Skocz do zawartości

Dom inteligentny vs automatyka budynkowa


atrok

Recommended Posts

Napisano
Witam wszystkich icon_smile.gif
ostatnimi czasy dużo się mówi o tzw. domach inteligentnych. To szerokie pojęcię którego używa się również do opisu automatyki sterowania budynkiem a nie jestem przekonany, że tylko o to chodzi. W sumie to chciałbym, żeby wypowiedział się ktoś bardziej światły:
- jakie są różnice (czy inteligentny dom to coś więcej niż sterowanie bazowane na wejściach systemu?)
- czym i co można uzyskać (systemy tzw. inteligentne vs typowa automatyka)

zastanawiam się nad instalacją czegoś takiego u siebie a chciałbym najpierw dowiedzieć się jak najwięcej. Żeby potem nie utopić kasy niepotrzebnie na przykład ;) Piszcie jeśli wiecie coś na temat albo macie doświadczenia z powyższymi.
Napisano
Cytat

Witam wszystkich :icon_smile:
ostatnimi czasy dużo się mówi o tzw. domach inteligentnych. To szerokie pojęcię którego używa się również do opisu automatyki sterowania budynkiem a nie jestem przekonany, że tylko o to chodzi. W sumie to chciałbym, żeby wypowiedział się ktoś bardziej światły:
- jakie są różnice (czy inteligentny dom to coś więcej niż sterowanie bazowane na wejściach systemu?)
- czym i co można uzyskać (systemy tzw. inteligentne vs typowa automatyka)

zastanawiam się nad instalacją czegoś takiego u siebie a chciałbym najpierw dowiedzieć się jak najwięcej. Żeby potem nie utopić kasy niepotrzebnie na przykład ;) Piszcie jeśli wiecie coś na temat albo macie doświadczenia z powyższymi.

 


Ad.1 Automatyka (każdy "systemik") jest z reguły (dla uszczypliwych: czyli są wyjątki) niezależna. Tzn. mamy automatycznie sterowany piec, bramę garażową, niezależny alarm, niezależne nawadnianie ogrodu itp itd. Ale: Brama nie musi i z reguły nie wie, że w domu jest piec. Nie wie, czy uzbrojony jest alarm (może nie potrzebuje tej informacji, ale może się ona przydać). Nawadnianie i tak załączy się o ustawionej godzinie i "nie pomyśli", że skoro alarm jest rozbrojony i czujnik ruchu sygnalizuje ruch w ogrodzie, a przez obwód elektrycznego grilla płynie akurat prąd, to Ty w tym momencie robisz sobie szaszłyki i zaraz będziesz cały mokry.

Inteligenty dom "wrzuca" wszystkie te "podsystemy" do jednego systemu, pozwalając na ustawianie dowolnych zależności pomiędzy nimi. Najczęściej też możemy konfigurować wszelkie parametry z tego samego miejsca (panel dotykowy, smartfon itp). Nawiązując do przytoczonego przykładu: w inteligentnym domu nawadnianie nie włączy się, bo: alarm jest rozbrojony ORAZ jest ruch w ogrodzie ORAZ załączony jest grill. Takich przykładów można mnożyć w nieskończoność. Ogranicza nas jedynie wyobraźnia.

Oczywiście sterujemy wyjściami, ale nie jest to tylko połączenie wejście-wyjście. Pomiędzy nimi możemy wstawić odpowiednie zależności i algorytmy, dowolnie "tasować" rozwiązaniami i korzystać z ogólnie dostępnych sygnałów (np. wystarczy jeden czujnik natężenia oświetlenia do sterowania kilkunastoma/dzięcięcioma/set urządzeniami - w "zwykłej" automatyce z reguły każdy system potrzebowałby swojego czujnika)

Ad.2 Jeżeli mówimy o inteligentnym domu (a nie o inteligentnym budynku), korzyścią jest głównie komfort jego użytkowania. Oprócz tego podnosi się ogólnie rozumiane bezpieczeństwo samego obiektu budowlanego oraz jego użytkowników. Do tego dochodzą minimalne aspekty oszczędności i ekologii. W inteligentnym budynku (biurowiec, szkoła, firma, fabryka, hotel, pensjonat itp itd) na pierwszym miejscu stawiamy natomiast na oszczędności.
 

