Drac0

Mam problem z docięciem mieczy, przykładam deskę do słupa oraz płatwi... odrysowuje po krawędziach a później tak docinam... okazuje się za krótkie. Jakieś wskazówki?

Przegladając angielskie filmiki dotyczące majsterkowania w drewnie natrafiłem na interesujący przyrząd o szerokiej gamie zastosowań. Niestety po przeprowadzeniu wstępnych poszukiwań nie udało mi się go znaleźć na naszym rynku. Czy ktoś może mi powiedzieć gdzie w Polsce to można kupić?

Hej, wreszcie znalazłem czas żeby zabrać się za budowę mojej altany... drzewo zaimpregnowane i pomalowane. Słupy już postawiłem i wrzucam zdjęcia Mam tutaj 3 pytania, mianowicie: 1. Czy z praktycznego punktu widzenia sprawnie będzie położyć płatwy na słupach wiercić pionowo i to skręcić czy lepiej odkręcić słupy i ułożyć je poziomo i wtedy kombinować? 2. Obecnie słupy mocno drgają (spokojnie mógłbym je mocno rozbujać aż do wyrwania), zastanawiam się czy to kwestia mojego montażu, złych kotw czy tez normalne zjawisko, które ustąpi po dołożeniu płatwi i mieczy? 3. Na trzecim zdjęciu można zauważyć że jeden słup nie styka się swoją dolną częścią z kotwą, a "lewituje". Jeśli chodzi o jego stabilność to zachowuje się tak jak cała reszta stąd też moje pytanie czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne czy lepiej to rozkręcić i przewiercić raz jeszcze?

Z tego co możesz wyczytać na tej stronie tematu, wynika że możesz zastosować wkręty z łbem talerzowym do połączenia. Wkręcasz je pionowo i nie będzie widać żadnego łączenia. 2-3 wkręty na każde łączenie krokwi z płatwia tak? a w kalenicy na tym ośmiokącie ile będzie optymalnie? 2? Zrobię to na wkrętach, będzie estetyczniej - czyli tak jak wyżej 2-3 wkręty dla każdej krokwi. A gdy będę musiał użyć gwoździ to powiedz mi czy mam je tępić ?

Za drugim razem cie zrozumiałem ale nie wiem czym miałbym wykonać na tyle głębokie i precyzyjne nacięcie. Kupiłem je na składzie, trochę już tam schło po w porównaniu ciężkości do innych, były lżejsze. U mnie zaczyna się 3ci tydzień schnięcia i myślę aby przed weekendem pomalować słupy i to skręcić. Pewnie tak byłoby lepiej ale czy jest to absolutnie konieczne? Biorąc pod uwagę mój projekt takie rozwiązanie zupełnie mi się nie podoba od strony wizualnej Do łączników mówiłeś gwoździe ciesielskie, więc w tym wypadku zwykle czy również te pierścieniowe?

To owszem istnieje taka możliwość aby połączyć je pionowymi ściankami, lecz nie bardzo wiem jak miałbym sobie poradzić z czymś takim jak wycięcie takiego profilu w słupie. Dlatego chyba wołałbym nie ryzykować, że coś zepsuje. Zrobiłem dzisiaj zadaszenie na drzewo z płótna, wszystko znajduje się w cieniu. Ostatnia rzecz, która mnie interesuje to kwestia połączenia krokwi na szczycie, kalenicy? Widziałem różne rozwiązania i zastanawiam się na wystruganiem ośmiokąta o krawędzi 7cm tak żeby krokwie do nich przylegały, oparciu krokwi do tego ośmiokąta i przytwierdzeniu jej za pomocą wkrętów. Czy to rozwiązanie jest ok? Druga rzecz to krokwie narysowane na czerwono, one powinny być przymocowane do tych dłuższych(czarnych) za pomocą gwoździ, wkrętów? i czy jeden taki gwóźdź, wkręt powinien złączyć obie czy dla każdej małej krokwi osobno taki powiedzmy o długości 10-12cm?

