudem.

Dylematy... Przyznam, ze nie spotkałem jeszcze nigdy osoby która, twierdziłaby, że płacenie małych rachunków to przesada! Zrobienie skutecznej izolacji termicznej - nie podnosi kosztów budowy - bo oszczędzamy z nawiązką na instalacji centralnego ogrzewania. Większość Europy ociepla od środka - nie ma w fizyce czegoś takiego jak izolacja za odbiornikiem ciepła. Zaś co do folii... czy i w dachu Pan folią wełny nie zabezpiecza? Czy może inne prawa fizyki są do ściany? Myśli Pan że styropian czy wełna zawilgocona w 4-7% zamiast do 1%( jak w przypadku folii od wewnętrznej strony izolacji) są tak samo skuteczne? i słusznie ! Bo to domy drogie i wbrew potocznej opinii dość energochłonne. Też w nich nie dają folii też umieszczają izolację za odbiornikiem ciepła… dlatego wszystkie pionierskie próby skończyły się na UROCZYSTYM OTWARCIU. Naprawdę szkoda przepłacać dziś, by się martwić za parę lat. Pozdrawiam.

Np. do takiej jakby dom był nie ogrzewany. Grzanie gruntu i fundamentów to spore koszty.

Izolacja termiczna jest właśnie po to by dom pozwolił wyziebić grunt. To właśnie rola izolacji !

Może kto inny to Panu wyłuszczy.

Przyjechał cyrk, objazdowy Postawił namiot Ot brezent, wcale nie nowy Rozrywki prowincjonalnej podmiot Zaczęło się od błazna Użył sprawdzonych atrybutów Lecz tłum radości nie zaznał Mimo czerwonego nosa i dużych butów Potem gimnastyk gibki Pofruwał na linie dookoła Wsadził głowę między łydki Lecz aplauzu wzbudzić też nie zdołał Po nim atleta światowej sławy Rozerwał łańcuch na strzępy Powyginał ze stali sztaby Dalej nie widać radosnej gęby Zwierzaków po scenie latały stada Mimo, różnego autoramentu Tak się niestety składa Że i one nie wywołały kiszek skrętu Na koniec poeta i deklamacja… piękna! Lecz dla widowni była to męka I dalej ze śmiechu nikt nie pęka Do czasu… aż wypadła artyście szczęka Wybuchły śmiechu salwy w tłumie Bo na mądry dowcip minęła już hossa Dziś dobra zabawa nie w rozumie O czym przypomnieć raczy nam, Barbossa

W dobrze izolowanym domu zbyt duża akumulacja to kłopot, zwłaszcza letem. A zimą, czterocentymetrową wylewką lepiej się "steruje"

Zawsze 4cm.

idiota

Pan przestanie takie głupoty opowiadać - domek izolatorem dla kuli ziemskiej... Proszę zobaczyć sobie pomiary... temperatura fundamentów i gruntu pod domem ( idąc od góry) obniża się a potem rośnie! Świadczy to niezbicie, że to my grzejemy grunt, nie geotermia. Wie Pan ile kosztuje podgrzanie o jeden stopień m3 gruntu i utrzymanie tego przez sezon grzewczy?

daję folię pod zbrojenie- by styropian nie chłoną wody z wylewki, by ładnie wylewka się rozprowadzała.

Skąd styropian w domu niepodpiwniczonym ma chłonąć wodę? A parametry izolacyjne styropianu za 120złm3 są identyczne.