Zestawy: Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Wzór: Czysty Fale Notes Ostre Drewno Kamień Skóra Miód Pionowy Trójkąty
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0
budowniczy72

deski podłogowe na płytki pcv - pomocy!

chcę położyć deski podłogowe na plytki pcv. Nie wiem czy można położyć je bezpośrednio czy coś należałoby podłożyć pod spód. Tylko tak aby nie powstała gruba warstwa. Płytki pcv mam w całym mieszkaniu, a tylko w przedpokoju i pokoju chce mieć deski, w kuchni chciałbym dać płytki ceramiczne. Jak to zrobić by wszystko pozostało na jednym poziomie?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

chcę położyć deski podłogowe na plytki pcv. Nie wiem czy można położyć je bezpośrednio czy coś należałoby podłożyć pod spód. Tylko tak aby nie powstała gruba warstwa. Płytki pcv mam w całym mieszkaniu, a tylko w przedpokoju i pokoju chce mieć deski, w kuchni chciałbym dać płytki ceramiczne. Jak to zrobić by wszystko pozostało na jednym poziomie?


deski kładziesz na wypoziomowanych łatach;w kuchni musisz przykręcić płytę wiórową osb cementową na to warstwękontaktową dalej hydroizolację i płytki na klej elastyczny;przyklej filc do łat(by nie skrzypiały deski) icon_smile.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

deski kładziesz na wypoziomowanych łatach;w kuchni musisz przykręcić płytę wiórową osb cementową na to warstwękontaktową dalej hydroizolację i płytki na klej elastyczny;przyklej filc do łat(by nie skrzypiały deski) icon_smile.gif




ok, czyli muszę zastosować ruszt drewniany. O ile podniesie mi się podłoga? A deski podłogowe najlepiej lite czy warstwowe nie mogę się zdecydować. A drzewo egzotyczne typu: http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/L...Sonokeling.aspx, http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/W...merykanski.aspx czy polskie: http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/W...Dab+Czarny.aspx ?
Które są bardziej wytrzymalsze. I czy różnią się grubością? Bardzo zależy mi na tych deskach. Dziękuję za podpowiedź z płytami, skorzystam:)
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

ok, czyli muszę zastosować ruszt drewniany. O ile podniesie mi się podłoga? A deski podłogowe najlepiej lite czy warstwowe nie mogę się zdecydować. A drzewo egzotyczne typu: http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/L...Sonokeling.aspx, http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/W...merykanski.aspx czy polskie: http://www.dlh-poland.com/Oferta/Podlogi/W...Dab+Czarny.aspx ?
Które są bardziej wytrzymalsze. I czy różnią się grubością? Bardzo zależy mi na tych deskach. Dziękuję za podpowiedź z płytami, skorzystam:)


czy robisz podłogę pływającą?;jest tez możliwość przyklejenia desek do podłoża,tylko musiałbyś zdjąć płytki pcv i wypoziomować posadzkę masą np samopoziomującą dalej grunt i klejenie desek do podłoża;w kuchni i łazience również demontaż pcv i kleisz płytki(łazienka-hydroizolacja);jak widzisz jest kilka możliwości, w tym wariancie nie podnosisz podłogi tyle co na deski;jeśli policzysz to zrywanie pcv nie zajmie dużo czasu,więcej go stracisz montując łaty i bijąc do nich deski;polecam do montazu deski warstwowe (nie wypaczają się) pozdro
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

czy robisz podłogę pływającą?;jest tez możliwość przyklejenia desek do podłoża,tylko musiałbyś zdjąć płytki pcv i wypoziomować posadzkę masą np samopoziomującą dalej grunt i klejenie desek do podłoża;w kuchni i łazience również demontaż pcv i kleisz płytki(łazienka-hydroizolacja);jak widzisz jest kilka możliwości, w tym wariancie nie podnosisz podłogi tyle co na deski;jeśli policzysz to zrywanie pcv nie zajmie dużo czasu,więcej go stracisz montując łaty i bijąc do nich deski;polecam do montazu deski warstwowe (nie wypaczają się) pozdro


no właśnie chciałbym pływającą. Z tym zrywaniem płytek boję się, że ugrzęznę. Zedrzeć a potem jeszcze wylewkę robić! no nie wiem co jest mniej pracochłonne. Nikt mi nie pomoże, a na fachowców mnie nie stać. A lata już nie te, jak kiedyśicon_smile.gif A mogą być takie egzotyczne deski podłogowe z dlh czy lepsze nasze polskie?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

no właśnie chciałbym pływającą. Z tym zrywaniem płytek boję się, że ugrzęznę. Zedrzeć a potem jeszcze wylewkę robić! no nie wiem co jest mniej pracochłonne. Nikt mi nie pomoże, a na fachowców mnie nie stać. A lata już nie te, jak kiedyśicon_smile.gif A mogą być takie egzotyczne deski podłogowe z dlh czy lepsze nasze polskie?


