-
Posty
2 874 -
Dołączył
-
Ostatnio
-
Dni najlepszy
79
Posty napisane przez MTW Orle - osuszanie budynków
-
-
Cytat
Ja zastosowałem u siebie podwójną warstwę papy na ławy fundamentowe całość fundamentów zaizolowana dysterbitem a na część piwniczną położony mam Hydrostyr 200 Genderki. Podłoga piwnicy zaizolowana ( Wylewka, papa, mapelastik, styropian, folia, docelowa wylewka + płytki) a i tak po roztopach wdarła mi się woda no i w tym tyg zaczynamy kopać opaskę 1 metr od budynku na wysokości ław fundamentowych
Życie...
no to użyłeś zbyt wiele rodzajów materiałów i nie koniecznie do takich zastosowań przeznaczonych - bywa0 -
Cytat
Po raz kolejny uchylił się Pan od odpowiedzi na pytanie : jaki geniusz budownictwa to wymyślił (uszczelnienie folii kubełkowej od spodu) i jakimi przesłankami się przy tym kierował?
Henok muszę udzielić Ci ustnej reprymendy
jaki geniusz to wymyślił to już wiemy i bez jego wymienienia - przeca chłop się chwalił nie będzie .
o podstawy takich a nie innych poglądów też w zasadzie nie warto pytać bo zaczniemy wałkować temat od początku i znów te same wklejki to bez sensu .
wydaje mi się że jasno wykazaliśmy iż pseudo argumenty są tylko pseudo argumentami , jeżeli ktoś poza TB jeszcze czegoś nie rozumie to oczywiście zapraszamy
a na szkolenie TB to chyba trza przygotować nowy serwer bo się będzie ciągnąć jak moda na sukces
pozdrawiam
0 -
normalnie napiszę tego 100 posta w tym temacie
TB jak zwykle przyparty do muru przestał śledzić temat i jak to się mówi po angielsku wycofał się na z góry upatrzone pozycje aby w przyczajeniu poczekać na kolejny temat który będzie mógł zaśmiecić dokładnie tymi samymi słowami i tymi samymi linkami
i jak zwykle odbędzie się to na zasadzie kopiuj wklej bo inaczej chłop nie umie
pozdrawiam0 -
Cytat
........
Wypompowywanie wody z piwnicy jest działaniem na własną szkodę.Taki dom za kilkanaście lat może nieźle popękać.
Trzeba zablokować dopływ w ody do wnętrza anie tylko ją usuwać.
nie sposób się nie zgodzić z zasadnością tego wpisu .
wszyscy chyba wiedzą jaką siłą dysponuje woda która płynie i jak potrafi przesuwać ziarenka piasku .
montując taką pompę , zamykamy obwód przepływu wody .
niejednokrotnie zdarza się że ława zostaje wręcz podmyta - to już nie jest bajkowa sytuacja .
czyli jako chwilowy ratunek może być , ale jako stały sposób - do bani
pozdrawiam
0 -
Cytat
Piszę o fizyce, doświadczeniu i instrukcji, roli hydroizolacji, roli izolacji termicznej... a Panowie o mnie. To świadczy o braku wiedzy czyli argumentów. Ale taka już jest erystyka... Całą fizykę dość jasno opisałem wyżej i dołączyłem instrukcje:
skoro materiały które przedstawiasz na poparcie swojej pseudo teorii zwierają zaprzeczenia istnienia twojej teorii to jakich argumentów się spodziewasz.
a idąc drogą twoich badań.
jasno z nich wynika że doświadczenia z budowaniem zapór na podwórkowych kałużach uprawnia cię do zabierania głosu w sprawie budowy tam na rzekach pokroju Amazonki , Nilu , czy choćby Wisły.
to identyczna analogia tego kurnika który był obiektem twoich badań a resztą budownictwa murowanego .
