Zbrojenie rozproszone

[jimt]

Zamieszczę tu za zgodą przedstawiciela firmy informację, które otrzymałem. Może komuś się przydadzą.

1. Kalkulacją zużycia włókien Dramix:
"Projekty to nie problem, jeśli są dane obciążenia ścian na poziomie fundamentu. W Państwa danych tego
nie ma więc muszę przyjąć na podstawie rodzaju konstrukcji. Przyjmuję więc szacunkowo:
- dla domów drewnianych parterowych z poddaszem użytkowym:
ściany zew. – max 50 kN/m, ściany wewn. – max 80 kN/m
- dla domów drewnianych piętrowych z poddaszem użytkowym:
ściany zew. – max 60 kN/m, ściany wewn. – max 90 kN/m
- dla domów murowanych parterowych z poddaszem użytkowym:
ściany zew. – max 80 kN/m, ściany wewn. – max 110 kN/m
- dla domów murowanych piętrowych z poddaszem użytkowym:
ściany zew. – max 90 kN/m, ściany wewn. – max 120 kN/m.
Wszystkie powyższe bez podpiwniczenia. Projektowane zbrojenie przy założeniu odsadzki płyty
fundamentowej min 5cm wynosi:


Obciążenie Grubość płyty betonowej Klasa betonu Dozowanie zbrojenia Dramix Dopuszczalny jednostkowy odpór gruntu

[kN/m]................. [cm].............................. [-] .............................. [kg/m3] ............................ [kN/m2]
zewn. wewn.
55.... 100................20 .............................C 20/25 ............................ 20..................................... 150
65.... 110................20 ............................ C 20/25 ........................... 20......................................150
75.... 130................20 .............................C 25/30 ............................ 26..................................... 150
85 ....150................25 ............................ C 25/30 ............................ 23..................................... 150
95 ....160................25 ............................ C 25/30 ............................ 25......................................150
105...170................30 .............................C 25/30 .............................26..................................... 150
115 ..180................30 .............................C 25/30 ............................ 39..................................... 150

Z takiej tabeli będzie Panu już łatwo korzystać przy każdej okazji nawet zanim ja dla Pana zrobię pełny
projekt. Konstruktorzy może nie udostępniają wyników obliczeń statycznych inwestorowi, ale przeważnie te
dane posiadają, bo z głowy nie za bardzo można budować. Zwracam też uwagę na to, że poprawa jakości
gruntu znacznie wpływa na minimalne wymagania a przecież spotyka się współczynnik qf >= 200 kN/m2

[vega1]

a tak na moją tępą głowę laika, to powyższe co oznacza? Że na dobrym gruncie można stawiać płytę pod dom? Czy nie można i trzeba dozbrajać tradycyjnie... ?

[jimt]

Strony z opisem:
http://www.elastoplastic.com/english/products.htm
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip60_email.pdf
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip54_email.pdf
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip48_email.pdf
Niestety po angielsku. Postaram się przetłumaczyć to co będę umieć.

[rysioz]

  Cytat

Strony z opisem:
http://www.elastoplastic.com/english/products.htm
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip60_email.pdf
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip54_email.pdf
http://www.elastoplastic.com/pdfs/BarChip48_email.pdf
Niestety po angielsku. Postaram się przetłumaczyć to co będę umieć.

Rozwiń  

A ja tyle stali utopie w betonie to wiąże się z kosztami i czasem a dramiks leży w garażu rozmawiałem projektantami jednym co mi adoptował dom i drógi co mi robił płyte ale oni mają monopol na stal aby podnosić koszty budowy bo to nie ich pieniązde i czas oni chba projektuja według szablonu

[jimt]

  Cytat

a tak na moją tępą głowę laika, to powyższe co oznacza? Że na dobrym gruncie można stawiać płytę pod dom? Czy nie można i trzeba dozbrajać tradycyjnie... ?

Rozwiń  

Niestety nie jestem konstruktorem, więc ci nie odpowiem. Chyba jednak pomęczę kogoś z odpowiednim wykształceniem. Pewnie są jakieś normy. Może napisze do http://www.fabrykadomow.com.pl/index.php Oni stosują włókna do budowy płyt.
Temat, gdzie wypowiedziała się też firma sprzedająca zbrojenia rozproszone:
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...c=10844&hl=

[jimt]

Najpierw będzie zdjęcie

Tak wygląda wykonanie posadzki w oborze w Estonii.

