Eksperci Alnor
-
Posty
24 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez Eksperci Alnor
-
-
Dnia 17.01.2018 o 15:13, Takiowaki napisał:
Eksperci @Eksperci Alnor, @Eksperci Pro-Vent się tu czasami na forum pojawiają?
Czasem
Ale w sumie dajcie tyle wyczerpujących odpowiedzi lub prowadzicie tak zawzięte debaty (dobrze!), że trudno coś dodać.
I czasem mam wrażenie, że spędzacie na forum 24h/dobę
Pozdrawiam,Artur
0 -
Użycie otuliny z zewnętrznym płaszczem ochronnym może się okazać dobrym rozwiązaniem.
Samej wełny pod tynk nie polecam - dlatego pisałem o wersji spiro/wełna/spiro:
0 -
Dobrze by było wybrać wyrzutnię z okapnikiem - żeby uniknąć takich zacieków na elewacji.
0 -
Marcinie,
1. Temperatura powietrza w kanale będzie zbliżona do temp. pomieszczenia, wiec izolacja termiczna nie będzie potrzeba. Aczkolwiek zawsze będą jakieś straty.
2. Można zaizolować wełną+płaszcz albo gotowe kanały preizolowane z płaszczem z ocynku.
A jakie średnice kanałów? Bo z izolacją powiedzmy min 20mm to już dużo żeby schować "pod tynkiem" ?
0 -
Mnie zaciekawiło zdanie "Niektóre modele wyposażone są w czujnik wilgotności". Czyli proste (tańsze) modele nawilżają bez przerwy aż skończy się woda w zbiorniku? Jak dla mnie bez automatycznego spr. % wilgotności (plus możliwość nastawy wartości) to chyba nie ma sensu.
0 -
Marku,
Trudno odpowiedzieć na takie dość ogólne pytanie. Słusznie zauważył Stach - piętra, pokoje, trasy przewodów - wszystko ma znaczenie.
Zależy też co rozumiesz jako "problem"? Na pewno czeka Cię remont - przewierty, gipsowanie itp...
0 -
Jurku,
Na początek parę pytań:
Gdzie nie ma drzwi? Duszno jest w remontowanym pomieszczeniu czy w pomieszczeniu przyległym? Są okna?
Jeśli w remontowanym pomieszczeniu jest okno to zainstaluj nawiewniki na skrzydle/skrzydłach (nawiew świeżego powietrza), wstaw kratkę transferową do pomieszczenia obok, gdzie są kominy wentylacji grawitacyjnej.
0 -
Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi Ci o elementy dachowe?
Szeroki wybór znajdziesz: http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/podstawy-i-czerpnie-dachowe/elementy-dachowe-okragle/
Jeśli chodzi ci o piony wentylacyjne to polecamy standardowe rury zwijane
http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/kanaly-i-ksztaltki-okragle/kanaly/
lub rury z izolacją
http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/kanaly-i-ksztaltki-okragle-izolowane-–-wentylacyjne/kanaly-i-ksztaltki-izolowane-welna/spri.html0 -
Ilość pięter nie ma znaczenia. Każdy system wentylacji (prawidłowo wykonany) będzie skuteczny:
- grawitacyjny, nawiewniki w oknach
- wywiew mechaniczny w łazience
- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła w całym domu
W kotłowniach w zależności od rodzaju kotła można zastosować nawiew/wywiew grawitacyjny lub mechaniczny.
Oczywiście grawitacja będzie najcichszym i bezobsługowym rozwiązaniem, ale skuteczność bywa zakłócona przez różne czynniki - małe różnice temperatur, silne wiatry. Plus starty ciepła w okresach zimowych.
Wentylacja mechaniczna stworzy stałe warunki, ale koszt wykonania jest większy i dobrze jest zaplanować sieć kanałów już na etapie projektowym. Dobrze zaprojektowana, zainstalowana i zaizolowana instalacja nie powinna być słyszalna podczas użytkowania.
0 -
Najpierw odpowiedziałbym na pytania Zenka - słuszne spostrzeżenia.
Jeśli skrapla się wszędzie w łazience to po prostu nie ma przepływu powietrza.
Widzę 2 opcje:
1. Stosowana powszechnie, czyli nawiewniki higrosterowane w oknach + wentylator wyciągowy łazienkowy (2 biegi - 1 na stałe, 2 załączany obwodem światła) + podcięcia/kratka w drzwiach łazienkowych. Nawiewniki maja małe przepływa (od kilku do 20-kilku m3/h - nie będzie "wiało".
2. Rekuperator do kawalerki - problem będzie z miejscem, nawet przy małych i płaskich jednostkach. Plus nie da się odizolować od szumu pracy jednostki, która będzie wisieć "nad głową". Opcją może być rekuperator jednorurowy, montowany w ścianie ( nasz HRU-WALL) - wymieni powietrze w głównym pomieszczeniu kawalerki, ale do łazienki i tak wstawiłbym wentylator załączany wraz ze światłem, żeby odciągnął nadmiar wilgotnego powietrza.
