JacekW_BB
-
Posty
125 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez JacekW_BB
-
-
Cytat
Ja jednak będę obstawał przy swoim. Dodam tylko, że projekt geologiczny powinien określać rodzaj dokumentacji geologicznej mającej powstać w wyniku robót geologicznych.
W pewnych sytuacjach nawet w przypadku wiercenia dla wykorzystania ciepła Ziemi wykonanie takiej dokumentacji może być uzasadnione (np. brak dostatecznie precyzyjnej informacji geologicznej).
W zdecydowanej jednak większości wypadków na podstawie map geodezyjnych i wcześniej wykonywanych prac geodezyjnych można opracować projekt geologiczny stanowiący wystarczającą podstawę do wykonania odwiertów.
Nic nie stoi na przeszkodzie, aby nakazać w projekcie geologicznym sporządzenie dokumentacji geologicznej w przypadku natrafienia na warunki geologiczne odbiegające radykalnie od tych określonych w projekcie.
Jaki natomiast ma sens (oprócz dodatkowych kosztów dla inwestora) sporządzanie dokumentacji geologicznej np. przy wykonaniu wiercenia na potrzeby pompy ciepła w sytuacji, gdy wcześniej była sporządzona dokumentacja geologiczna na sąsiedniej działce?
Panowie za wiercenie bez pozwolenia grożą wysokie kary i - w związku z faktem, że większość firm instalatorskich i wiertniczych ma w umowach zapis, że za zdobywanie pozwoleń na odwierty odpowiedzialny jest klient - inwestor może ponieść sporą stratę finansową jeśli wykona odwierty przez projektu oraz zgłoszenia. Koszt projektu geologicznego to 1500 zł więc chyba nie dużo w kontekście, że kary to kilkanaście lub kilkadziesiąt złotych. Ponadto przed wykonywaniem odwiertów warto konsultować się z geologiem co do metody ich wykonania - czy płuczką czy młotkiem. Przykładowo w Mikołowie koło Katowic teren jest tak nie równomierny, że bez konsultacji nie proponowałbym wierceń.
Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co
Co do "ukrytych kosztów" - jeśli ktoś myśli tutaj o kosztach serwisowania warto zauważyć, że sprężarka jest obliczona na min. 20 lat pracy, pompy obiegowe na 12-15 lat, zaś zawór trójdrogowy, który może uszkodzić się przy twardej wodzie to koszt tylko 200 zł wymiana.0 -
Dom domu nie równy więc ciężko moim zdaniem powiedzieć, czy 3000 zł to dużo czy mało. Generalnie nasi klienci z metrażem 150-200 m2 płacą za cały rok ok 2500 zł, ale zależy to od masy rzeczy - nie tylko od metrażu ale ocieplenia i wykonania domu. Dlatego też przed realizacją zawsze polecam, by nie tylko policzyć zapotrzebowanie cieplne domu, ale też zrobić symulację, gdzie warto docieplać dom, itd by potem oszczędzać.
P.S. co do IVT zainteresujcie się ich nową pompą Premium Line - będziemy taką montować w lipcu.
Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co0 -
Też nie uważam, że pompa ciepła jest "chwytem marketingowym". Możesz poczytać coś na temat urządzeń na www.prometeus.co, choć zawsze uważam, że najlepiej porozmawiać z użytkownikiem pc.
Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co0 -
Cytat
Wszystko ma jakieś ograniczenia.
Od kilku lat, powietrzne pompy ciepła to nowe technologie, które sprawiły, że ich średnioroczny COP, tylko nieznacznie jest mniejszy od gruntowych – często przekracza 3.
Zapoznaj się z przykładowymi możliwościami powietrznych pomp ciepła – choćby tu : http://www.systemogrzewania.pl/LG_therma.html
Uwaga te dane (w tym ceny) są z 2010r – od tego czasu ceny tych pomp spadły znacząco.
Nie mniej jednak, każda pompa ciepła, a zwłaszcza powietrzna, potrzebuje odpowiedniej fachowości i rzetelności, zarówno w doborze jak i instalacji – niestety z tym bywa różnie, często wręcz tragicznie.
