berenger
-
Posty
158 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez berenger
-
-
Cytat
Czytaj uważnie.
Nigdy, ani nigdzie tak nie napisałem.
Sam mieszasz, bo chodzi tylko (w tym przypadku) o koszt ZUS-su, a nie wszystkie koszty, bo większość z nich jest porównywalna, jak to zrozumiesz, też będziesz konkurencyjny dla tych ?bezZUSowców?, a przypominam co wywołało dyskusję:
No dlatego nic nie cytowałem tylko napisałem co wnioskuje z twoich słów.
Koszt Zusu od kwoty 2000 zł to 42.5 %- nie ma to znaczenia według Ciebie. Według Ciebie chodzi ,,tylko" o koszt ZUSU.
Pokazałaęś co miałeś. wyższy o 42.5 5 koszt pracy nie ma znaczenia według BAJBAGI.
A jakby ZUS kosztował od 2000 1500 zł to tez by nic się nie stało i śmiało można by konkurować z niepłacącymi go?
Nie ma znaczenia czy to ZUS, dochodowy - podatek to podatek zawsze szkodzi i jest zbędny.CytatNie jest to prawdą - będzie miała wyższy koszt własny, ale nie musi się to przedkładać, na wyższy koszt usługi ? ale dotyczy to dobrze zarządzanej i dobrze zorganizowanej firmy.
Wyższy koszt własny zawsze ale to zawsze prowadzi przekłada się na wyższy koszt usługi no chyba, że wierzysz że kapitalista odda część zysków.
Jeśli w to wierzysz to jesteś ekonomicznym naiwniakiem.
Nawet jeśli odda to będzie miał mniej na inwestycję i długofalowo stanie się mniej konkurencyjny.
Wtopę zaliczyłeś i tyle.Teraz chcesz rozmydlić całą sytuację.0 -
Cytat
Czytaj uważnie:
12 osób (fachowców, przy takiej płacy!), robota za 50.000zł w ciągu miesiąca ? To za co im płacisz, za spanie na budowie?
Wychodzi na to, że swoją nieudolność w zrządzaniu firmą, wliczasz w koszty, które Twoim zdaniem ma ponieść inwestor. To nie ZUS sprawia, że w tym przypadku przegrasz.
1. Bajbaga odnieś się do sprawy merytorycznie.
2. Przykład 12 pracowników- nie ma nic wspólnego ze mną.
3. Piszesz jakieś personalne podjazdy w dodatku mało precyzyjnie
Meritum sprawy:
Wyższe koszty pracy w postaci obowiązkowej składki ZUS powodują wyższe koszty usługi. Normalne prawo ekonomii, potrzeba jedynie logiki żeby to zrozumieć.
Napisałeś wcześniej totalnie nielogiczne farmazony więc teraz walisz ,,epitetowymi ślepakami",
Powtarzam jeszcze raz:według Ciebie nie mają znaczenia koszty pracy bo wszystko da się zniwelować dobrym zarządzaniem.
0 -
Cytat
Ależ dokładnie to samo napisałem - tyle, że nie musi to powodować wyższych kosztów dla inwestora, w porównaniu do niepłacących ZUS-u. Oczywiście mając na uwadze uwarunkowania, które były podane – np. 12 pracowników, choć przy dobrym szefie i np. 3 osobowej brygadzie, też jest to możliwe.
Pobędziesz trochę na rynku, okrzepniesz, nauczysz się ….. - a wtedy zrozumiesz dlaczego.
Nieprawda.
Jak to nie powoduje wyższych kosztów skoro płaci ZUS????!!!!
Ekipa z ZUS
12 pracowników po 2850 zł Brutto=34 200 w tym ZUS 10 200 zł Wartość usługi 50 000 zł Zysk szefa = 15 800zł
Ekipa bez ZUS
12 pracowników po 2400 zł na rękę= 28800 usługa przy tym samym zysku wyceniona na 44600
Każdy pracownik zarabia po 25% więcej na rękę co może przełożyć się na wydajność co jeszcze zwiększy konkurencyjność.
i kto wygrywa przetarg? Ekipa tańsza o 5400 zł!!!