Opcja 2 odzyskuje ciepłe powietrze z mieszkania, ale przepływ się zaburzy podczas gdy rekuperator będzie w trybie wyciągu, a wentylator w łazience będzie pracował.
0 -
Odnośnie warunków - zapytałbym administrację czy mają jakieś przeciwskazania do montażu jednostki zewnętrznej na elewacji. Balkon, tak jak pisał Marcin, nie jest konieczny. Jeżeli klimatyzacja jest planowana do więcej niż jednego pomieszczenia można zainstalować multisplita - do jednego agregatu podłącza się kilka jednostek wewnętrznych.
0 -
Wprawdzie klimatyzacja to nie nasza specjalność, ale:
1. Istnieje możliwość zamontowania sprężarki na dachu?
2. Moc - 2-2,5kW powinno wystarczyć na jeden pokój 17m2.
3. Może rozważyć obklejenie okien foliami przeciwsłonecznymi, np. 3M ma takie produkty. Różne stopnie przezroczystości, można przykleić od wew lub od zew. Na pewno zredukują przenikanie ciepła do mieszkania.0 -
Podjęcie decyzji o zainstalowaniu wentylacji mechanicznej z odzyskiem to krok pierwszy. Potem wybór urządzenia, systemu kanałów, decyzja czy zatrudnić wykonawcę czy może zamontować samemu? A jak tym wszystkim sterować, jak ustawić pracę urządzenia?
Wyróżnić możemy kilka koncepcji sterowania (podział subiketywny):
1. Ręczne
Prosty kontroler, często zainstalowany bezpośrednio na jednostce. Przycisk ON/OFF, zmiana prędkości wentylatora oraz czasowy "boost". Użytkownik manualnie wybiera prędkość wentylatorów oraz moment włączenia/wyłączenia urządzenia.2. Pół-automatyczne
Rozbudowany sterownik z kalendarzem. Użytkownik programuje dzienne i tygodniowe interwały pracy rekuperatora. Np. niska wydajność podczas nieobecności domowników w godzinach pracy 8:00-17:00 , zwiększenie wydajności po 17:00.
3. Automatyczna kontrola zdalna
Opcje z pkt 1 i 2 oraz możliwość kontroli pracy centrali poprzez sieć LAN oraz zdalny dostęp przez Internet. Aplikacja do smartphona lub logowanie do web serwera przez przeglądarkę. Wymaga trochę konfiguracji, ale pozwala na zdalne sterowanie np. gdy zapomnieliśmy zmniejszyć wydajność podczas dłużej nieobecności albo chcemy regulować centrale leżąc na kanapie
4. Pełna automatyzacja
Bezprzewodowe czujniki CO2 lub wilgotności rozmieszczone w kluczowych miejscach domu. Automatyka rekuperatora sama reguluje wydajność na podstawie odczytów. System jest konfigurowany raz, podczas instalacji i pracuje bez ingerencji użytkownika.
Wraz z kolejnością powyższych punktów rośnie niestety cena takiego systemu. Nie sugeruję, które rozwiązanie jest lepsze ale jestem ciekaw Waszych opinii.
1 -
Dnia 2.01.2017 o 22:34, Razmes napisał:
Witam.
Podpinam się do tematu kolegi a propos prowadzenia kanałów od DGP.
Jak duże są straty ciepła w standardowo zaizolowanych kanałach sztywnych? Załóżmy wełną 10cm, średniej lambdy?
Kominek w salonie, może udałoby się dogrzać też sypialnię i większą łazienkę? Oddalone od kominka odpowiednio 10m i 7m
Ogrzane powietrze lepiej doprowadzić jak najkrótszym kanałem pod sufitem, czy też można dodać 4mb i zejść pod okno kratką wywiewną tak około 20 cm nad poziomem posadzki?
Pozdrawiam
Zgodnie z rozporządzeniem Dz.U 2008 Nr 201 poz. 1238 grubość izolacji w przewodach ogrzewania powietrznego (zainstalowanych w części ogrzewanej budynku) powinna wynosić min 40mm przy lambdzie 0,035. Aczkolwiek przewody elastyczne stosowane w DGP mają najczęściej izolacje 25mm. Radziłbym min 25mm.
Odnośnie drugiej części pytania – można poprowadzić kanał nawiewny nad posadzką, jeśli jest taka możliwość.