to chyba najlepiej deskę barlinecką,pod spód folia pianka deska na zatrzaski listwy i po kłopocie.Istotne są dylatacje przyścienne i progowe icon_smile.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

chcę położyć deski podłogowe na plytki pcv. Nie wiem czy można położyć je bezpośrednio czy coś należałoby podłożyć pod spód. Tylko tak aby nie powstała gruba warstwa. Płytki pcv mam w całym mieszkaniu, a tylko w przedpokoju i pokoju chce mieć deski, w kuchni chciałbym dać płytki ceramiczne. Jak to zrobić by wszystko pozostało na jednym poziomie?


Nie musisz bać się zrywania płytek PCV - Trzeba rozgrzać płytkę, najlepiej jakimś starym żelazkiem koniecznie przez jakiś papier, np. gazetę i płytka lekko podważona szpachelką odchodzi "na piechotę"!!! Grubsze pozostałości kleju odkuj (od betonu przeważnie nie odchodzi cały klej), pozostałe (takie o grubości ok 1 - 1,5 mm) mogą zostać. Ostatnio robiłem właśnie deskę barlinecką w pokoju i przedpokoju, a w kuchni - po rozebraniu większości ścianki oddzielającej pokój od kuchni - terakotę. Pod deskę daj płyty podkładowe tzw. ekologiczne, o grubości 5 mm (to da razem 20 mm, przy desce 15mm), pod terakotę będziesz musiał wylać wylewkę np. Atlasa wyrównawczą o grubości ok 6 - 7 mm ( 8mm płytki + 5 mm kleju {zależnie od wielkości płytki paca zębata 10 mm} + ta wylewka da z grubsza 20 mm). Te wymiary musisz skorygować zależnie od wymiarów materiałów!!! Wylewkę, oczywiście przy założeniu, że podłoga jest w miarę pozioma, zrobiłem tak, że rozłożyłem na podłodze metalowe listwy 6mm do tynkowania i po sprawdzeniu poziomu przykleiłem zaprawą do podłogi i wylałem parę wiader zaprawy, rozgarnąłem łatą. Po 48 godz kleiłem płytki.
Ja zrobiłem bez dylatacji w progu między pokojem a przedpokojem, bo największy wymiar nie przekraczał 6m - jest przy tym dużo zabawy, ale lepszy efekt! Koniecznie, tak jak pisze krzysiek29 zachowaj dylatacje przy ścianach - ok 8 - 10 mm - tylko nie większe niż zakryje listwa przyścienna, czy cokół. Po ułożeniu podłogi zamontowałem ościeżnicę drewnianą i założyłem drzwi.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie musisz bać się zrywania płytek PCV - Trzeba rozgrzać płytkę, najlepiej jakimś starym żelazkiem koniecznie przez jakiś papier, np. gazetę i płytka lekko podważona szpachelką odchodzi "na piechotę"!!! Grubsze pozostałości kleju odkuj (od betonu przeważnie nie odchodzi cały klej), pozostałe (takie o grubości ok 1 - 1,5 mm) mogą zostać. Ostatnio robiłem właśnie deskę barlinecką w pokoju i przedpokoju, a w kuchni - po rozebraniu większości ścianki oddzielającej pokój od kuchni - terakotę. Pod deskę daj płyty podkładowe tzw. ekologiczne, o grubości 5 mm (to da razem 20 mm, przy desce 15mm), pod terakotę będziesz musiał wylać wylewkę np. Atlasa wyrównawczą o grubości ok 6 - 7 mm ( 8mm płytki + 5 mm kleju {zależnie od wielkości płytki paca zębata 10 mm} + ta wylewka da z grubsza 20 mm). Te wymiary musisz skorygować zależnie od wymiarów materiałów!!! Wylewkę, oczywiście przy założeniu, że podłoga jest w miarę pozioma, zrobiłem tak, że rozłożyłem na podłodze metalowe listwy 6mm do tynkowania i po sprawdzeniu poziomu przykleiłem zaprawą do podłogi i wylałem parę wiader zaprawy, rozgarnąłem łatą. Po 48 godz kleiłem płytki.
Ja zrobiłem bez dylatacji w progu między pokojem a przedpokojem, bo największy wymiar nie przekraczał 6m - jest przy tym dużo zabawy, ale lepszy efekt! Koniecznie, tak jak pisze krzysiek29 zachowaj dylatacje przy ścianach - ok 8 - 10 mm - tylko nie większe niż zakryje listwa przyścienna, czy cokół. Po ułożeniu podłogi zamontowałem ościeżnicę drewnianą i założyłem drzwi.