[jimt]

A tak parking w Polsce:

[jimt]

Testy na wytrzymałość.


Materiał zbrojący ASTM C 1550 Absorpcja energii /przemieszczenie 40 mm

Włókna stalowe wysokojakościowe 40 kg/m z łukowatymi końcówkami...........522 Dżule
Siatka stalowa Typ F41 (500 MPa, średnica drutu 4 mm, oczko 100 mm)........ 475 Dżuli
Barchip Shogun 48 mm 10 kg/m3 ....................................................................687 Dżuli

Więc jeśli dobrze interpretuje te dane, to włókna barchip mają największą wytrzymałość. Siatka najmniejszą. Ale siatkę stosuje sę chyba do zbrojenia wylewek/podłóg, a nie do płyt fundamentowych. Rysioz ma w projekcie płyty pręty fi 6 i 12 a to "trochę" więcej niż 4 mm.

[jimt]

Mam zdjęcia zbrojenia. Wyglądają niepozornie, są bardzo giętkie.

[jimt]

[jimt]

Resztę badań przeprowadzę później Ciekawe czy adam_mk też dostał zbrojenie? Daj znać adamie.

[jimt]

Na zginanie i skręcanie strasznie odporne. Skręcone wielokrotnie nie rozrywa się ani nie dzieli na strzępki, tak jak zwykły plastik. Czarne są znacznie twardsze, szare mniejsze i miększe.

[jimt]

Po rozpołowieniu nawet cienkie kawałeczki są bardzo mocne i sztywne. Rozpoławia sie dość ciężko, czarne bardzo ciężko.

[vega1]

no dobrze. Super rzecz. Ale czy można budować płytę fundamentową z pominięciem tradycyjnego zbrojenia dzięki temu mikrozbrojeniu? Czy może ktoś w końcu powiedzieć, tak da się, lub, nie-kategorycznie się nie da?

[jimt]

Pewnie nikt kategorycznie nie powie ani tak ani nie. A na pewno nie firmy które podobno na tym budują domy, albo sprzedają.
Ja sie zastanawiam nad eksperymentalnym postawieniu wolnostojącego garażu na takiej płycie. Chce garaż nie w bryle budynku więc może znalazłbym jakiegoś konstruktora, który dałby sie namówic na włókna zamiast fundamentów i zbrojenia.

[janekluki]

  Cytat

Pewnie nikt kategorycznie nie powie ani tak ani nie. A na pewno nie firmy które podobno na tym budują domy, albo sprzedają.
Ja sie zastanawiam nad eksperymentalnym postawieniu wolnostojącego garażu na takiej płycie. Chce garaż nie w bryle budynku więc może znalazłbym jakiegoś konstruktora, który dałby sie namówic na włókna zamiast fundamentów i zbrojenia.

Rozwiń  

daj sobie spokój z takimi połsrodkami
nie wiem kto te technologie wymyslił i do czego ale napewno do budownictwa sie to nie nadaje ,moze do zazbrojenia piaskownicy do dziecka ....

[vega1]

o proszę, i mamy kategoryczną odpowiedź. Czyli janekluki jest na "nie"!

[jimt]

Ja na może. A ty vega1?

[vega1]

a ja się kompletnie nie znam, jednak temat ten mnie szczególnie interesuje. ALe chciałbym aby można było budować. Mnie samego czeka budowa, i prawdę mówiąc taka płyta byłaby wielkim ułatwieniem.