inny materiał i jego właściwości , inna skala
argumenty merytoryczne zostały użyte , osoby zainteresowane już wyrobiły sobie zdanie na temat w oparciu o pełne dane , tylko Ty bidoku nie potrafisz tych argumentów zrozumieć , to już naprawdę nie moja wina .
skoro nie pozostaje żadna inna opcja to już po 2 latach dyskusji czuję się zmuszony zniżyć się do twojego poziomu i pokonać doświadczeniem . czyli wykonać to w sposób który od dawna preferujesz i na którym w całości oparta jest Twoja teoria bo tak się składa że merytorycznie wysiadasz tylko doprowadzasz do momentu że nam się już nie chce zabierać głosu - tym razem nie odpuszczę
Cytat1 izolacja wodna fundamentu, nie jest tylko po to by nie wpuścić wody... hydroizolację fundamentu robi się po to by był suchy- czyli wody nie wpuścić ale i wodę wypuścić.
jeżeli wypuszcza znaczy że i wpuści - kierunek od wewnątrz do zewnątrz jest marginalny i w całości do opanowania jednym magicznym słowem - wentylacja .
powiedzenie że coś co nie jest szczelne jest szczelne to jak noszenie wody sitem bez sensu
Cytat2 izolacja termiczna jest po to by oddzielić elementy domu, które chcemy grzać od tych co grzać nie ma sensu.
Dlatego czystą nieznajomością zagadnienia i szkodnictwem jest lepiszcze na fundamencie w domu niepodpiwniczonym. Podobnie jak i styropian w na zewnątrz (za fundamentem) w domu nie podpiwniczonym. To bardzo proste i oczywiste, aż dziwne, tak niezrozumiałe... na szczęście tylko dla nielicznych tu piszących.
tu zajmujemy się hydroizolacją anie termoizolacją jeżeli nie potrafisz tego rozróżnić to po co w ogóle zabierasz głos.
0 -
Cytat
No jeśli się ją używa według zaleceń. Bo mnie coś kołowali że dysterbit i potem na to folię. Mówię jakim prawem jak to świństwo zawiera środki które mi zeżrą tą folie
Każdy to mówił inaczej i miałem mętlik w głowie i może dla tego
ze strony : .izolacja-jarocin.p
Zalety
Dysperbit jest sprzedawany w postaci masy gotowej, po uprzednim wymieszaniu, do natychmiastowego stosowania. Nie wymaga podgrzewania ? służy do stosowania na zimno. Łatwo rozprowadza się przy pomocy pacy, pędzla lub szczotki. Dzięki właściwościom tikso-tropowym daje się nanosić na powierzchnie o dowolnych spadkach i nie kapie podczas nanoszenia. Nie zawiera toksycznych, lotnych i łatwopalnych rozpuszczalników organicznych, jest bezwonny.
Po wyschnięciu Dysperbit tworzy czarną, jednorodną, elastyczną powłokę o gumopodobnych właściwościach, odporną na długotrwałe działanie wody. Charakteryzuje się ona bardzo dobrą przyczepnością do podłoży budowlanych, wysoką odpornością na zmienne warunki atmosferyczne i elastycznością w szerokim zakresie temperatur od -30°C do +100°C. Z uwagi na wysoką temperaturę mięknienia powłoki z masy dysperbit nie wykazują tendencji do spływania z powierzchni pochyłych. Dysperbit nie powoduje destrukcji styropianu, tym samym może być stosowany do powłok stykających się z płytami styropianowymi oraz zabezpieczania powierzchniowego płyt styropianowych w termoizolacjach podziemnych. Dysperbit posiada atest pozwalający na stosowania wewnątrz pomieszczeń mieszkalnych.
istotne drobiazgi - roztwór wodny - skoro nie zeżre styropianu to i foli nic nie zrobi0 -
mam tylko nadzieję ze osoby skołowane którym usiłowano sprawę wyjaśnić , mają już pełną jasność w sytuacji i roli foli kubełkowej .
