[gaz + rekuperacja czy pompa ciepła ?]

Cytat

Zastanawiam się nad wyborem ogrzewania w domu 125 m2 (parter + poddasze użyt.) mam na działce gaz ale kusi mnie pompa ciepła. Dom standardowy wykonany według dzisiejszych norm. Ponieważ instalacja pompy to wydatek +- 30 000 zł a mam gaz na działce (40m do przyłącza) to czy jest sens się w to pakować. Może zwykła instalacja gazowa + wentylacja z odzyskiem da podobny efekt co pompa jeśli chodzi o koszty ogrzewania a inwestycja jednak bedzie tańsza.

Rebelian, nie napisałeś nic na temat środków pieniężnych, które chcesz na ogrzewanie domu przeznaczyć.
Od tego w najwyższym stopniu zależy sposób ogrzewania, który powinieneś wybrać - sam!
Jeśli "cienko z kasą" to musisz rozważyć efektywność inwestycji - osiągnąć cel /cipły dom/ najmnieszym możliwie nakładem finansowym. Jeśli z kasą się nie liczysz możesz eksperymentować z PC, rekuperacją itp. Zastanów się jeszcze czy wentylacja mechan. z odzyskiem ciepła jest Ci niezbędna! Ogólnie przez "komin" wentylacyjny ucieka tylko ok. 20% ciepła traconego przez budynek o skuteczność odzysku tych urządzeń jest daleka od 90%. Fora nasączone są sprzedawcami różnych maści urządzeń - cudów techniki, którzy wsiskają wszystko wszystkim. Decyzję podejmij sam uwzględniając właśnie poniesione nakłady na osiągnięcie celu!

[koszty na energię dla domu]

Witam,
mam prośbę do "Praktyków" nie zaś teoretyków!
Jeśli są takie osoby to proszę o podanie kosztów :
1. zużycia energii elektr. na cele bytowe /cwu, oświetlenie, agd itp./
2. zużycia gazu /w tym z butli P-B/
3. ogrzewania domu /proszę podać sposób ogrzewania domu/
dla warunków jak niżej:
Budynek nowy, ocieplony o pow. użytkowej 220 -250 m2, zamieszkały przez 4 dorosłe osoby.

[Hydroizolacja łazienki]

Cytat

Tak czytam i nie wiem o co chodzi (pewnie ekspert też). Bo na czym ma polegać hydroizolacja łazienki, przed czym? Z tego co wim stosuje się w łazienkach płyty g-k o podwyższonej odporności na wilgoć i to tyle, jezeli chodzi o "zabezpieczenia hydroizolacyjne".

Panie Marcinie 123,
płyty w łazienkach to tylko jeden ze sposobów / elementów wykończenia ścian!
1. W nowych domach to raczej tynki tradycyjne lub gipsowe zarapowane!
2. Izoluje się ściany i podłogi /szczególnie ważne gdy łazienka jest na piętrze!/ w miejscach takich jak doprowadzenie wody /baterie/ oraz ściany w miejscach gdzie jest np. zamontowana kabina prysznicowa, wanna - folią w płynie, podłogi folią wodoszczelną.
3. Dobra rada na wszelki wypadek - kratki ściekowe!

[Z czego najtaniej wybudować?]

Cytat

A gdzie w przytoczonej wyżej kalkulacji jest REKU? Bufor, też jest zbędny – zwłaszcza przy podłogówce. Zanim napiszesz sprawdź o czym piszesz.

Mit powiadasz - podawałem na 1 stronie dokładne wyliczenia – sprawdź czy ceny są realne.

Ten dom jest zaprojektowany do ogrzewania gazem, elektrycznością lub pompą ciepła.
Zastosowanie w nim kotła na paliwo stałe, związane jest z przeprojektowaniem i wykonaniem albo piwnicy, albo dobudowanej „kotłowni”. Jak sądzisz, czy koszty z tym związane, będą niższe od różnicy inwestycyjnej, między pompą ciepła a kotłem na paliwo stałe?
Oczywiście można wykonać instalację gazową na gaz z butli lub elektryczną, ale wtedy koszty eksploatacyjne sprawią, że różnica w inwestycji w PCi „zwróci się” na przestrzeni kilku lat.