[jimt]

Ja też się znam tyle co poczytałem. To jeszcze znalazłem, rysunki ciekawe, ale nie zdążyłem nic więcej się dowiedzieć.
http://www.bekaert-poland.pl/download/file..._housing_pl.pdf
http://www.bekaert-poland.pl/download/file...ro_green_pl.pdf
http://www.astra-polska.com/upl_graphics/produkty/dramix.pdf

[rysioz]

I co z tego winika ze projektanci projektują według szablonu fundamęcik ta płeyta nie bo drosza a jest na odwrót .Zbrojenie rozproszone to nie wytrzyma lebsze zbtrojenie według szablonu stara szkoła a własciwie kto im płaci za projekt my i my to możemy zmienić oni pracują dla nas a nie na odwród

Kosztorys fundamentu oto przykład
"Kampala"
Kosztorys inwestorski

Wartość
netto
1 Stan zerowy
1.1 Roboty ziemne
1.1.1 Usunięcie warstwy ziemiurodzajnej (humus) przy pomocy spycharek, grubość warstwy do 15·cm 224,00m 2- Wartość jednostkowa0,37zł netto 82,88zł
1.1.2 Wykopy oraz przekopy wykonywane koparkami podsiębiernymi, grunt kategorii I-II 97,07m3 Wartość jednostkowa7,62zł 739,67zł
1.1.3 Zasypywanie wykopówspycharkami,przemieszczanie na odległość do 10·m, grunt kategorii I-III 97,07m3 Wartośćj ednostkowa 1,77zł netto 171,81zł
Podsumowanie elementu Razem Ogółem Roboty ziemne 994,36zł
1.2 Fundamenty, ściany fundamentowe
1.2.1 Podkłady, betonowe na podłożu gruntowym, beton podawany taczkami lubjaponkami, zwykły 2,08m3 Wartość jednostkowa 349,27zł netto 726,48zł
1.2.2 Ławy fundamentowe żelbetowe, prostokątne,szerokość do 0.6·m,transport betonu taczkami,
japonkami 9,05m3 Wartość jednostkowa 421,83zł netto 3 817,56 zł
1.2.3 Montaż zbrojenia ław i stóp fundamentowych; pręty o śr.6mm 0,04 t Wartość jednostkowa
3 723,66 zł netto148,95zł
1.2.4 Montaż zbrojenia ław i stóp fundamentowych, ; pręty o średnicy 12·mm 0,18 tWartość
jednostkowa 3 201,94zł netto 576,35zł
1.2.5 Izolacje przeciwwilgociowe powierzchni poziomych, papą na lepiku na zimno,1·warstwa 16,82m2 Wartość jednostkowa13,94 zł netto 234,47 zł
1.2.6 Izolacje przeciwwilgociowe powierzchni poziomych, papą na lepiku na zimno, dodatek
za każdą następną warstwę m2 16,82 Wartość jednostkowa11,28zł netto 189,73zł
1.2.7 Fundamenty z bloczków betonowych na zaprawie cementowej m3 10,53 Wartość jednostkowa 460,61zł netto 4 850,22zł
1.2.8 Izolacje pionowe ścian fundamentowych, z folii kubełkowej, bez gruntowania powierzchni m2 43,19Wartość jednostkowa 3,85zł netto 166,28zł
1.2.9 Izolacje pionowe ścian fundamentowych, z płyt pianki polistyrenowej, na klej m2 43,19 Wartość jednostkowa 36,58 zł netto1 579,89zł
1.2.10 Izolacje przeciwwilgociowe powłokowe bitumiczne pionowe - wykonywane na zimno, roztwór asfaltowy,1·warstwa m2 43,19 Wartość jednostkowa 5,32zł netto 229,77zł
Podsumowanie elementu Razem
Ogółem Fundamenty, ściany fundamentowe 12 519,70zł
1.3 Roboty ziemne, podłoga na gruncie
1.3.1 Usunięcie warstwy ziemi urodzajnej (humus) przy pomocy spycharek, grubość warstwy do 15·cm m2 104,33Wartość jednostkowa 0,47zł netto 49,04
1.3.2 Usunięcie warstwy ziemi urodzajnej (humus) przy pomocy spycharek, dodatek za każde dalsze 5·cm grubości m3 104,33 Wartość jednostkowa0,47zł netto 49,04zł
Podsumowanie elementu Razem
Ogółem Roboty ziemne, podłoga na gruncie 98,08zł
1.4 Podłoga na gruncie
1.4.1 Podkłady, z ubitych materiałów sypkich na podłożu gruntowym, piasek m3 31,30 1Wartość
jednostkowa 26,86zł netto 3 970,72zł
1.4.2 Podkłady, betonowe na podłożu gruntowym, beton podawany taczkami lub japonkami, zwykły m3 10,43Wartość jednostkowa 349,27zł netto 3 642,89zł
1.4.3 Izolacje przeciwwilgociowe powierzchni poziomych, papą na lepiku na gorąco,1·warstwa m2 104,33 Wartość jednostkowa 14,26zł netto1 487,75zł
1.4.4 Izolacje przeciwwilgociowe powierzchni poziomych, papą na lepiku na gorąco, dodatek za każdą następną warstwę m2 104,33 Wartość jednostkowa 8,64zł netto 901,41zł
1.4.5 Izolacje cieplne i przeciwdźwiękowe z płyt styropianowych, izolacje poziome na wierzchu
konstrukcji, na sucho,1·warstwa gr 10 cm m2 83,09 Wartość jednostkowa44,47zł netto 3 695,01zł
1.4.6 Izolacje przeciwwilgociowei przeciwwodne z folii polietylenowej szerokiej,izolacja pozioma
podposadzkowa m2 104,33 Wartość jednostkowa 20,59zł netto 2 148,15zł
1.4.7 Warstwy wyrównawcze pod posadzki, z zaprawy cementowej grubości 20·mm,
zatarte na ostro - dom m2 104,33 Wartość jednostkowa 13,57zł netto 1 415,76zł
1.4.8 Warstwy wyrównawcze pod posadzki, dodatek lub potrącenie za zmianę grubości o 10·mm - dom m2 4,5 104,33 Wartość jednostkowa 20,01zł netto 2 087,64zł
Podsumowanie elementu Razem
Ogółem Podłoga na gruncie 19 349,33zł
Podsumowanie rozdziału Razem 32 961,47zł
Wartość rozdziału netto: 32 961,47zł
VAT 7 251,52zł
Wartość rozdziału brutto: 40 212,99zł fundameny tradycyjny