To prawda - najważniejsze jest fachowe wykonanie instalacji. My akurat zdecydowanie więcej montujemy pomp glikol woda. Co do popularności powietrznych pamiętajcie, że np. w Szwecji najwięcej buduje się na wybrzeżach, gdzie powietrze jest wilgotniejsze. Ponadto do co np. rynku w Czechach czy Austrii tam popularność mogły zyskach p/w z powodu dotacji na tego typu urządzenia. Generalnie ja jestem bardziej entuzjastą pomp glikol/woda z kolektorem płaskim o ile warunki są korzystne dla tego typu dolnego źródła.
Jacek Walewski
tel. 601096066
www.prometeus.co0 -
Cytat
Dom będzie porównywalny jeżeli chodzi o wielkość, technologię i ocieplenie. Ja mam lepsze usytuowanie względem stron świata oraz ok 10 m2 więcej powierzchni.
To jest dom sąsiada https://forum.budujemydom.pl/Koniczynka-ARC...tml#entry254061
Dom domu nigdy nie jest równy. Po ostatniej zimie obdzwaniałem naszych klientów. Generalnie przy domach ok. 150m2 - 180m2rachunki wynosiły ok. 2000-2500 zł za cały rok z cwu. Co ciekawe kolektory płaskie, które zawsze przewymiarujemy sprawdzały się nawet lepiej niż odwierty. Przykładem jest nasza instalacja z Bielsku-Białej, gdzie dołożyliśmy 150 m rury dodatkowo. Oczywiście warunkiem jest nie tylko przewymiarowanie, ale warunki glebowe...
Jacek Walewski
tel. 601096066
0 -
Cytat
Ja korzystałam z usług firmy IVT Energia - polecam inżyniera Woźniakowskiego (795 404 394). Mają niemieckie pompy ciepła. Mój dom akurat był mniejszy, ale firma zajmowała się także takimi o powierzchni nawet 300m2 z basenem, więc na pewno doradzą najlepsze rozwiązanie.
Również współpracujemy i IVT i Panem Woźniakowskim.
Jacek Walewski
tel. 601096066
0 -
Cytat
Przepraszam, mi nikt nie proponował mniejszego DZ - nie dość że robiłem je we własnym zakresie, to sam praktycznie dobrałem(po konsultacji z firmą). DZ poziome mam przewymiarowane, na koniec lutego miałem 1,5-2C na zasilaniu.
pozwolę sobie mieć odmienne zdanie niż pan
Nie ma problemu;-). Ja tylko zwracam uwagę potencjalnym inwestorom na co powinni zwracać uwagę analizując oferty. Dobrze, że masz przewymiarowany kolektor. A mogę zapytać ile metrów rury masz i jaką pompę?
My przy wstępnym doborze kolektora zakładamy zawsze ok. 17W z m2 i 36-40 W z metra odwiertu.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.0 -
Cytat
to nie tak do końca...ważna jest i cena początkowa i późniejsze koszty eksploatacyjne. Pisanie j.w to wprowadzanie w błąd!
Bo jak różnica w cenie inwestycji wyjdzie np 15tys. (na korzyść p-w) a będzie zużywać prądu za np 600/rok więcej, to lepiej p-w niż g-w.
g-w wypada taniej w eksploatacji, ale kolega zapomniał napisać, że może kosztować dużo więcej (ale też nie musi)
podam może przykłady
Moja PC z DZ poziomym kosztowała mnie około 36,6tys (DZ wykonanane we własnym zakresie
rozrzut cenowy ofert miałem od 45-70tys.(z poziomym DZ i pionowym)
PC p-w Zubadan można kupić z montażem za 35tys(a może nawet taniej)
tak, można taniej
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=zubadan
Może i g/w nie musi kosztować dużo drożej niż p/w, ale zwróćcie uwagę też na tak podejrzanie niskie ceny. Widzę podobne zjawisko u niektórych firm instalacyjnych. Ich oferty są np. tańsze od ofert konkurencji, ale też proponują mniejsze dolne źródła, krótsze odwierty itd. Pamiętajmy, że d.ź. jest jednym z ważniejszych elementów instalacji i niedowymiarowane, może grozić niewydajnym systemem. Podobnie może być w przypadku firm, które produkują pompy. Osobiście uważam, że najlepiej kupować jednak sprawdzonych producentów, których produkty przechodzą szereg testów nim trafią na rynek.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.0 -
Cytat
PC glikol-woda wypada chyba taniej w eksploatacji od modelu powietrze-woda? Mylę się?