dla dalszego zgłębienia tematu do dobrania odpowiedniej hydroizolacji jest potrzebna wiedza gruntowo wodna danego terenu
pozdrawiam0 -
Cytat
Widzę że tu jakieś zgrzyty są więc nie będę przeszkadzał i powiem tylko że na 5 zapytanych osób zajmującymi się izolacjami 4 osoby odradziły mi zakup i użycie folii kubełkowej.
witaj kolego - nie przeszkadzasz .
a folia kubełkowa ma swoje przeznaczenie i użyta zgodnie z tym przeznaczeniem jest jak najbardziej OK .
ale robić z niej hydroizolację to tak jak ze smarowaniem chleba sam wiesz czym zamiast masła.
pozdrawiam0 -
Cytat
A uczę Pana tylko dlatego by Pan nie pokarał nikogo takim domem jaki sobie Pan wybudował. Pan się nie gniewa, dalej Pan pyta: po co jest izolacja termiczna, po co wodna... jak Pan to zrozumie zacznie budować domy zużywjące sporo poniżej 30kWh/m2 rocznie.
i tu należałoby zacytować papugę Von Nogaja z CK dezerterzy hmmm jaki to był wyraz na literę " I "
uczyć znaczy umieć i przekazywać wiedzę
jedyne co masz do zaoferowania to manipulacja , oraz dowolne zestawianie wybranych części różnych materiałów reklamowych .
jak już nie pierwszy raz ci udowodniono nawet nie raczysz zapoznać się z całością reklamówki tylko wybierasz obrazki które niby to mają poprzeć twoją teorię .
TB twojej teorii nie ma , to jest tylko bełkot i stek bzdur , oraz twoje święte przekonanie że to się kupy trzyma .
NIE NIE TRZYMA SIĘ KUPY .
jeżeli nie potrafisz tego zrozumieć no cóż może mi tylko być przykro z dużą dozą współczucia .
Choć nie bez satysfakcji stwierdzam że pomału reformowalny jesteś , na alternatywnym forum twierdziłeś że opaski z bitumu i na poziomie piwnicy są niedozwolone , co więcej że z foli kubełkowej zrobisz miskę i postawisz dom na bagnach .
teraz już podkreślasz " piszę o budynkach niepodpiwniczonych "
czyli mozolnie bo mozolnie ale wiedzę przyjmujesz , jeszcze parę lat pracy nad tobą wszystkich forumowiczów ze wszystkich for i jest nadziej że uda ci się dopiąć do poziomu laika , abyś osiągnął poziom eksperta życia ci nie starczy .
ale nie poprzestawaj w staraniach ucz się ucz , a że inna metoda przyjmowania wiedzy jak wywołanie awantury nie jest skuteczna - no cóż jaki uczeń takie i metody edukacji .0 -
Cytat
Ale co by nie pisać, troszkę Pan załapał do czego służy hydroizolacja, czym różni sie kurtka z goretexu od tej podgumowanej. Choć jeszcze się przed wiedzą Pan broni, ale powoli, krok po kroku.
TB to jest wyraźna nadinterpretacja mojego postu z twojej strony , to że nie chce mi się z tobą gadać to zupełnie coś innego niż przekonują mnie twoje argumenty
wszystkie twoje argumenty podważyłem już wielokrotnie , i niczym mnie już nie zaskoczysz , a że łatwiej byłoby pokopać się z koniem niż tobie dostarczyć wiedzę lub przynajmniej zachęcić do jej uzupełnienia to już zupełnie inny temat0 -
Cytat
Może i czas aby Pan się z nią zapoznał ? Ale dokładnie – proszę.