Chyba, że do działki jest doprowadzony gaz z rury – wtedy, to zupełnie inna bajka.

.... no właśnie o to chodzi że tych kosztów nie uwzględniasz!
1.Na stronie nr 1 Twoja kalkulacja kończy się też na kwocie 46 a nie 30 tyś zł.,
2.jaka będzie skuteczność ogrzewania domu PC bez wentylacji mechan. z rekuperacją?
3. ile trzeba będzie dogrzać elektrycznie? - może nawet większość ciepła będzie z ogrzewania elektrycznego niż z PC??? no i najważniejsze:
4. jak się pojawi ekipa do zainstalowania PC to okaże się że "wszystko" jest niezbędne do prawidłowego działania PC i uzyskania wymaganego standardu jakościowego instalacji i "bezobsługowości" instalacji.
Do Vega 1
proszę się dowiedzieć ile będzie kosztowało /kompletnie/ przyłączenie Twojego domu do gazociągu biegnącego na działce "dobrego wujka" pod uliczką?

[Z czego najtaniej wybudować?]

Cytat

Nie odbijaj piłeczki w ten sposób.
Mówimy o konkretnym przypadku na podstawie konkretnego projektu.

To, że w Twoim przypadku i przy Twoim sposobie myślenia np. nie chcesz mieć systemu całkowicie samoobsługowego wyszło tak jak wyszło, nie upoważnia Cię do tak drastycznych i ogólnikowych stwierdzeń.

Tak więc może na poparcie swoich kategorycznych stwierdzeń wykaż, że w przypadku tego domu http://www.archipelag.pl/projekty-domow/ma...;TypeCategory=2 Twój sposób ogrzewania będzie tańszy niż pompą ciepła – zarówno pod względem inwestycyjnym jak i eksploatacyjnym i to w aspekcie i „zwrotu” i kredytu.

Moim zdaniem, w przypadku braku gazu z rury, w tym domu ogrzewanie pompą ciepła jest najkorzystniejszym rozwiązaniem.
Przy własnym, częściowym nakładzie pracy, można taką instalację (CO + CWU) wykonać w przedziale cenowym 20.000,- do max. 30.000,- (w zależności czy podłogówka, czy kaloryfery), przy kolektorze poziomym, pompie woda/woda, lub powietrze/powietrze. Rachunki roczne za ogrzewanie i CWU, przy cenie 0,57zł za 1kWh, w zależności od zastosowanej pompy ciepła zamkną się w kwocie od 1.500,- do 2.000,-
Za wszystko, i to bez wkładu pracy własnej (palenie w kotle).

Witam ponownie, przytoczenie mojej kalkulacji miało na celu zobrazowanie Panu Vega 1 ile kosztuje dziś budowa /w zasadze budowałem w okresie VII 2006 - VIII2008/ a jak wynika z wypowiedzi Pana Vega1 ma do dyspozycji 270 000 zł
zakładam ze działkę ma podobnie jak ja miałem przed budową. Koszty pompy ciepła na do z rekuperacją i wentylacją mechan. robót ziemnych, zbiornika akumulacyjnego i instalacji z pompą ciepła za 30 000 zł to zdaje się mit.
Pozdrawiam i życzę Panu Vega 1 wybudowania domu do stanu godnego do zamieszkania z PC za 270 000zł powodzenia
wiara podobno czyni cuda! /cyt. T Adamek/

[Z czego najtaniej wybudować?]

Cytat

Rozumiem, że to stwierdzenie wynika z przeprowadzonej kalkulacji porównującej koszty inwestycyjne i późniejsze eksploatacyjne dla różnych sposobów ogrzewania pomieszczeń i przygotowania CWU.

Pokaż je, a najlepiej dostosuj do omawianego przykładu domu (pokazano 2 projekty) i dla „kotłowni” innych niż z pompą ciepła.