Co do suszenia drzewa to słonce w miejscu, w którym je obecnie przechowuje występuje bardzo krótko około 1,5-2h, przez resztę czasu jest tam cień. Posłużyłem się nazwą drewnochron z lenistwa. zakupiłem impregnat do drewna Vidaron oraz lazur v33. Byłem właśnie sprawdzić te kotwy, takie obrócenie owszem możliwe, jednakże kosztem dużej straty na przekroju. Mógłbym maksymalnie wcisnąć tam kantówkę 8x8, a tak głębokie nacięcia w przypadku mojej 14x14 to chyba więcej złego niż dobrego. Ale pomysł bardzo ciekawy pod względem estetyki. Generalnie zarówno kotwy jak i ten beton wymaluje lakierem zbliżonym do wykończeniowego koloru drzewa więc powinno być w miarę ok. Czyli ostatecznie nawet bez stosowania nacięć powinienem zastosować śrubę zamkową? pytanie jeszcze ile takich śrub bo 5 to mi się wydaje trochę za dużo (poszatkowanie drzewa?)

Dziękuje za obrazki tak właśnie myślałem ze o podobne rzeczy chodzi, z tym że nie udało mi sie natrafić na takie, które mają główkę talerzową i są poszerzane przy główce (wkręty)... Wszystko mam już ogólnie przygotowanie, czekam jeszcze z tydzień aż drzewo przeschnie porządnie i zabieram się za malowanie. Mam jeszcze kilka pytań mam nadzieje że to już ostatnie ;] 1. Na zdjęciu poniżej są przedstawione kotwy, które wykorzystałem. Jaki rodzaj połączenia będzie najlepszy? Śruby na wylot? wkręty? jeśli tak to jakie ... stożkowe, talerzowe? i jaka długość będzie optymalna 2. Czy płyta OSB powinna zostać zaimpregnowana drewnochronem? 3. Przytwierdzenie mieczy do słupów jakim wkrętem będzie optymalne? słupy14x14 miecze 14x7. Może 18? czy również 22 jak w przypadku większości połączeń

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić różnicę pomiędzy tymi dwoma konstrukcjami dachowymi? Która będzie w moim przypadku bardziej odpowiednia? A: B:

Dzwoniłem do wkręt met i podali mi cene hurtowa 168,91 za 50 sztuk... 3,37 za sztukę więc nieźle się cenią.

Ok super już prawie wszystko wiem, jeszcze tylko pytanie ekonomiczne... piszesz że na każdym składzie budowlanym są dostępne te wkręty z łbem talerzowym i są tańsze... otóż u mnie chyba panuje wciąż komuna i takich niema... szukam po internecie i znajduje ceny w przedziale od 2 do 3zł za sztukę. To jest godziwa cena? czy istnieją tańsze rozwiązania?

Właśnie próbuje wykonać na krokwi.... dach ma być pochylony pod kątem 30, czy mogę wykonać zaciosy pod kątem 45? czy musi to być 30/60? Czym to najlepiej robić ? posiadam piłę łańcuchową, ręczną tarczową, piłę płatnice i grzbietnice

Drzewo przyjechało, świerkowe... Posiadam słupy i płatwie o przekroju 14x14 oraz krokwie i miecze 14x7. Mam teraz kilka istotnych pytań dotyczących połączeń. Przeglądałem klasyczne złącza ciesielskie i o tyle o ile na rysunku wygląda to nie najgorzej to w praktyce sadzę ze niema co się za to zabierać jeśli nigdy w życiu nie robiłem takich rzeczy bo chyba więcej mogę zepsuć niż dobrego zrobić prawda? Zatem zostają połączenia na wkręty i łączniki i tutaj klika pytań: 1. Połączenie mieczy z płatwią i słupem za pomocą wkrętów z główka talerzowa tak? 2. Połączenie krokwi z płatwią za pomocą wkrętów czy łączników stalowych (pomijamy estetykę) 3. Jeśli łącze coś za pomocą łączników stalowych to czy w tym wypadku mogę już stosować zwykłe wkręty do drewna (główka stożkowa) 4. Co do wkrętów talerzowych to znalazłem popularne w Polsce produkty firmy SPAX, na allegro dostępne są również niemieckie Dresselhaus, czy są one również dobrym wyborem w przypadku altany? 5. Czy na rysunku przedstawiłem poprawne połączenie płatwi na słupie? tzn. z lewej strony płatwi odcinam 7cm przekroju w jej górnej części - na to nachodzi płatwią (zielona) swoją górną częścią, natomiast po prawej stronie nacinam dolną część płatwi, która opiera się w tym wypadku na zielonej płatwi naciętej od góry. Czy to jest poprawne?