 

Napisano
To jest dość dobra definicja icon_smile.gif każda automatyka działa częściowo autonomicznie. Można zrobić system automatyczny który będzie realizował bardziej złożone sterowanie w oparciu o inne podsystemy ale jest to z reguły niewygodne. I tak na przykład na sterownikach przemysłowych owszem, da się zrobić różne magiczne rzeczy włącznie ze zraszaniem z poprzedniego postu ale jest to niespecjalnie wygodne.

Jeśli chodzi o różnice, to automatyką można w sumie osiągnąć taką samą funkcjonalność ale większym nakładem pracy. Zwykle systemy inteligentnego budynku mają dedykowany sprzęt lub typowe, szablonowe rozwiązania dzięki którym łatwiej jest uzyskać daną funkcjonalność. Automatyka zwykle szyta na miarę, szybka i niezawodna ale trudna w rozbudowie. Takie systemy powinny ułatwiać zarządzanie budynkiem. Oszczędności są zwykle niewielkie nawet w przypadku biurowców.

Zdecydowanie polecałbym do zainstalowania u siebie jakiś gotowy system inteligentnego budynku. Jest ich ostatnio trochę. W sumie na początku wypadałoby się zdecydować na to czy celujemy w coś bezprzewodowego (mniej pewny, ale nie kujemy ścian) czy przewodowego (kabli są dziesiątki metrów za to kontrola pełna). Ja mam u siebie vision, ale to sprawa osobistych preferencji icon_smile.gif
  • 2 miesiące temu...
Napisano
To nad czym trzeba się zastanowić to przede wszystkim nad wyborem odpowiedniego rozwiązania.
Warto odsiać wszelkie marketingowe bzdury, bo "Lili" obecnie nie zrobi wszystkiego o czym mówi.
Warto wybrać takie rozwiązanie, którym sobie krzywdy na kilkadziesiąt lat nie zrobimy. Zgłosił się do nas właściciel domu pod Wrocławiem, z prośbą o poprawę lub wymianę systemu, który ma zainstalowany. Prosił o pomoc ponieważ ten kto jemu to instalował nie chce się pojawić i dokończyć prac, nie umie sobie z tym co zainstalował poradzić a właściciel nie może w pełni korzystać ze swojego domu. Niestety okazało się, że jest to jakaś "garażowa samoróbka", że brak jest jakiejkolwiek dokumentacji i trzeba było by wszystko wyrzucić - zrobić od początku. Patrz zdjęcia - mam ich więcej.
Warto wybrać rozwiązanie, które jest elastyczne i będzie je można rozbudowywać w przyszłości.
Ja osobiście nie wybierałbym rozwiązań tzw. firmowych. Jeden producent, jeden pomysł na system i brak możliwości integracji z innymi systemami. Jeśli taki producent upadnie i zamknie fabrykę to my z tym systemem "zostaniemy na lodzie" bez wsparcia producenta. Wybrał bym rozwiązanie, które jest rozwiązaniem akceptowanym przez wielu producentów, rozwiązanie do którego urządzenia produkuje wielu producentów. Wówczas mam możliwość wyboru producenta (cena urządzeń) a jeśli nie ma on jakiegoś rozwiązania, które akurat jest konieczne to biorę urządzenie od innego producenta i mam pewność, że wszystkie te urządzenia się ze sobą komunikują - takich standardów komunikacji jest kilka, a każdy z nich ma swoje wady i zalety - wybór należy do Ciebie.