Ps. I jest 50cm, czy 30cm – bo to istotne.
nie ma szans
ani nie przeczyta ani nie odpowie bo jak widać z interpretacją obrazków też ma problem
zaraz doda zdjęcie bloku z w-wyi opis spapranej izolacji
TB ja się nie denerwuję , po prostu czuję się bezradny z bezgranicznością twojego dyletanctwa i gdyby nie wpis że tak mądrze i jasno napisałeś to bym w ten temat nawet nie wlazł . moja zasada jak ktoś ma zamiar sobie zrobić kuku to niech chociaż zrobi to świadomie .
wolny wybór.
sens twoich postów jak zwykle pozostaje niezmieniony
- klasyczne bicie piany podpierane częściami instrukcji .
dlaczego podpieram się instrukcją jaką zamieściłeś z prostej przyczyny by zaprezentować zainteresowanym jak próbujesz ich zrobić w jajo.
ot co0 -
Cytat
Przy wysokim poziomie! Przy niskim nie potrzeba lepiszczy - Ważne by woda mogła fundament opuścić. Ale cieszę się, że Szanowny Pan zrozumiał po co jest hydroizolacja w budownictwie.
Pisałem wyłącznie o budynkach niepodpiwniczonych!
a co z przemarzaniem mokrej ławy ?????
budynek podpiwniczony i nie podpiwniczony mają być jednakowo suche
te niepodpiwniczone osusza się jeszcze trudniej niż te podpiwniczone tak na marginesie0 -
ja niestety nie ciesze się bo nadal nie włączyłeś myślenia
a to twoje cieszenie się zawsze gdy stoisz pod ścianą bez odwrotu za banialuki które wypisujesz już mierzi
zachowałbyś się jak mężczyzna i przyznał do błędu a nie wiecznie kulisz ogon uciekasz lub zmieniasz temat.
wszyscy już chyba widzą że twoje jest pod wodą więc z twarzą z tej konfrontacji nie wyjdziesz0 -
Cytat
.........
Nie było większych problemów do czasu gdy zaczęto uszczelniać wszystko? okna, fundamenty itd.
Wyższa wilgotność względna w pomieszczeniach = więcej wody w ścianach.
Zalepione fundamenty wody z zewnętrz nie wpuszczają, ale też tej z domu ? nie wypuszczają. Co więc wymyślono w latach 80? membrany kubełkowe. Odstają one 8 mm od fundamentu. W przypadku gruntów suchych ( nie grozi woda z zewnątrz) robi się tak:
Na stopie fundamentowej jest folia do izolacji poziomej wysunięta sporo na zewnątrz, wypełnia ją się keramzytem (lub czymś podobnym) można dołożyć rurę drenażową i to się zawija. Folia kubełkowa ?wchodzi? pionowo do izolacji poziomej. W przypadku wysokich wód gruntowych, nad stopą fundamentową robi się 30 cm opaski z ? lepiszcza? a pionową folię kubełkową uszczelnia się od dołu specjalnym ?wałkiem? z silikonu. Odprowadzenie wilgoci następuje wtedy górą. Górę, zabezpiecza specjalnie wyprofilowana taśma lub panka przepuszczalna.
..................
wierutna bzdura
przy wysokim poziomie zabezpieczenie dolnych 30 cm nie ma większego znaczenia , ( budynki podpiwniczone )
izolacja pozioma wysunięta sporo na zewnątrz i zawinięta jako nośnik dla drenażu jest z góry poronionym pomysłem
bo pięknie po niej woda wcieknie do budynku pod posadzkę.
przy czym zaznaczę że nie neguję systemu Isola Platon , a jedynie neguję jego TB wariant wykonawczy0 -
przy niskim poziomie wód gruntowych
ponadto wielokrotnie pisałeś że używanie lepiszczy jest przestępstwem bo nie pozwala na wychodzenie wody z muru
czyli wycofka i zmiana frontu na - lepiszcza są jak najbardziej ok ???