Byłem u kolegi, którego altana jest 2.5x2.5 z słupów 10x10 i płatwi 10x5. Powiesił się na niej i bujał... gięła się minimalnie. Ostatecznie zdecydowałem się na zastosowanie 14x14 słupy+płatwie i 14x7 krokwie ... na dach osb 18mm. Dzisiaj zatopiłem kotwy w słupach fundamentowych. Jak skończę wstawię fotki.

Widzę że się trochę pomieszalo, to kolega chciał zrobić altankę 4x4. Ja planuje 3x3 i żeby wszystko było jasne wrzucam zrobione na szybko projekty ściany bocznej i dachu Co do czopów i wpustów - pisałeś że przy tych przekrojach to jedynie osłabi konstrukcje, a zatem czy miecze w tym wypadku stanowią wyjątek? przytwierdzenie ich na wkrętach jest za słabe?

[quote name='Irbis Strzecharstwo' date='21.05.2014, 16:45 ' post='425047'] Bardziej od wypełnienia ścian (które oczywiście wzmacnia całą konstrukcję) miałem na myśli czy teren na którym stała będzie altana jest osłonięty od wiatru (zagłębienie, zadrzewienie itp.) W odległości około 3-4 m w kierunku zachodu od altany znajduje sie pasmo drzew iglastych o wysokości około 5-6m, od południa dom (odległość m/w 15m), od północy drzewa i krzewy. brak osłony jest od wschodu. Co myślisz o takim rozwiązaniu: Słupy 12x12 Płatwie 10x10 - podparte mieczami tak jak to przedstawiłeś na swoim rysunku (podział na 3 równe odcinki) Dach 4spadowy pokryty płyta OSB i gontem - Tutaj pytanie - jaka powinna być optymalna grubość płyty osb? co do samego dachu to czy takie rozwiązanie w moim przypadku jest ok? (konstrukcja dachowa 5x10) źródło: google Jakiej średnicy wkręty powinienem stosować przy łączeniu elementów drewnianych? Co do długości wkrętów to jak je dobierać? np w przypadku łączenia płatwi ze słupem jaka długość jest odpowiednia? 18cm?

Tak - nawałnice głównie od strony zachodniej, altankę planowałem raczej nieosłoniętą - ewentualnie kratownica własnie od strony zachodniej Zaczyna to brzmieć strasznie skomplikowanie, dla osoby z moim doświadczeniem ;] W obecnej sytuacji muszę mocno przemyśleć projekt altany i chyba zapytać jeszcze raz. Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi Co do wkrętów, czy wszystkie powinny być cieślarskie talerzowe?