Do wypowiedzi kolegi, a propos sterownika od podlewania w ogrodzie dodam tylko, że z większości tych wszystkich sterowników (do podlewania, do sterowania ogrzewaniem podłogowym, do sterowania ogrzewaniem) będzie można zrezygnować, a zaoszczędzone w ten sposób pieniądze przeznaczyć na inteligentny dom, który zarządzał będzie wszystkimi systemami.

Dobrze jest najpierw poczytać samemu o różnych rozwiązaniach, skonsultować się z kimś kto się na tym zna i wybrać odpowiedni system dla siebie.

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez artinen: 7 dni bez prądu na Podkarpaciu. U naszych klientów domy działały bez przerwy. Pełna energia. Klęski żywiołowe, niestabilna sytuacja geopolityczna, przerwy w dostawach prądu i rosnące ceny energii stają się dziś realnym problemem, a nie odległą wizją. Coraz częściej pojawia się pytanie: czy nasz dom poradzi sobie bez zasilania z sieci? I co będzie za 10, 15 czy 20 lat, gdy koszty energii będą jeszcze wyższe? Prognozy są jednoznaczne. Ceny energii rosną i będą rosły dalej. Już dziś prąd i ogrzewanie stanowią poważne obciążenie dla domowych budżetów, a koszty dystrybucji systematycznie się zwiększają. Dlatego niezależność energetyczna przestaje być luksusem — staje się rozsądnym zabezpieczeniem przyszłości. Projektujemy i modernizujemy budynki tak, aby działały jako wyspy energetyczne, czyli w standardzie OFF-GRID, niezależnie od sieci zewnętrznych. Nasze systemy są elastyczne i współpracują z dowolnym źródłem ciepła. Może to być pompa ciepła, pellet, ekogroszek, drewno czy gaz. Integrujemy rozwiązania z istniejącymi instalacjami lub projektujemy cały system od podstaw. Kompleksowy system OFF-GRID obejmuje nowoczesne solary termiczne do centralnego ogrzewania i ciepłej wody użytkowej, instalację fotowoltaiczną o mocy około ośmiu kilowatów, magazyn energii o pojemności od piętnastu do dwudziestu kilowatogodzin oraz turbinę wiatrową o mocy od dwóch do pięciu kilowatów. Przy temperaturach zewnętrznych do około pięciu–sześciu stopni Celsjusza system grzewczy często w ogóle nie musi się uruchamiać. Solary podnoszą temperaturę czynnika grzewczego do trzydziestu–czterdziestu stopni, co przy dobrze zaprojektowanym i ocieplonym budynku w zupełności wystarcza. Ciepła woda użytkowa przez większość roku jest praktycznie darmowa. Zimą system automatycznie łączy energię z fotowoltaiki, magazynu energii i turbiny wiatrowej. Budynki realizujemy w oparciu o niepalne bloki konstrukcyjne w technologii ISOTEX, produkowane we Francji. Zapewniają one wysoką izolacyjność termiczną i akustyczną oraz stabilne parametry przez dziesięciolecia. Ocieplenie wykonujemy w technologii niskowarstwowego polimeru firmy Bauter. To rozwiązanie bezpieczne dla zdrowia, odporne na wilgoć, eliminujące kondensację i punkt rosy, niewrażliwe na degradację biologiczną oraz rozwój grzybów i pleśni. Najlepszym testem nie są katalogi, lecz rzeczywistość. Podczas ostatniej klęski żywiołowej na Podkarpaciu przez siedem dni nie było prądu. Dla wielu osób oznaczało to brak ogrzewania i ciepłej wody. U naszych klientów domy działały normalnie. Energia była. Ciepło było. Ciepła woda była dostępna przez cały czas. Koszt realizacji całego systemu jest prosty i przewidywalny. Średnio maksymalnie do około tysiąca złotych netto za każdy metr kwadratowy powierzchni użytkowej budynku, przy stawce VAT osiem procent. Podana kwota dotyczy kompletnego systemu energetycznego. Dodatkowo każda inwestycja jest pomniejszana o dostępne i przyszłe dofinansowania, w tym program Moja Elektrownia Wiatrowa, Czyste Powietrze oraz programy regionalne. Dom OFF-GRID jest możliwy. Jest sprawdzony. I jest realny finansowo. To inwestycja w spokój, bezpieczeństwo i niezależność energetyczną na długie lata. Jeśli chcesz zaprojektować nowy dom lub zmodernizować istniejący budynek pod realną niezależność energetyczną — skontaktuj się z nami.