no stachu zrobiłeś kawał dobrej roboty,porady bardzo wnikliwe,gratulacje icon_biggrin.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja też radzę zrywać PCV: jestem zwolenniczką robienia roboty raz a porządnie.
Z mojego doświadczenia wiem, że jak dostanie się pod parkiet woda to dosłownie tragedia, smród nie do wytrzymania i i tak trzeba było ściągać drewno aby zerwać to paskudztwo
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
no to mnie przekonaliście. Żonę szczególnie tym smrodem! ale deski - dlh dąb czarny - już mam zakupione, więc tylko przystąpić do pracy. Ta metoda z żelazkiem bardzo mi się podoba. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

[...]
Ta metoda z żelazkiem bardzo mi się podoba. Zobaczymy co z tego wyjdzie.


Dobrze wyjdzie!!! Żelazko na len, powoli grzać, podważyć szpachelką, zmiatać piaek i będzie OK!
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
No jak pech, to pech. Przez te mrozy poszły mi okna, i tak je miałem wymienić, po skończeniu z tą podłogą, ale wepchały się na sam początek. Rozszczelniły się, wleciały ptaki i zadomowiły się w starej meblościance. Chyba nie muszę mówić, jak wyglądało moje mieszkanie, gdy zajrzałem tam po tygodniu nieobecności! Muszę zamówić firmę do wymiany okien i drzwi balkonowych. Może to i dobrze, od razu wymienię na takie, pod które będę mógł włożyć deski. One mają jakąś nazwę, wymiar, tak żeby pod spód moje deski się zmieściły?
Obecne drzwi są do samej ziemi. Tak więc, na sprawozdanie ze zrywania pcv i samodzielnej wylewki będziecie musieli jeszcze poczekać. Teraz okna i instalacja.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przy pomiarze - mam nadzieję, że zaprosiłeś lub zaprosisz przedstawiciela firmy, która będzie wymieniać okna - trzeba powiedzieć, że planujesz wymianę podłogi, określić, jaką podłogę planujesz, a wykonujący pomiar uwzględni to i przygotuje odpowiedni wymiar drzwi balkonowych.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No jak pech, to pech. Przez te mrozy poszły mi okna, i tak je miałem wymienić, po skończeniu z tą podłogą, ale wepchały się na sam początek. Rozszczelniły się, wleciały ptaki i zadomowiły się w starej meblościance. Chyba nie muszę mówić, jak wyglądało moje mieszkanie, gdy zajrzałem tam po tygodniu nieobecności! Muszę zamówić firmę do wymiany okien i drzwi balkonowych. Może to i dobrze, od razu wymienię na takie, pod które będę mógł włożyć deski. One mają jakąś nazwę, wymiar, tak żeby pod spód moje deski się zmieściły?
Obecne drzwi są do samej ziemi. Tak więc, na sprawozdanie ze zrywania pcv i samodzielnej wylewki będziecie musieli jeszcze poczekać. Teraz okna i instalacja.


no to Ci się przydarzyło icon_sad.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
to skoro jesteśmy przy deskach to czy jest jakaś różnica, które bardziej nadają się do mieszkania, a które do domu? Zastanawiam się czy takie dłuugie deski nie będą wyglądały dziwnie w 35m2 mieszkaniu.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
czytałem na innych forach, że tej wylewki pod dech nie da się zrobić bez fachowca. I jestem załamany. Chciałem zaimponować żonie, a tu coś takiego. Czy rzeczywiście, jeśli jestem laikiem w tej dziedzinie bez fachowca się nie obejdzie. A może jeśli ktoś napisze mi krok po kroku jak zrobić i wylać wylewkę oraz jak układać dechy, dam radę?
I jeszcze jedno deski lepiej sklejać czy zostawiać tak na kliknięcie?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

czytałem na innych forach, że tej wylewki pod dech nie da się zrobić bez fachowca. I jestem załamany. Chciałem zaimponować żonie, a tu coś takiego. Czy rzeczywiście, jeśli jestem laikiem w tej dziedzinie bez fachowca się nie obejdzie. A może jeśli ktoś napisze mi krok po kroku jak zrobić i wylać wylewkę oraz jak układać dechy, dam radę?
I jeszcze jedno deski lepiej sklejać czy zostawiać tak na kliknięcie?