Twój główny argument- dobre zarządzanie firmą które niweluje różnice pomimo różnych obciążeń finansowych.
Oczywiście jestem przeciwnikiem ZUSU ale to inny temat.
0 -
Cytat
Nie jest to prawdą - będzie miała wyższy koszt własny, ale nie musi się to przedkładać, na wyższy koszt usługi – ale dotyczy to dobrze zarządzanej i dobrze zorganizowanej firmy.
Nieprawda(bzdury)
składka na Zus to nic innego jak podatek który zawsze jest przenoszony na cenę usługi. Niższe podatki lepszy rozwój-proste?
Kwestia dobrego zarządzania- a co to płacenie składki ZUS gwarantuje dobre zarządzanie? Dobrze zarzadzac można nie płacąc ZUSU a naprzykład dzieląc go na połowę pracownikom do ręki.
ZUS=podatek=wyższe koszty.
0 -
Cytat
nie, to nie tak...wszyscy co mieli inne zdanie niż to byli niedouczeni, nie znali fizyki, a potem to już leciały z gruber rury - o wsadzaniu architekta do więzienia bo dom normowy zaprojektował..itd.
No to są ostre słowa ale po ich przeanalizowaniu przyjmując że jego technologia ocieplania od wewnątrz działa są to słowa niezbędne przewidujące przyszłość, żeby dać ludziom impuls do oszczędzania-wzrost cen energii itp.
Na razie ludzie się tym szczególnie na śląsku nie przejmują bo jest 6 ton deputatu i dobre 4200 w kieszeni ale to się wreszcie skończy. 0.3 na ścianach to wiecie dobrze tragedia i ta norma przez normalnego architekta nie powinna być brana nigdy pod uwagę a tymczasem 44 poro leci w takich ilościach że szok.
Nie jestem za tym aby państwo miało narzucać normę dla jakiegokolwiek domu ale oszczędność powinna wynikać z nas samych. Durny socjalizm się wreszcie skończy i wtedy ...może być za zimno.0 -
Cytat
przedwe wszystkim powodem jest pisanie bzdur i bardzo niemiłe zachowanie, obrażanie wszystkich którzy mają odmienny punkt widzenia - brzmi znajomo?
No ale odmienny punkt widzenia powinien opierać się na faktach a nie na widzi mi się.
Nie bronię faceta ale odpadł z gry bo miał inny punkt widzenia ale przynajmniej starał się rzeczowo tłumaczyć sprawy.
Tylko nie cytuj tu jakiś przekleństw itp wyrwanych z kontekstu.
A jak brak argumentów, nerwy nie pozwalaja na ignorowanie tzw.trola to należy kablować adminowi i walić bana. Żałosne.
To wyglądało niej więcej tak. T.B- izolacja od wewnątrz bo odbiornik ciepła za izolacją..... itp. VS
reszta(nie wszyscy)- izolacja na zewnątrz bo tak wszyscy robią.0 -
Cytat
widzę że mnie wczoraj pasjonujący wątek ominął
0 -
Cytat
Ciekawe, czy to naprawdę ktoś zatroskany obyczajami na forum, czy nowe wcielenie T.B.
Ja też miewam czasami wrażenie, że to co pisze T.B. jest odrzucane tylko dlatego, że to on napisał.
Tu wszystko jest odrzucane bo pisze to ktoś z kim się większość nie zgadza.0 -
Do wszystkich zażartych antypisowców: jesteście dziwni i nieobiektywni.
Jak można non stop wałkować temat Kaczyńskiego( odwracający uwagę od totalnej klapy na kredyt rządów PO) skoro chop przez ostatnie 4 lata nie rządził a poprzednie 17(?) miesięcy rządził z koalicjalntami (nieco dziwnymi)gdyż rząd mniejszościowy nie miał by racji bytu a na rozpisanie nowych wyborów nie zgodziła się PLATFORMA OBYWATELSKA.
To są fakty.
Nie glosowałem za Pisem ani żadną partią z obecnych w sejmie więc czasem retrofood i inni nie dopiszcie mi wizytówki fana Kaczyńskiego. Jestem za autonomią Śląska i innych regionów więc jestem daleki od wielbienia Prawa i Sprawiedliwości ale z pewnością bliski realnej oceny osiągnięć rządów Platformy Obywatelskiej.