Nie mylisz G/W jest tańsza w eksploatacji. Istotna jest zatem nie cena początkowa, ale cena późniejszego korzystania z pompy ciepła.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C. J0 -
Cytat
Ale takich dni w sezonie grzewczym nie jest dużo – zwłaszcza w Szczecinie (I strefa).
Jeśli się to uwzględni (ewentualna konieczność dogrzewania np. kominkiem lub grzałką) – to suma sumarum , jest to rozwiązanie dużo tańsze niż pompy gruntowe i niewiele droższe od nich w eksploatacji.
Ps. Jest nawet możliwe ogrzewanie tylko w II taryfie - co skrupulatnie wyliczono na tym Forum.
No tak, jak pisałem - w woj. Pomorskim może mieć to uzasadnienie. My montujemy głównie na Śląsku, Małopolsce w okolicach gór...0 -
Cytat
Na twoim miejscu poszedłbym w stronę PC. Pytanie tylko czy glikol-woda czy powietrze-woda.
Są PC powietrze-woda które działają do -20C, np. Zubadan.
glikol-woda to wyższe koszty inwestycyjne i niższe eksploatacyjne niż p-w
Działają, ale przy jakim COP? Teoretycznie wszystkie działają przy -20, ale kwestia najważniejsza jaki mają COP. Bo jeśli przy -20 mają współczynnik na poziomie 1, to jest to już kontrowersyjne pod względem ekonomiczności.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.0 -
Cytat
j.w. Ja tak robiłem
Tak się w sumie standardowo robi:-)))
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Jeśli chodzi o produkty firmy Viessmann to nie ma przeciwskazań do montażu pompy ciepła na poddaszu.
Proszę jednak podać o jaki typ pompy ciepła chodzi? Przykładowo pompa ciepła typu powietrze - woda
Vitocal 300-A jest zamontowana na wieży Kościoła Pod Wezwaniem Św. Floriana w Naroku. Kościół jest
ogrzewany przez instalacje podłogową. Jeśli rozważamy montaż pompy ciepła typu solanka - woda lub
woda - woda konieczne będzie uwzględnienie w obliczeniach dodatkowej odległości do pokonania przez
pompę obiegową dolnego źródła. Te dodatkowe "metry" do pokonania przez pompę obiegową wpłyną na
dłuższy przewód i tym samym większe opory przepływu czynnika, a przy trybie woda - woda dojdzie jeszcze
różnica wysokości. Może to skutkować koniecznością zastosowania wydajniejszej a tym samym bardziej
energochłonnej pompy dolnego źródła.
Proszę także uwzględnić masę pompy ciepła i wytrzymałość stropu.
Podpisuję się, zacząłbym od sprawdzenia stropy. Jak będzie ok, montuj tak wysoko;-)
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Otrzymałem fakturę na "wykonanie ogrzewania w domku jednorodzinnym" z 7% VAT-em. I rzeczywiście nie ma na niej wymienionej pc.
Otrzymałem fakturę na "wykonanie ogrzewania w domku jednorodzinnym" z 7% VAT-em. I rzeczywiście nie ma na niej wymienionej pc.
Najlepiej jest umówić się z wykonawcą na faktury zaliczkowe. Np. po zamontowaniu podłogówki instalator wystawia fakturę za podłogówkę, po zamontowaniu p.c. za montaż pompy. Wszystkie faktury na 8% VAT
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Ja mam tylko 6 okien polaciowych ale wg mnie nie sa one jakims wielkim problemem - sa cieplejsze niz okna pionowe.
Oczywiscie zalezy od "standardu" uzytych materialow, min. cieplo-chronnosci danego elementu czy tez jakosci wykonania.
Mam sporo mostkow ale takich o ktorych wiedzialem od poczatku ze beda, np. schody betonowe postawione na chudziaku, scianki dzialowe rowniez, balkon, wykusz/lukarna no i kominek w salonie jak i garaz w bryle domu, sam ksztalt budynku i dachu nie nalezy do "ergonomicznych" - taki byl moj, swiadomy wybor.
Wziawszy to pod uwage staralem sie zminimalizowac kozty pozniejszego utrzymania.