Drewno sosnowe, łączenia to wkręty i łączniki stalowe tam gdzie można sobie pozwolić na brak estetyki. Altanka będzie stała w miejscowości obok Krakowa, raczej nizina chociaż zdarzają się też i mocniejsze wiatry w tych okolicach. Podłoże zwykła ziemia, którą tutejsi nazywają piaskiem (mocno ubita, brak gliny). Wyleje słupy fundamentowe i do nich kotwy, na których osadzę słupy pionowe. ok a zatem zostanę przy płycie osb. 14x14 to strasznie dużo, przeczytałem wszystkie Twoje posty w tym temacie i widziałem zdjęcia Twoich prac (jak domniemam). Już na pierwszy rzut oka widać ze są to pancerne konstrukcje jednakże uważam, że w moim przypadku takie rozwiązania wydają się zbyteczne (budżet też nie pozwala). Przyglądałem się altankom, które zbudowali znajomi w okolicy i generalnie widuje rozwiązania w których stosuje się 10x5 jako połać w przypadku,w którym na rzucie ściany bocznej stoją 3 słupy 7x7. Altanka 2,5x2,5 w przypadku 4 słupów i połaci 10x5 stoi drugi rok (wiem że to żaden wynik) inna z kolei ma 3x3 przy słupach i połaci 10x10 jest pokryta gontem i podbitka. Także co dom to rozwiązanie, wiem ze zmiennych jest wiele i chociażbym tutaj napisał niewiadomo jak wiele zawsze pozostaną jakieś nieznane, których nie sposób raczej przedstawić bez profesjonalnej ekspertyzy. Na czym mi głównie zależało to odpowiedz na pytanie, które juz otrzymałem - Wiem ze belki pionowe powinny być trochę grubsze i najlepiej żeby pojawiły się miecze (a to dobrze, bo bez mieczy mi się nie podoba) Jeszcze jedno, krowie chciałem osadzić na słupie poziomym poprzez zacios/wrąb? uważasz że to rozwiązanie przy tych przekrojach jest znacznie gorsze niż łączniki stalowe (pomijając estetykę)?

Super, właśnie takiej odpowiedzi oczekiwałem ;] a czy zastosowanie 10x10 w przypadku belek poziomych + miecze to już będzie coś lepszego? Co rozumiesz przez lekkie pokrycie dachowe... zamierzam zastosować płytę osb(ewentualnie podbitkę) i gont ... to chyba dość lekkie rozwiązanie biorąc pod uwagę alternatywy ?

Hej, No właśnie nie ma bo jeszcze go nie zaprojektowałem do końca, generalnie chciałbym żeby to był dach czterospadowy pokryty gontem, a pod spodem podbitka lub płyta osb. Chodzi mi głównie o to czy altanka bez belki pomiędzy dwoma głównymi słupami da rade przy wymiarach 3x3

Ale jaki to ma związek z moim pytaniem bo nie za bardzo czaje co płyty mają wspólnego z rozstawem kantówki i długością płatwi oraz podparciem mieczami, o które zapytałem... Chyba ze ja czegoś nie czaje.

Czy ktoś potrafi mi odpowiedzieć na moje pytanie? (to z rysunkiem)

Niestety ale nie udało mi się nic takiego znaleźć u najpopularniejszych producentów płyt warstwowych.

Generalnie interesuje mnie czy konstrukcja przy rozstawie slupów 3m wytrzyma wszystko co może nadejść w Polskich warunkach

Witajcie, Od jakiegoś czasu planuje budowę altanki i miałem przyjemność trafić na ten temat, który dostarczył odpowiedzi na wiele pytań. jednakże wciąż pozostają kwestie, które ciężko mi rozwiązać za pomocą posiadanej wiedzy, a osoby z życia prywatnego, których podpytałem udzieliły mi nierzadko sprzecznych odpowiedzi. Mam nadzieje ze na tym forum znajdzie się ktoś kto wesprze mnie swoją wiedzą i doświadczeniem. Altanka która planuje zbudować ma mieć wymiary 3mx3m z wysokością słupa 2m, planuje to wszystko osadzić na słupach betonowych, a "podłogą" będzie kostka lub inny materiał betonowy. Przedstawiam rzut na ścianę boczą mojego "projektu" i tutaj pojawia się pytanie czy jeśli altanka będzie miała 3m szerokości to stosowanie mieczy (czerwone na rys.) rozwiąże problem uginania dachu podczas okresu zimowego? u znajomych widziałem 3 kantówki na ścianę jednak to rozwiązanie zupełnie nie wpasowuje się w moją wizję. Co do konstrukcji dachowej myślałem nad wykorzystaniem płyt osb i wyłożeniem gontu.