Serio jak non stop można jechać po ,,opozycji" a tymczasem ,,rząd" marnuje(kradnie) pieniądze.CytatCzyżby chodziło ci o mości Piłsudskiego ??
oto co wyszło z ust naczelnika
"Naród mamy wspaniały, tylko ludzie kurwy"
i odnośnie wyborów..
? Panie Marszałku, a jaki program tej partii?
? Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej.
Prawda boli.Słowa ostre ale z pewnością nie kłamliwe.0 -
Kontynuacja tematu z
https://forum.budujemydom.pl/jakie-mebelki-...211#entry245211
Bobiczku:
Cytat"drudzy" płacą te 10 kafli co miesiąc - wierz mi............płacą, płaczą, ale płacą....co nie zmienia niczego w walce o klienta
Jak to nie zmienia niczego- koszt ubezpieczenia przenoszony jest na koszt usługi, wyższa cena jest mniej konkurencyjna czyli zmienia to sporo. 12 osobowa ekipa będzie miała swoją usługę wyższą o 10 tyś złotych od ekipy nie płacącej zusu.
Gawel:CytatTe 10 tyś na rok to tak dużo ? icon_eek.gif Myślałem że na miesiąc
Przy medianie zarobków w Polsce to bardzo dużo, tym bardziej, że płacenie ZUSU to marnowanie pieniędzy.0 -
Cytat
Wszystko zależy od skomplikowania poddasza. Na cenę wpływa też, na które piętro trzeba wnosić płyty.
Przy większości poddaszy ta cena ma uzasadnienie.
Wnoszenie płyt na 10 piętro w bloku ile kosztuje?
Bo dla klientów to oczywiście w cenie usługi.0 -
Cytat
wiesz standardy są różne
jedni używają gruntu przed malowaniem albo i wcale
inni bez gruntowania się za robotę nie wezmą i każdy kolejny etap zaczynają od gruntu , jedni szpachlują spoiny inni całe ściany , więc i rozbieżności w cenach mają prawo być spore bo i nakład pracy też jest odmienny , a za pracę podobno się płaci .
Ci co nie używają gruntu lub farby podkładowej przed malowaniem po prostu robią źle i kwalifikowanie ich to grupy osób robiących inaczej ale dobrze jest nadużyciem.
Szpachlują całe płyty bo płyta ma ciemniejszy kolor niż szpachla i farba biała Nobiles (wcale nie tania ale dziadowska)nawet po 4 warstwach prześwituje szczególnie walkiem za 8 zł.
Albo szpachlują całe płyty bo widać łączenia które i tak będzię widać po spapranej 1-2 warstwie spoinującej.
Po to ktoś zrobił gładziutki papier na płycie żeby jej nie szpachlować. To nie fermacell.
0 -
Cytat
no jak masz takie szpary znaczy nie rzeźbisz płyt do ściany - pewnie zbyt pracochłonne .
kolego spoinowanie płyt to w zasadzie pikuś
piszesz uniflott ok
napiszę vario też nie będzie to błędem
co do spoinowania łączeń ze ścianą
to albo daje się takie cudo z cekola które nieźle trzyma i nie pęka bo prawie jak guma choć rozrabiane z proszku
albo czary-mary z taśmami i akrylem i też nie widać że pęka .
Nie zawsze da się ,,wyrzeźbić" płytę w celu dokładnego wpasowania do ściany. Dlaczego? Sam znasz odpowiedź.
Vario ok ale Uniflott jak dla mnie rządzi.
Cekol C40 śmierdząca papka, przyzwoita, ale jej właściwości szpachlarskie i ziarnistość nieco gorsze.
Na sztywno nie łączyłbym jednak sufitu ze ścianą.
Spoinowanie to pikuś dla bardzo doświadczonego fachowca, ale przeciętny człowiek ,może popełnić masę błędów.
http://www.marshalltown.com/productDetail.aspx?prodID=12616- polecam takie coś.
Bez odpowiedniej wygiętej pacy istnieją mity o gipsowaniu całych płyt bo czterdziestka(38) z Kubali to klapa.