0 -
Cytat
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Czym w takim razie należałoby zastąpić tę uszczelkę z EPDM? A może jej nie ruszać? Temperatura z założenia będzie tam sporo niższa niż 100 stopni, w końcu przepływ powietrza uniemożliwia takie mocne nagrzanie. Ma się rozumieć, pod warunkiem, że nie zaczyna ona śmierdzieć np. przy 60 stopniach :(
Można np. uszczelnić połączenie z kanałem taśmą alu odporną na wysokie temperatury. Są też na rynku uszczelki odporne na wysokie temp - np. używa się takich w kanałach oddymiających. Ale te stosuje się do połączeń czołowych - a taka uszczelka w spiro ma spec konstrukcję, która zachowuje szczelność przy nasuwaniu kanału na kanał (wygląda to tak: http://www.alnor.com.pl/assets/files/produ...lki-gumowe.pdf )
Przy założeniu, że temp. nie przekracza 100stC - można zostawić (teoretycznie zaczęliśmy rozmowę o DGP gdzie przyjmuje się odporność do 250st).
Uszczelka z gumy EPDM powyżej 100st (temp graniczna, przy której właściwości nie ulegają pogorszeniu, w praktyce może być trochę wyższa) zwęgli się i zacznie wydzielać zapach ... spalonej gumy właśnie
0 -
Cytat
Szukam właśnie informacji o wykonaniu DGP i zaciekawił mnie ten fragment o tłumikach rurowych:
"odchodzi nam efekt tłumika akustycznego który dają izolowane perforowane przewody montowane tuż przy zaworach.
Wówczas warto zamontować tłumik rurowy w ciągu kanałów - który wytłumi ewentualny hałas z turbiny czy wentylatorów."
Jakie to są konkretnie tłumiki? I jak z ich odpornością na podwyższoną temperaturę, bo przecież powietrze w DGP jest znacznie cieplejsze niż w instalacjach wentylacyjnych.
Jarek02, tak naprawdę sprawdzi się każdy tłumik ze stali ocynkowanej z wełną mineralną/kamienną, np. nasze SIL czy SIRL.
Ocynk ma odporność do 400stC, wełna topi się temp. ok 1000stC. Welon który stosujemy ma klasę niepalności, musiałbym sprawdzić. Sugerowałbym jedynie usunięcie uszczelki z EPDM, która ma wytrzymałość ok 100-120stC. Oczywiście chodzi o przypadek, kiedy wykonuje się instalację z rur spiro, bo jak widzę dominują rozwiązania rozprowadzania ciepłego powietrza przewodami elastycznymi, które jednocześnie tłumią hałas.0 -
Cytat
Panowie, wróćmy do tematu- wydaje mi się, że dla mnie wystarczyłby rekuperatorek rzędu 300m3/h (6 x 50m3/h), ale najmniejszy jaki znalazłem TUTAJ ma 830m3/h -co o tym sądzicie i czy są mniejsze? I nigdzie nie mogę znaleźć najciekawszej ch-ki rekuperacji, tj. podgrzewania się powietrza w zimie - ile to jest stopni i gdzie takie coś znajdę?
Edit: Znalazłem TUTAJ regulowany 140/230/320/450 m3/h i chyba o to chodzi
Może zainteresują Pana nasze rekuperatory HRU-ERGO http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/...a/hru-ergo.html
Jeszcze nie uzupełniliśmy info na www, ale mają teraz 10-stopniową regulację.0 -
Najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie właśnie sztywnych kanałów i zaizolowanie ich wełną mineralną z zewnętrzna folią aluminiową - wówczas
- mamy gwarancje wysokiej odporności temperaturowej (ocynk spływa przy 400oC)
- najmniejsze opory i spadki ciśnienia
- możliwość wyczyszczenia kanałów wentylacyjnych
Przy samych zaworach warto również wykorzystać sztywne elementy , np. kolana mufowe (np. BPKF ) w których od razu można montować anemostat nawiewny z ramką (np. KN-RM )
Takie rozwiązanie umożliwia nam czyszczenie całości instalacji, ale odchodzi nam efekt tłumika akustycznego który dają izolowane perforowane przewody montowane tuż przy zaworach.
Wówczas warto zamontować tłumik rurowy w ciągu kanałów - który wytłumi ewentualny hałas z turbiny czy wentylatorów.
Taka instalacja będzie najbardziej pewna, żywotna i uniwersalna.
Chcąc oszczędzić na montażu, oraz prefabrykatach bardzo często montowane są znacznie dłuższe niż tylko przy anemostatach przewody elastyczne - należy jednak pamiętać że takie przewody bardzo trudno jest wyczyścić i raczej powinny być wymieniane na nowe.0 -
Cytat
Mając na zewnątrz -20 stopni, a wewnątrz +20 stopni również odzyska 90% ?