    • Komentarz dodany przez artinen: Brakuje im jednego zestawu w tej części filmu i dlatego ludzie potem myślą, że to takie proste. A prawda jest taka, że to jest wielkie kłamstwo, tak samo jak kiedyś wciskali piece na pellet, że spalanie na rok to 3 tony, a w realu wychodzi 6 ton i jeszcze od cholery roboty przy obsłudze pieca. Dom off-grid jest możliwy, tylko trzeba mówić uczciwie jak to działa i że dużo zależy od temperatur zimą. U mnie to działa w praktyce. Do instalacji CO z pompą ciepła dołożyłem dwa nowe solary i całość z montażem, osprzętem i sterownikami kosztowała około 14 tysięcy złotych. Przy temperaturach na zewnątrz do około 5–6 stopni pompa ciepła w ogóle się nie odpala, bo solary potrafią podgrzać wodę w CO do 30–40 stopni i przy dobrze ocieplonym domu to wystarcza, żeby w środku było ciepło, a ciepłą wodę mam praktycznie za darmo przez prawie cały rok. Jak temperatura spada niżej, to resztę dogrzewa pompa ciepła, a ona chodzi na prąd z turbiny 2 kW i paneli 8 kW, wszystko idzie do baterii 10 kW. Za prąd płacę praktycznie tylko za przesył, gaz jeszcze mam, ale bardziej z przyzwyczajenia i na wszelki wypadek. Takie solary można podłączyć praktycznie do każdego pieca CO sterowanego elektronicznie, gdzie są czujniki temperatury. I najlepsze jest to, że to już przeszło test w realu, bo mieszkam na Podkarpaciu i w tym roku po klęsce żywiołowej u nas w okolicy prądu nie było 7 dni. U mnie w domu było wtedy 9 osób, bo wziąłem sąsiadów, bo oni mieli zimno, nie mieli prądu, nie mogli nawet kawy czy herbaty zrobić ani się wykąpać, bo nawet piec na pellet bez prądu nie ruszy. My oszczędzaliśmy energię jak się dało i przez cały ten czas prądu nie mieliśmy tylko dwa razy, raz około 45 minut i raz około półtorej godziny. Pierwszy raz w życiu byłem mega zadowolony, że nie posłuchałem żony i zrobiłem to wszystko, bo to naprawdę działa i da się żyć normalnie, tylko trzeba liczyć się z tym, że zimą wszystko zależy od tego, jakie będą temperatury na zewnątrz. Jak ktoś chce kontakt do firmy, co robi takie domy off-grid, to numer: 505 915 046.
    • Warto patrzeć na temat czyszczenia paneli PV praktycznie: w wielu miejscach sam deszcz nie poradzi sobie z usunięciem osadów, zwłaszcza gdy instalacja stoi przy drodze, na terenie rolniczym albo w pobliżu przemysłu. Zabrudzenia potrafią realnie ograniczać wydajność, a regularne, profesjonalne mycie przywraca panelom pełną sprawność. I ważna rzecz — jeśli instalacja pracuje w naprawdę trudnych warunkach, to żadne powłoki „samoczyszczące” ani dodatkowe zabezpieczenia tak naprawdę nie rozwiążą problemu. One mogą pomóc na początku, ale przy dużym zapyleniu i tak konieczne jest okresowe czyszczenie. Z mojego doświadczenia: jeśli komuś zależy na stabilnej produkcji i długiej żywotności modułów, regularne mycie po prostu się opłaca.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...