Witam,
odbiję piłeczkę tak: nie jestem teoretykiem obliczeń. Mam za to własne argumenty - wybudowałem dom systemem gospodarczym z b. znacznym udziałem własnym /instalacje elektr. wod-kan, podłogi na legarach (135m2 , ok 100 m2 podbitki na piętrze, malowanie ścian, sufitów lakierem lub emulsją, pomoc murarzowi, ocieplenie budynku - bez tynku kopanie ręczne fundamentów i zbrojenie ław i stropu , reczne zasypywanie stanu 0 oraz wiele innych duperel o których nie wspomnę) pozostałe prace fachowcy / murowanie, więźba, położenie dachówki, instalacja co i kotła zabudowa okien i drzwi wewn, tynki tradycyjne, cyklinowanie i lakierowanie podłóg, kafelkowanie ok 200 m2/ dom ma 256 m2 powierzchni użytkowej murowany z maxa 28 cm + 10 cm styropian, dach dachówka ceramiczna. Koszt budowy (bez tynku zewnętrznego) 280 000 zł. Koszt energii elektr. /2 komp. 2 tv, cwu, oświetlenie, podgrzewacz przepływowy kuchnia 1/ po za okresem grzewczym 10kwh/d x 0.50pln, w sezonie grzewczym 7kwh/d + koszt ogrzewania całego domu ok. 4ton ekogroszku luz (600 zł/t ) lub workowanego 740 zł/t.
Proszę o przedstawienie kosztów budowy i ogrzewania oraz przygotowania cwu dla 4 dorosłych osób dla mojego domu jako budynu pasywnego oraz ogrzewanego pompą ciepła.

[Z czego najtaniej wybudować?]

Cytat

Ciekawe podejście. Pozwoliłem sobie podkreślić w wypowiedzi kropeczki elementy, które bym zamienił na instalacje grzewczą z pompą ciepła. Razem dają one ponad 20tys. zł. Do tego jeszcze trzeba doliczyć kominy, wraz z obróbkami, też pewnie ze 3-4tys. zł wyjdzie.
Dokładając do tej kwoty 10-15tys. zł można dom wyposażyć w nowoczesną instalację ogrzewania i przygotowania ciepłej wody z pompą ciepła - całkowicie bezobsługową, przy której koszty ogrzewania i przygotowania ciepłej wody w ciągu roku nie przekroczą 1200zł (100zł miesięcznie).

Dla porównania przy kotle gazowym koszty te w tak samo ocieplonym domu wyniosły by ponad 2000zł. Do tego dochodzą jeszcze koszty serwisu, czyszczenia przewodów kominowych.

Ale niektórzy uważają, że jak ktoś odbiega od "normy", to należy go sprowadzić do właściwego poziomu.

Panie Heno K! proszę nie robić ludziom wody z mózgu. Nie było moim zamiarem sprowadzenie kogokolwiek do "właściwego poziomu".
Próbowałem tylko Panu Vega1 uświadomić że jak ma określoną nie dużą kasę przeznaczoną na budowę to powinien takie tematy jak PC i dom pasywny omijać szerokim łukiem. Te inwestycje są nie współmiernie drogie w stosunku do zysków - zwrot nakładów za 50 lat lub nigdy! nie licząc dodatkowych kosztów w/w inwestycji finansowanych np. kredytem hipotecznym /na 30 - 40 lat jak teraz młodzi budują/ i tyle w temacie. Oszczędność na kosztach ogrzewania domu i przygotowania CWU rzędu 800 - 1200 zł/rok przy takich nakładach to 0!!!!! słownie zero!

[Z czego najtaniej wybudować?]

Cytat

tak, ale znowu nie kapuje. Koszt pompy ciepla na powietrze + piec gazowy (tak jak piszesz) to praktycznie wychodzi nie wiele mniej niż pompa ciepła z wymiennikiem w gruncie. WIęc skąd ta niechęć do tych pomp i za wszelką cenę staracie się znaleźć każde inne rozwiązanie byle by nie PC z wymiennikiem w gruncie?

animus czy miałeś na myśli styropian, pisząc: "Materiał szkodliwy ( na stały pobyt ludzi )" ??

Vega1:
jeśli nie jesteś "ukrytym" sprzedawcą pomp ciepła i nie podpuszczasz to buduj tak jak pisze "kropeczka" reszta to czarodziejstwo. PC to zbytek dla ludzi którzy nie mają co robić z kasą! podobnie jak budowa domu pasywnego! kasy wydanej na te nowinki nie odzyskasz nigdy /uwzględniając różnicę cen ogrzewania domu i przygotowania CWU/ chyba że chcesz być "trendy" i pajacować przed znajomymi "nowoczesnym, oszczędnym" domkiem!