Pzdr.
To super podejście, godne polecania!0 -
Cytat
Nieprzeciętna wydajność ? pompa ciepła Danfoss zapewnia ogrzewanie
i ciepłą wodę użytkową nawet przy temperaturze na zewnątrz do -20oC
(SPF 4,4; automatyczny proces odszraniania)
Możecie mi wyjaśnić o co chodzi w automatycznym procesie odszraniania??Tzn ,że automatycznie włączy prą do grzałek?
Tak, to jest to o czym pisałem. Ta pompa Ci będzie działała przy -20, ale z małym COP, równym 1.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
W podanej pompie sprawność jest do -20 C .Nie wiem ,czy to tylko chwyt marketingowy czy zrobili jakąś doskonalszą pompe
Ta pompa musi się oszraniać, to też pobór prądu. Ona działa do -20, ale ma wtedy COP 1 :-) Tak jak pisałem do -7 jej COP wynosi jeszcze z 2,5-3.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Mnie wychodzi ok. 1 600 zl/rok za co + cwu dla dwoch osob.
Pzdr.
No to jeszcze lepiej! Pamiętaj jednak, ze dom domowi nie równy. Ja miałem klienta z 150 mkw, ale który jedną ścianę miał prawie całą oszkloną i miał chyba z 8 okien dachowych.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Ponizej dane dla mojego domu.
Pozdrawiam
Od klientów mamy informacje, że przy takim metrażu to kwestia ok. 2000-2200 zł za rok. Pamiętaj, jednak, że dom domu nie jest równy:-))
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
18 tys plus cała reszta z montażem 3 czyli 21 klocków.Czemu nie opłacalne?Ciągnie zbyt wiele prądu czy jak?
Cenowo faktycznie tak może to wyjść. Inna sprawa, czy opłaca Ci się montować pompę powietrze/woda. Pamiętaj, że te pompy pracują sprawnie (i uzyskują jeszcze sensowny COP) to ok. -7 stopni. Potem włącza się grzałka...
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Dzięki karbon za wypowiedź. Wciąż jeszcze kalkulujemy i zbieramy informacje. Myślę, że niedługo sytuacja się wyklaruje i podejmiemy właściwą decyzję.
Też taką opinię już usłyszeliśmy.
Jednak właściwa kalkulacja to podstawa.
Pierwsza sprawa to dobór pompy. Dla takiej pow. powinna wystarczyć pompa o mocy 8-10 kW. Chyba, że dom - w co wątpię - jest bardzo słabo ocieplony. Zleć może komuś profesjonalny audyt energetyczny. Wiesz, źle dobrana pompa ciepła zamiast oszczędności przyniesie Ci wręcz straty - będzie pobierała zbyt dużo prądu, zbyt często się wyłączała i włączała, przez co sprężarka będzie miała mniejszą żywotność. Trafne jest porównywanie p.c. do żarówek energooszczędnych;-).
Szkoda, że w domu nie będzie podłogówki - w oparciu o grzejniki rachunki będą wyższe o ok. 25%.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Również zgadzam się z przedmówcami. Na pewno musisz poszukać pompy ciepła z wbudowanym modułem chłodzenia. Pompy Vaillant posiadają w sobie moduły chłodzenia pasywnego (wykorzystujące tylko pompki obiegowe), ale już np. Danfoss umożliwia montaż modułu pasywnego jak i aktywnego (dającego lepszy efekt i wykorzystującego prace sprężarki). Oczywiście też pomysł o wspominanym chłodzeniu sufitowym albo o zamontowaniu klimakonwektorów. Osobiście bardziej polecam też chłodzie pasywne przy kolektorze pionowym (odwiertach).
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Dziwne rzeczy piszesz, jakbyś żył w oderwanej rzeczywistości.
To że miałeś kontakt z jednostkowym przypadkiem jeszcze o niczym nie świadczy.
Ja na przykład widziałem na własne oczy Mercedesa S-Klasse, w którym Service wymienił żarówkę xenonową na BlueXenon za 20zł dolutowując druciki.
I co z tego faktu wynika?
Serwis Mercedesa jest do bani, czy mechanik okazał się oszustem, a może Mercedes przewidział taką technologie naprawy?