0 -
http://www.isola.no/content/download/1271/...Grunnmur-09.pdf
z poprzedniej strony
"słowotwórstwo pospolite"
raban pot. ?głośna awantura; też: rozgłos wokół jakiejś sprawy?
czyli tłumaczyć krzykaczu inna interpretacja jest niezgodna w regulaminem forum i + zamysłem piszącego +0 -
Cytat
Fizyka i zasady izolowania jak dotąd się nie zmieniły. Pan nie kłamie, że się wycofałem. NIE WOLNO LEPIKOWAĆ !
Folia kubełkowa wody z zewnątrz nie wpuści – pod tym względem jest szczelniejsza i lepsza od lepiszczy. To jakim zagrożeniem wg Szanownego Pana jest to, że wilgoć w fundamentu wypuści? Czym grozi suchy fundament? Proszę mi to wyjaśnić – tak jak ja – łopatologicznie!
Pod membraną nie może być "lepiszczy" Ona ma wilgoć wypuszczać!
http://www.isola.no/content/download/1271/...Grunnmur-09.pdf
Polska broszura dotycząca platona (file do gruntu) proszę zwrócić uwagę na trzecią od końca stronę ... i w norweskiej 6-tą
http://www.trelleborg.com/upload/WP_pl/fil...%20brochure.pdf
TB kiedy nauczysz się wstawiać działające linki .
jak widzę uczysz się tego z taka samą łatwością jak fizyki
same dziurynic nie działa
0 -
Cytat
Nie na pełnym rysunku ! A na polskim rysunku. Proszę też merytorycznie – ja napisałem jakie są zagrożenie stosowania bitumu pod folią!
Sprowadzałem i sprzedawałem membrany od 91 roku ( chyba jako pierwszy) szkolenia przeprowadzali Norwegowie. Na jednym z takich szkoleń na początku lat 90-tych był Pan Cezary Jankowski ( doradca BD)
Przez te kilkanaście lat u wszystkich jest super- jaki miałbym cel komuś źle doradzać ??? Przecież w tej branży głównie ma się klientów " z plecenia" !!!!
To jest dom/sklep – postawiony na wydzierżawionym od miasta na 6 lat terenie przy Bartyckiej w Warszawie. Służył on do badań. Jak widać reklamy – izolacje ISOLA były tam sprzedawane.
nie tylko na polskim tylko na pełnym
na forum budowlanym już pan się łaskawie z tego wycofał , więc i tu się wycofa
merytorycznie ile razy można powtarzać że w wodę to niech pan się lepiej nie bawi (nie chce mi się wałkować wszystkiego od początku ).
jeśli przekonuje pan kogoś to niech tak zrobi , mnie to rybka .
informacyjnie izolacja przeciw wodna to koszt mierzalny w tysiącach PLN w zależności od systemu
koszt osuszania wraz z przywróceniem wszystkiego co przy okazji uległo zniszczeniu w dziestu się nie zmieści.
czyli jak ktoś umie liczyć wnioski wyciągnie sam
nie narzucam nikomu niczego daję tylko pod rozwagę a jeśli chodzi o TB to wielka pomyłka on nawet mokrą ścianę obłoży wełną i potem będzie już dobrze bo przez jakiś czas nie będzie widać
pozdrawiam0 -
Cytat
O! I to jest poważna odpowiedź! I przejrzysta!
nawet nie wiesz jak poważna .
i jak poważne konsekwencje za sobą niesie
dla wyjaśnienia isola platon jest systemem izolacji przeciw-wilgociowej czyli lekkiej zasadą tego systemu jest to iż współpracuje on z drenami nie pozwalając na szybkie namoczenie ściany przy okazji pozwalając na wysuszenie tej wody która ewentualnie się przedostała w czasie kiedy jej poziom jest obniżony
na pełnym rysunku systemu platon występuje jeszcze takie cudo jak mata bitumiczna przyklejona do ściany na którą nachodzi ta folia - i to jest właśnie hydroizolacja .
tych mat można nakleić więcej niż jedną ale tak czy inaczej nie mieści się to w pojęciu TB bo już ze ściany nic nie wypłynie.
w warunkach gdzie stały poziom wody jest wysoki siłą rzeczy należy zastosować izolację typu ciężkiego która najczęściej nie jest odporna na uszkodzenia mechaniczne i tu daje się folię na wierzch dla ochrony .