A to deski można kleić?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
no właśnie jestem na etapie kupowania desek podłogowych i nie wiem czy można je lakierować?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

no właśnie jestem na etapie kupowania desek podłogowych i nie wiem czy można je lakierować?


No właśnie, ale jakie deski masz kupić???
Jeśli deski barlineckie, lub podobne wielowarstwowe, to są one już wykończone docelowo i nic nie trzeba już robić - układasz i użytkujesz icon_biggrin.gif No chyba że je kiedyś przecyklinujesz icon_biggrin.gif
Jeśli deski, jako deski z litego drewna, to bywają deski "prelakierowane", ale większość jest surowa i do lakierowania po ułożeniu.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No właśnie, ale jakie deski masz kupić???
Jeśli deski barlineckie, lub podobne wielowarstwowe, to są one już wykończone docelowo i nic nie trzeba już robić - układasz i użytkujesz icon_biggrin.gif No chyba że je kiedyś przecyklinujesz icon_biggrin.gif
Jeśli deski, jako deski z litego drewna, to bywają deski "prelakierowane", ale większość jest surowa i do lakierowania po ułożeniu.


Szczerze nie mam pojęcie czy są lakierowane, ale chyba nie, skoro nic nie napisali. Mam na oku merabau z DLH, ale nie wiem czym różnią się od siebie poszczególne modele? Co to znaczy?:


- parkiet Avangard 14 x 20/25 x 200-300 mm
- lamparkiet 10 x 50/60 x 200-300 mm
- parkiet Style 15 x 60/70 x 300-500 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 75 x 450-1200 mm
- deska parkietowa lakierowana Elegance 15 x 60 x 360-480 mm
- deska parkietowa lakierowana Elegance 15 x 60 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Style 15 x 90 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 90 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 120 x 500-2000 mm
- DECO lakierowany Elegance 15 x 120 x 500-1500 mm
- deska lakierowana 3L 15 x 150 x 1220 mm

co to jest lamparkiet? Który model jest dobry, bo na razie wybierałam tylko rodzaj drewna, bo słyszałam że jest trwałe o ma ładny kolor:)
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

[...]

- lamparkiet 10 x 50/60 x 200-300 mm

co to jest lamparkiet? Który model jest dobry, bo na razie wybierałam tylko rodzaj drewna, bo słyszałam że jest trwałe o ma ładny kolor:)


CYTAT Z http://www.budnet.pl/forum/Lamparkiet,t=42000.html :

"Co to znaczy lamparkiet

Po ułożeniu wygląda on tak samo jak parkiet tradycyjny; różnicę łatwiej można zauważyć przed ułożeniem posadzki. Deszczułka - tu nazywana lamelką - ma bowiem gładkie krawędzie, bez pióra i wpustu. Jest również cieńsza niż tradycyjna deszczułka; "odcięta" została ta część, która w normalnej deszczułce znajduje się pod piórem - lamelka ma zaledwie 10 mm grubości (dla porównania - zwykła deszczułka - 22 mm). Podobna jest natomiast ich długość i szerokość.

Ponieważ lamelki nie mają pióra ani wpustu, nie łączy się ich między sobą, tylko mocno przykleja do podłoża. Stosuje się do tego nowoczesne poliuretanowe kleje dwuskładnikowe.

Lamparkiet jest o blisko 20-30 proc. tańszy od zwykłego parkietu, jednak mało osób się na niego decyduje, a to dlatego, że jest... zbyt mało rozpowszechniony. Warto go polecić przede wszystkim tym, którzy chcą, żeby podłoga w ich domu miała taki sam poziom, a połączenie parkietu z terakotą było niemal niezauważalne. zrodlo: "CZTERY KATY" "

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Szczerze nie mam pojęcie czy są lakierowane, ale chyba nie, skoro nic nie napisali. Mam na oku merabau z DLH, ale nie wiem czym różnią się od siebie poszczególne modele? Co to znaczy?:


- parkiet Avangard 14 x 20/25 x 200-300 mm
- lamparkiet 10 x 50/60 x 200-300 mm
- parkiet Style 15 x 60/70 x 300-500 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 75 x 450-1200 mm
- deska parkietowa lakierowana Elegance 15 x 60 x 360-480 mm
- deska parkietowa lakierowana Elegance 15 x 60 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Style 15 x 90 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 90 x 450-1200 mm
- deska parkietowa Elegance 15 x 120 x 500-2000 mm
- DECO lakierowany Elegance 15 x 120 x 500-1500 mm
- deska lakierowana 3L 15 x 150 x 1220 mm

co to jest lamparkiet? Który model jest dobry, bo na razie wybierałam tylko rodzaj drewna, bo słyszałam że jest trwałe o ma ładny kolor:)




Obserwuję ten temat już długo i nikt nie kwapi się z odpowiedzią, a ja także chciałabym wiedzieć co to jest ten lamparkiet?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Obserwuję ten temat już długo i nikt nie kwapi się z odpowiedzią, a ja także chciałabym wiedzieć co to jest ten lamparkiet?


Lamparkiet to parkiet zrobiony z lamelek, a co to lamelka to napisałem wyżej, ale zacytuję:
"Deszczułka - tu nazywana lamelką - ma bowiem gładkie krawędzie, bez pióra i wpustu. Jest również cieńsza niż tradycyjna deszczułka; "odcięta" została ta część, która w normalnej deszczułce znajduje się pod piórem - lamelka ma zaledwie 10 mm grubości"
"Ponieważ lamelki nie mają pióra ani wpustu, nie łączy się ich między sobą, tylko mocno przykleja do podłoża."


Poza tym polecam wujka GOOGLE icon_biggrin.gif
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ale wujek google nie powie mi który rodzaj parkietu jest lepszy. Myślałam, że na forum coś się dowiem od tych, którzy to wiedzą, którzy mają doświadczenie i chcą się nim podzielić! Dla mnie 200 złotych nie chodzi piechotą, podobają mi się te deski z dlh, ale chce się upewnić czy są dobre. tylko o tyle proszę.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Niestety, nie mam żadnych doświadczeń z lamelkami icon_sad.gif i nie potrafię nic powiedzieć i ich jakości i użytkowaniu...
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witam a te deski z dlh to ile kosztują do tego położenie lakier cyklinowanie a 200 zl nie chodzi piechotą
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

witam a te deski z dlh to ile kosztują do tego położenie lakier cyklinowanie a 200 zl nie chodzi piechotą


To zależy od drewna. Tak od 150 do prawie 300zł. Ale są solidni. Mają własne lasy, nie kupują od nikogo.
Jak chcesz pooglądać to tutaj zacznij poszukiwania: http://www.taniparkiet.pl/11-deska-dlh
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witam Merreta ja pytałem Dzulka ja wiem po ile są ale Dzulka pisze żę chce sie upewnić bo 200 zł nie chodzi piechotą tu metr trzeba liczyć 200 a reszta
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

witam Merreta ja pytałem Dzulka ja wiem po ile są ale Dzulka pisze żę chce sie upewnić bo 200 zł nie chodzi piechotą tu metr trzeba liczyć 200 a reszta


No pewnie, że nie chodzi. Jak zaoszczędzę na każdym metrze 50zł. Lub więcej, bo ceny zależą od rodzaju parkietu/deski. Dlatego pytam czy one się różnią, oprócz tego, że ceną.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja? Linoleum, którego chce się pozbyć!
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Także pcv, jak budowniczy72, dlatego śledzę ten wątek:)
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jak już mówiłam chciałabym mieć deski podłogowe z litego drewna, ewentualnie warstwowego. Myślałam nad ipe, merbau lub dębem.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja bym wybrała chyba tak może mało oryginalnie, ale moim zdaniem najlepszy byłby dąb. Na pewno takie deski będą solidne i wytrzymałe, a nawet jak zaczną się rozsychać, to bardzo łatwo dokupić do czegoś takiego rozmaite środki pielęgnacyjne, uzupełnienia itp. Taki dąb na pewno będzie na lata, nie ma co ukrywać.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dąb jest mocny, twardy, ale ipe urzekło mnie swoim kolorem (Zobacz tu). Myślisz, że ipe jest trudniejsze w pielęgnacji?
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie. Jeśli wcześniej został prawidłowo pokryty olejem. I nakładasz warstwę oleju pedem lub szmatką. Ipe słabo wchłania olej.
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0