0 -
No i sprawa wyjaśniona.Cytat
Co byś nie pisał wełnista istoto, to i tak biberem polskiego budownictwa nie zostaniesz.
wełnista istoto- cholernie mocny tekst typowy dla TWA
Biber- Bieber jak już ale podoba mi się tekst choć nie mam takich aspiracji.
0 -
Cytat
I to jest Twój głupi ,szyderczy styl pisania jak i rozumowania.
to są fakty człowieku z pejsami próbujący trzaskać na forum kawały niestety w stylu Karola familiadowego.0 -
Cytat
Cały czas opisujesz jak Ty wykonujesz robotę, napisz choć raz jak inni robią a nie tylko cały czas o sobie.
Acha i przestań tą piane trzepać bo już nikt bezów nie chce, przejadły się.
Przecież napisałem. u ciebie murarze robią nawet boazerię. A na allegro kupujesz CD60 i taśmę malarską.0 -
Cytat
Tak ,oczywiście jest i z tym też się zgadzam co napisałeś, ale sposób pisania kolegi na "b" jest z lekka rzecz ujmując szyderczy i za bardzo wyśmiewa się z innych budowlańców, mi to akurat się nie podoba ale to tylko moje zdanie.
Też tak słyszałem.
Bo polska budowa to śmiech. Zero systemowości, zero standardów, kompletna samowolka i brak umiejętności wyszukiwania najprostszych instrukcji w internecie. Budowlańcy to krótkowzrocznie myślący dorobkiewicze, partacze i ciaproki robiący wlaśnie za 45 zł za metr co jest niemożliwe jeśli zarobek ma wystarczyć na inwestycje i legalność biznesu choć w części. Piwo a nawet wódka to normalka nawet własciciel dowozi piwo bo przecież może coś ekipa opuści. No na serio zamiast traktować zawód jak każdy inny to robią z siebie bandę idiotów ru..h.....ch przez ,, inwestorów"a inwestorzy później klną że ,,fachowcy" sie nie znali na robocie. Komedia.
Szyderczy styl MHTYLKU?
A co powiesz o pocięciu siatki podtynkowej elewacyjnej na 10 części i stosowanie tego do spoinowania płyt???? Bo taniej i mocniej- po prostu śmiech a zarazem nerwy człowieka ogarniają. Z tym tez się spotkałem.
Profile CD jako element ścianki działowej a podwalina również z CD?
Szef firmy budowlanej przecina płytę ale zamiast drugiego cięcia próbuje złamać ją uderzając o podłogę?
100 metrów flizeliny ,głuchej" bo szpachlowy wymieszany zbyt suchy.
Wchodzę na budowę, patrze na taką kaszanę, rozmawiam z właścicielem, pytam się ile brali poprzednicy którzy odwalili ta chałturę a zostali wywaleni po połowie. Pada cena 45 zł. Ja wyceniam na 60 zł plus koszt rozbiórki dzieła poprzedników
- właściciel zszokowany mówi do mnie ale panie przecież tamci brali 45 zł a pan aż 60 zł i tak dalej....
oczywiście cena nie gwarantuje jakości ale niska cena tym bardziejCytatJestem wrogiem podawania cen za m2. Inaczej się płaci za dach dwuspadowy, bez okien i ścianek działowych a inaczej za dach wielospadowy z lukarnami i oknami połaciowymi. Metr metrowi nie równy. Cena za najprostszy dach to 50zł/m2.
Jeżeli chodzi o sam etap kręcenia płyt jest bardzo podobnie. Jeśli kręcimy "czyste metry" z całych płyt to nie można porównać to do sztukaterii itp. Cena od 10zł/m2
Szpachlowanie. hmm tu dużej rozbieżności nie ma jednak jeśli wcześniejszy wykonawca zrobił szpary na "dwa palce" do tego dochodzą różnego rodzaju narożniki itd. cena idzie w górę a zaczyna się od18zł/m2.
Nawet najlepsza szpachla i cuda ze zbrojeniem płyt nie gwarantują zatuszowania błędów przy wykonaniu rusztu. Widziałem poddasza gdzie płyta "trzymała" się na trzech profilach. Oczywiście nie podjęliśmy się wykończenia.