Jeżeli sprzedajesz i montujesz produkty markowych producentów, a robisz to dobrze, nie musisz się obawiać o swoją pozycję. Zawsze znajdzie się klient gotowy zapłacić za znak firmowy.
Twierdzeniem, że np. taki Hewalex to produkcja garażowa tylko się ośmieszasz odbijając piłeczkę w najgłupszy sposób jaki można sobie wyobrazić.
I wierz mi, różnica w cenie znacznie odbiega od wysokości podanych przez Ciebie, i to na korzyść krajowych produktów, a firm jest znacznie więcej.
Pozdrawiam i życzę lepszego rozeznania rynku. ;)
To nie dotyczyło Hewalexu - byłem w ich fabryce i ona akurat stoi na wysokim poziomie.CytatDodam, że produkcja garażowa (swego czasu najlepsze komputery też były produkowane w garażu) ma niezaprzeczalna zaletę ? jest z ogólnie dostępnych elementów.
A to bezpośrednio przedkłada się na ogólnie dostępne części zamienne ? w przeciwieństwie do ?zagranicznych?, które są często dedykowane nie tylko dla danej marki ale i dla konkretnego typu.
A to ma odbicie w, ewentualnych, kosztach napraw (części) pogwarancyjnych.
Ok, ale jak pisałem chodzi mi o jakość tych pomp jako takich - te wspominane przeze mnie były wysoko awaryjne. Producent nie miał też żadnych certyfikatów do przedstawienia. Osobiście bałbym się coś takiego zamontować u klienta. Z Vaillantem i Danfossem przy najmniej nie mamy potem problemów. Pompy sprawdzają się ok. Ciekawe opinie słyszałem też o PPC.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0 -
Cytat
Jeśli komuś nie zależy na etykiecie na frocie obudowy, to dobrym rozwiązaniem są pompy ciepła krajowych producentów.
Komponenty stosowane do produkcji są takie same jak w tych markowych (sprężarka Copeland, wymienniki SWEP, armatura chłodnicza Danfoss, Alfaco, Honeywell),
ale cena znacznie przystępniejsza.
Producentów krajowych na rynku jest kilku, a ostatnio do grona dołączyła firma produkująca znane kolektory słoneczne.
Wiesz, z krajowymi producentami bywa różnie. Jako firma mieliśmy kontakt w pewnym producentem pomp ciepła działającym na południu kraju - montowali urządzenia w garażu;-(. Ponadto, miałem kontakt z jednym z ich klientem - wyobraź sobie, że jego pompa od montażu przez pół roku psuła się średnio co 2 miesiące!!! Sami nie montujemy krajowych producentów, ale Vaillanta i Danfossa. Co do cen - to ta różnica nie jest już tak duża jak parę lat temu. Pomiędzy krajowym a zagranicznym producentem pomp ciepła jest jakieś 3-4 tys. zł. Często jest tak, że krajowi producenci reklamują się jako tańsi, a gdy wgłębisz się w ich ofertę okazuje się, że za ich stosunkowo niską cenę kupujesz samą sprężarkę i obudowę, a sterownik czy pompy obiegowe musisz dokupić za kolejne parę tysięcy.
Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.
0
Danfoss czy IVT
w Pompy ciepła
Napisano
Danfoss:
- do jeszcze niedawna stosunkowo głośno działały - firma dokonała niedawno lekkiej modernizacji urządzenia i jest zdecydowanie lepiej.
- minusem jest krótka gwarancja - 2 lata z możliwością wydłużenia do 5 za dopłatą. Z 2. strony każdy kto zna się na pc wie, że zepsuć tam może się zawór 3drogowy, gdy będzie w układzie twarda woda. Koszt wymiany 200 zł, zaś wymiana nastąpić może po ok. 5-7 latach. Sprężarka i pompy obiegowe są wyliczone na kilkanaście czy 20 lat pracy.
- kolejny plus - przy zastosowaniu Danfoss link można stworzyć przy tej pompie coś na kształt domu inteligentnego .
- standardowy sterownik jest jednak słabo rozbudowany w porównaniu z konkurencją.
IVT:
- 5 lat gwarancji
- plusem jest tradycja tej firmy - Danfoss wykupił kilka lat temu Thermię i korzysta z technologii tej firmy, zaś IVT dłużej działa na rynku stricte pomp ciepła.