HRU-WALL był badany zgodnie z normę EN13141-8 - która jest przewidziana dla tego typu urządzeń
Badanie to obejmowało zakres temperatur +7 st. C Zewnętrzne do 20 zt. C Wewnętrzne - raport z badania znajduje się w tej lokalizacji: http://www.alnor.com.pl/assets/files/certy...ienny-Alnor.pdf
Bez testów zarówno Alnor jak i żaden inny producent nie może zagwarantować dokładnego odzysku - wszystkie dane będą bardzo szacunkowe.
Właśnie dlatego w normie wskazano jak urządzenia mają być badane - by klient porównując parametry różnych firm miał jeden wspólny mianownik i mógł porównać parametry urządzeń.0 -
Warto by doprowadzić do momentu by wentylacja działała prawidłowa - ta, która już jest.
Dodatkowe elementy warto montować w drugim etapie. W przypadku gdy będzie on konieczny - warto wypróbować zamiast wywietrzaków podokiennych Rekuperator montowany w ścianie.
W pokoju wygląda on jak wentylator łazienkowy - biały estetyczny, a wewnątrz ściany znajduje się wymiennik ceramiczny który odzyskuje 90% ciepła.
Firma Alnor ma to w ofercie jako HRU-WALL - bardzo cichy, wydajny, zużywa bardzo mało energii - warto go montować w parach np. w dwóch sąsiadujących ze sobą pokojach - by mogły chodzić naprzemiennie.
Pozdrawiamy
Eksperci Alnor0 -
W przypadku wyboru centrali warto też sprawdzić inne alternatywy np. centralę HRU-ERGO - którą można dowolnie montować na ścianie, pod sufitem, ma odzysk wilgoci i nie potrzebuje odprowadzenia skroplin. Co do rodzaju przewodów - to warto poszukać też innych opcji np. FLX-HDPE-75 lub wersji Owalnej - którą łatwo można zatopić w wylewce dzięki wysokości tylko 53 mm.
Gdy zdecydujesz się Pan na pozostawienie wentylacji grawitacyjnej a w przyszłości będzie potrzebny odzysk ciepła i wentylacja mechaniczną
Łatwo i prosto można zamontować centralkę wewnątrz-ścienną HRU-WALL - bez kanałów, bardzo cicha praca, bardzo małe zużycie energii, odzysk 90% - warto poczytać o niej więcej.
Pozdrawiamy
Eksperci Alnor
0 -
Nie wiem czy to dalej aktualny temat. Jeśli tak to zachęcam do rozważenia centrali HRU-MinistAIR
Wydajność 450 m3, odzysk 95%, wentylatory EBM Papst, wymiennik RecAir, możliwość podpięcia instalacji kanałowej od dołu lub od góry centrali - co ułatwi montaży i oszczędzi ilość elementów
Możliwe jest też dokupienie i to wcale nie za kwotę 1 000 zł - sterowanie WiFi - umożliwiajace zarządzenie centralą z dowolnego miejsca poprzez tablet, komputer lub smartphone !
Dodatkowo polecimy całe rozwiązanie z zakresu kanałów metalowych lub z tworzywa, kratki, przepustnice, tłumiki
Również nagrzewnice wodne lub elektryczne, oraz polecimy jedną z firm wykonawczych lub hurtowni w których lokalnie te elementy można nabyć.
Więcej szczegółów na www.alnor.com.pl0 -
Cytat
Mam zamiar zainstalować w świeżo wybudowanym domu wentylację (kominki wentylacyjne, wentylatory dachowe, wywietrzniki, wentylację piwnicy itd.) ale jestem kompletnym laikiem jeśli chodzi o sprawy tego typu.
Nie za bardzo mogę ufać mojemu kierownikowi budowy, bo ten już kilkukrotnie chciał mnie naciągnąć na jakiś drogi sprzęt od "zaprzyjaźnionej" firmy dlatego chciałabym zdobyć trochę informacji zanim podejmę decyzję, niestety to co odnalazłam w google nie za wiele mi wyjaśnia bo po prostu nie za bardzo rozumiem to co tam piszą.
Czy mogę prosić o jakieś podpowiedzi? Jakie firmy są godne polecenia? Na co powinnam zwrócić uwagę przy zakupie tego typu rzeczy?
Z góry dziękuję za rady.
Dzień dobry,
Dla zweryfikowania cen proszę wejść na stronę firmy w której pracuję
oraz pobrać cennik
Może Pan kupić ? zapraszam, ale nie musi, z pewnością jednak zorientuje się Pan co ile powinno kosztować aby dobrze zweryfikować kierownika budowy. Łatwa przeglądarka graficzna kanałów, kształtek wentylacyjnych, oraz kratek, nawiewników i akcesorii montażowych powoduje że nawet niedoświadczona osoba spokojnie się tam odnajdzie.0
Dziennik domku pod lasem
w Eksperci Alnor - systemy wentylacji
Napisano
I wszystko jasne