Podsumowując. We własnym zakresie można położyć wełnę. Niestety jest to mała oszczędność ale zawsze coś. Z malowaniem jeśli nie mamy dużych wymagań to każdy powinien sobie poradzić. Jednak jeśli oczekujemy 100% zadowolenia dajmy zarobić wykwalifikowanym ekipom. Nie mówię tu o "Panu Kaziku", który jest murarzem ale może zrobić poddasze (bez urazy dla murarzy oczywiście).
No ale zawsze się słyszy ,,ile pan bierzesz za metr". Metr metrowi nie równy, ale czasem podanie ceny za metr od całości jest korzystniejsze niż liczenie mb narożników, ilości okien itp.
Z nielegalnymi leśnymi dziadkami nie da się wygrać i zawsze wygrywają ceną.
Podałeś 10 zł za metr czyli jakieś 30 zł za przykręcenie całej płyty gipsowej. Maks 50 wkrętów przy 4 słupkach co 40 cm. Osobiście wkrętarką sieciową zrobię to w 1-3 minuty. A inwestor jakby dowiedział się że płaci komuś 30 zł za ,,tak niewiele pracy" to by chyba oszalał. Tyle że płytę ktoś podał, dociął, kupił wkrętarkę..... Super zawód
0 -
Cytat
berenger - twoje ceny jak zwykle są wyższe niż średnia - nie jestem zdziwiony....
No bo nie jestem średniakiem.
1. Gruntuję wszelkie miejsca spoinowane
2. Uniflott z siatka i flizeliną razem, lub tasmy straight flex o których nigdy nie słyszałeś.
3. Daje gwarancję, jeśli pęka to jest to wina zewnętrzna (trzęsienie ziemi)
4. Cena nie jest średnia bo nie należę do grupy 80% buraków pasującyh do poniższych twierdzeń i sytuacji:
a) pani jak ma pęknąć to i tak popęką"
b) spoinuję klejem wysoko elastycznym do glazury bo jest wysoko elastyczny"
c) spoinuję szarą NIDĄ i nic nie pęką"
d) trzeba przegipsować całe płyty to wtedy nie widać łączeń"
e) profile co 60 cm wystarczy"
f) siatka elewacyjna ,,przytakerowana" na łączeniach płyt z tynkiem i na pewno nic popęka.
g) spoina z kleju gipsowego bo jest bardzo twardy to to samo co uniflott i dużo tańsze
h) wylewki można zrobić po spoinowaniu- chyba nic się nie stanie
i) trzeba jak najsztywniej wszystko przymocować wtedy nic popęka, profile CD bezpośrednio wkrętami do krokwii!!!!
i tak dalej- ze wszystkim się spotkałem ale siatka przyczepiona zszywkami do tynku pobiła wszystko.CytatTaka dygresja. Skoro sami chcecie malować, to dlaczego sami nie szpachlujecie (spoinujecie)?
W sumie to bardzo prosta czynność http://www.youtube.com/watch?v=f54Bc_9lawI
Tak nawiasem mówiąc, to czy te spoiny będą pękać w głównej mierze zależy od szpachli, bo jak budynek będzie siadał, to najlepszy wykonawca nie da gwarancji na wykonana robotę, ale z drugiej strony jeśli budynek nie będzie osiadał (pracował) to najgorsze wykonanie nie spowoduje późniejszego „pękania”.
Wykańczanie płyt gipsowych to zdecydowanie bardziej czasochłonne zajęcie niż gładź na ścianach.
Spoinuje się łączenie fabryczne najprościej, dochodzą łączenia fazowane ręcznie których nie można w tym samym czasie spoinować.... , a co z obrzeżami przy tynkach kiedy płyta nie dochodzi do do tynku???? i szczelina ma czasem prawie 1 cm szerokości?