A płyta mnie koszyowała 23453 tys brutto to znacz zaoszczędziłem 16757.99zł i płyta jest lepsza i cieplejsza i mniejsze będe zurrzycie energi na ogrzewanie

[jimt]

"Skromne" oszczędności ! Starczy na dobre okna, albo wentylację mechaniczną
Cały czas śledzę twój temat o budowie płyty. Pogoda dopisuje, mam nadzieje, że reszta też będzie ci szła tak sprawnie.
Temat rysioza: https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...amp;#entry89862

Ja właśnie zastanawiałem się co zrobić z moich próbek zbrojenia. Mam pomysł na ich wykorzystanie. Oczywiście zrobię zdjęcia, ale to w maju dopiero

[jimt]

Tym razem coś o konkurencji, czyli zbrojeniu Dramix.
Zalety zbrojenia Dramix stosowanego do płyt fundamentych:
Doskonałe zabezpieczenie przed rysami i spękaniami
Prosta kontrola wykonania
Niższy koszt niż przy użyciu tradycyjnych siatek
Brak montażu stali
Możliwość podawania pompą lub z betonowozu
Łatwe betonowanie - możliwość zacierania mechanicznego.

[jimt]

A tu zbrojenie rozproszone użyte do pustaków styropianowych(coś jak thermomur)

http://www.bekaert-poland.pl/download/file...application.pdf

[jimt]

Jak ktoś chce dostać palpitacji to można obejrzeć film z wykonywania fundamentów ze zbrojeniami rozproszonymi
http://www.bekaert-poland.pl/download/file...dramix_lawy.mpg
lub strona(filmiki na dole): http://www.bekaert-poland.pl/download/download.html

[jimt]

I porównanie, jaka siatka zbrojeniowa przy wykonaniu płyty odpowiada włókna. Nie umiem inaczej niestety tego wkleić
http://www.bekaert-poland.pl/download/files/_bro_raft_pl.pdf
http://www.bekaert-poland.pl/download/file...sing_man_pl.pdf

Ale po przeczytaniu wszystkiego, jestem bardziej przekonany do stosowania włókien. Dane do mnie przemawiają. A Francuzi nie są chyba tak głupi by budować domy z byle czego. Chociaż "francuszczyzna" jest wstrętna mej sarmackiej duszy