100 letnia dyfuzja to pikuś w porównaniu z 5 letnim namoczeniem na skutek podsiąkania .
poza tym jaka dyfuzja skoro TB wcześniej ocieplił to od środka i zafundował paraizolację.
co do budynków starych to w zasadzie sporo osób patrzy z czego są postawione nie zwraca jednak uwagi gdzie są postawione a to zdaje się najbardziej istotny element układanki .
jeżeli kogoś jeszcze przekonują argumenty TB na temat rewolucji w hydroizolacji to tak na wszelki wypadek niech zanotuje namiar np. na moją firmę , a nóż się przyda
pozdrawiam0 -
Cytat
Tylko z tego co przeczytałem... budził wielkie emocje
jak wszystkie tematy z udziałem gwiazdy TB
0 -
Cytat
Parcie wody gruntowej można zlikwidować poprzez ułożenie drenażu opaskowego wokół domu. Natomiast pewne zabezpieczenie przed przenikaniem wilgoci wymagać będzie ułożenia dodatkowej izolacji na ścianach piwnicy i podłodze.
ewentualnie zabezpieczenie tej piwnicy od wnętrza budynku .
drenaż niestety wysiada przy ścianie pod domem
odsyłam do mojej galerii gdzie widać takową usługę
pozdrawiam0 -
Cytat
A ta wylewka z folii to niegłupi pomysł.
ma prawo się udać - w niektórych przypadkach natomiast przy bardzo wysokim naporze wód gruntowych ma prawo się nie udać lub udać tylko czasowo do momentu naruszenia szczelnego połączenia na linii posadzka ściana0 -
Cytat
Są też tacy co odliczają otwory okienne czy drzwiowe ale np. liczą sobie ileś złotych za 1mb obróbki okna czy drzwi.
nie dodałeś że cena obróbki jest znacznie wyższa i z reguły wychodzi to drożej0 -
Cytat
czytałam teorie na temat pęknięć i są opisane przykładowe przyczyny, ale mowa jest o pęknięciach pionowych związanych głównie z osiadaniem lub pionowo ukośnych ale o pęknięciach poziomych wogóle nie ma mowy na całym necie.
więc z pełną odpowiedzialnością informuję cię że występują
u mnie np. był to efekt niewłaściwie zamocowanego parapetu zewnętrznego pod-ciekło przymarzło i pod górnym rzędem bloczków piękna rysa .
pewnie powodów będzie równie wiele jak przy pęknięciach pionowych.
jeśli są stałe w rozmiarze znaczy problemu nie ma jeśli się powiększają znaczy problem jest ta zasada jest z grubsza przy wszystkich rysach0
TECHNOLOGIA NOWOCZESNEJ IZOLACJI
w Technologie budowy
Napisano
uszczelnić czyli uczynić szczelnym nałożyć szczelną warstwę i broń panie jej niczym nie dziurawić
teraz pytania
jak przymocować folę do stelaża nie dziurawiąc jej
jak przymocować płyty gipsowe nie dziurawiąc foli
jak na takiej ścianie powiesić szafkę obraz umywalkę etc etc
wreszcie o ile zrezygnować z rzeczy wieszanych na ścianach i dodatkowym stelażu na folię i osobnym na płytę
to jak szczelnie podwiesić sufit ????
nie rozmawiajmy o wydumankach tylko o rzeczach realnych
tak jak opisuje to TB realnym nie jest
zakłada para-izolacje po czym robi z niej sito i pisze że jest szczelnie bo zakładał całą folię .
a woda nie jest ślepa - drogę zawsze znajdzie
pozdrawiam