Jakoś w Polsce przyjęło się że zachodnie technologie są bardzo proste można je nieco przerobić ulepszyć na polskie realia i wszystko gra tzn ......pęka.0 -
Cytat
Zmieniając PUR na wełnę ściana nie będzie już tak ciepła. Jaki współczynnik U ma dobra wełna? 0,35?
ma 0.36-0.38 ale kwestia ceny też gra rolę . Dlatego dołożenie styropianu na zewnątrz z eliminacja mostków termicznych być może zrekompensuje nieco słabszą izolacyjność wełny.
Cena piany- 5 cm - 60 zł
Wełna 8 cm - 10 zł z montażem 15 zł
Różnica 45 zł zdecydowanie wystarczy na pokrycie grubszej izolacji ze styropianu grafitowego.
Zdecydowanie taniej wyjdzie wełna i solidna ilość grafitowego.
0 -
Cytat
a jaki jest przybliżony koszt przykręcenie płyt GK z wykończeniem na gotowo - zaciągnięcie ze szlifowaniem?
za całość na gotowo mamy cenę 55zł/m2 ale przy ok 130m to jednak spory koszt więc chcemy wełnę i stelaże zrobić sami, jedynie do obróbki płyty byśmy chcieli kogoś z wprawą; jakich cen powinniśmy się spodziewać?
Przykręcanie płyt. 15-20 zł /metr kw.
w zależności od wielkości przykręcanych kawałków i czy płyta na miejscu pracy czy też trzeba przetransportować.
Spoinowanie, osadzanie narożników, gładzenie, szlifowanie- 20 -25 zł bez malowania.
Czyli łącznie 35-45 zł.
0 -
Cytat
Małopolska - jedna z najlepszych firm w regionie wyceniła mi metr na 90 zł za całość tzn rob + materiał - styropian 15 i tynk akrylowy - na jedym osiedlu najlepiej można porównać ich prace z innymi pseudo firmami - różnica nie do opisania trzeba by to zobaczyć
Jakiej firmy materiały i jaki kolor tynku. Czy płyty smarowane obwodowo i punktowo?0 -
Cytat
Za akumulację ma odpowiadać płyta fundamentowa a ogrzewanie to elektryczne podłogowe. Projekt domu to Z12 ze studia Z500. Płyta główna o grubości 14 cm i powierzchni ok. 82m2. Dom jest bardzo lekki w tej technologii - cała konstrukcja szkieletu waży ok. 6 ton, waga ścian, dachu, stropu to jakieś 20 ton.
Dodatkowo do zwiększenia akumulacji chciałem w salonie na przeciw okien południowych dać biokominek mocowany do kamiennej płyty. Płyta powinna nagrzewać się od słońca.
Co do samego przekroju ścian to zastanawiam się nad optymalizacją warstw. 14 cm pianki PUR trochę kosztuje. Jakieś propozycje co zmienić by było nada ciepło a trochę taniej? Dałbym może trochę mniej pianki ale czym wypełnić pustkę w ścianie między właśnie tą pianką a KG.
Może daj w profile zwykłą dobrej jakości wełnę mineralną a na zewnątrz 20-25 cm grafitowego najlepiej w dużych płytach po 4 metry na kleju poliuretanowym.0 -
-
Cytat
w realnym świecie nie odważyłby się....
internet daje namiastkę anonimowości, to i ludzie odważniejsi (a i głupsi przez to) się stają....
W realnym świecie ludzie mają ciekawa pracę i tam toczą życie. A nie w niedzielę rano wypisują bzdety że piją kawkę na tarasie- kogo to obchodzi?.Towarzystwo wzajemnej adoracji.
0
Zus, legalni i nielegalni wykonawcy, wolna konkurencja
w Gorące debaty
Napisano
No i zaczęło się nie odnoszenie do tego co napisałem. Choćby składka wynosiła 5% to jest to więcej niż 0%.
Twoje
1 zdanie- brednie.
2 zdanie- rynek z pewnością, nie taki ekonomiczny naiwniak jak Ty
3 zdanie- No i co to ma znaczenie, że można osiągnąć zysk marżą i obrotem, po co te oczywistości. Człowiek o niższych kosztach bez ZUSu też może to osiągac ale zawsze ma przewage w postaci braku ZUSU.
Do szkoły i przestań tu ściemniać. Prawa ekonomii są nieubłagane. Pewno jesteś Keynista.