Skocz do zawartości

Ogrzewanie domu


Jan_13

Recommended Posts

  • 2 tygodnie temu...
  • 1 miesiąc temu...
  • 4 tygodnie temu...
  • 3 tygodnie temu...
Dosyć łatwo - zwyczajnie pompy ciepła są przereklamowane, a część użytkowników dała się uwieść marketingowi icon_smile.gif Oczywiście to tylko moja własna opinia, nie chcę nikogo w tym momencie urazić. Sam wybrałem paliwo stałe, bo jest to najpowszechniej używane paliwo. Szczególnie na śląsku gdzie mieszkam.
Link do komentarza
To są dwa zupełnie nieporównywalne systemy. Oba skrajne – jedno co je łączy to tylko niskie koszty eksploatacyjne.

W obu przypadkach, jeśli w granicach działki jest gaz z rury, to wybranie każdego z nich jest nieporozumieniem – przy czym wybór kotła na paliwo stałe, większym. icon_biggrin.gif

Moim zdaniem, Ci którzy wybrali pompę ciepła w większości nie mieli dostępu do gazu z rury, a chcieli mieć (chcą mieć) ogrzewanie w całości zautomatyzowane i bezobsługowe - przy bardzo niskich kosztach eksploatacyjnych.
Link do komentarza
A ja mam kocioł na drzewko plus inne icon_smile.gif I jestem zadowolona. Znajomi tacy zachwyceni pompą ciepła ..ale to tylko na poczatku, potem jak rachunki za energię zaczeły przychodzić to juz sie tak nie zachwycali:) Bagatela 40 tys złotych i wciaz miesieczne wysokie koszty energi no nie wspomne o dodatkach konserwacyjnych które tez nie są tanie:)
Link do komentarza
Cytat

W obu przypadkach, jeśli w granicach działki jest gaz z rury, to wybranie każdego z nich jest nieporozumieniem – przy czym wybór kotła na paliwo stałe, większym. icon_biggrin.gif




Muszę to powiedzieć sąsiadowi bo w tym roku wybudował komin w szczycie na zewnątrz budynku
i kupił piec -> miałowy ,a ogrzewał gazem przez 5 lat .Na początku tak chwalił się ze ma gazowe ,jak byłem u niego w domu to odczuwałem zimno a on chodził po domu w sweterku . Co roku jego zapał stygł jak przychodziły rachunki za gaz coraz większe po 4-5 tysięcy .Teraz uczy się palić w piecu icon_smile.gif Z gazem to nigdy nie można zaoszczędzić jak wydasz kasę i wymienisz piec na nowszy kondensacyjny to ceny gazu idą w górę i dalej płacisz tyle samo albo i więcej .Najprawdopodobniej za mało zarabiamy żeby żyć normalnie.
Link do komentarza
Cytat

A ja mam kocioł na drzewko plus inne icon_smile.gif I jestem zadowolona. Znajomi tacy zachwyceni pompą ciepła ..ale to tylko na poczatku, potem jak rachunki za energię zaczeły przychodzić to juz sie tak nie zachwycali:) Bagatela 40 tys złotych i wciaz miesieczne wysokie koszty energi no nie wspomne o dodatkach konserwacyjnych które tez nie są tanie:)



a konkretnie? Co to znaczy wysokie rachunki za energię? Pytam bo planuje PC w domu, a wiem że "duży rachunek" to pojęcie względne. I Jakie dodatki konserwacyjne?
Link do komentarza
Sam pomysł zakładania takiej ankiety, śmieszy. To tak jakby zapytać, czym lepiej podróżować: pociągiem, statkiem samolotem, szybowcem czy balonem? Każdy z tych środkó pozwala się przemieszczać, jak każde ze źródeł ciepła w ankiecie pozwala uzyskiwać energię cieplną - czyż nie?

Dobór źródła ciepła dla domu wymaga indywidualnego rozpatrzenia. Dla każdego przypadku można określić ekonomicznie uzasadnione wartości wspołczynników U poszczególnych przegród tracących ciepło, by potem określić charakterytykę energetyczną każdego domu. Dopiero wówczas wykonuje się analizy energetyczne i dobiera się wyposażenie domu w rządzenia energetyczne tak, aby relacja kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych była najbardziej zbliżona do optymalnej. Tylko wtedy osiągnie się najniższe koszty inwestycyjne przy najniższych kosztach eksploatacyjnych i tylko wtedy dom będzie posiadał określoną klasę energooszczędności. Są przypadki, gdzie wskazane jest zastosowanie kotła na gaz, ale nie na olej, ale są i odwrotne. Są przypadki. gdzie pompa cieplna jest uzasadniona, ale są i ją eliminujące! Podobnie rzecz się ma z kominkami czy instalacjami solarnymi. Są przypadki, gdzie uzasadnione jest stosowanie rekuperacji, ale są też ją wykluczające. To nie jest kwestia wyboru, lecz efekt obliczeń optymalizujących.
Więcej znajduje się w serwisie BDB w dziale Domy energooszczędne z licznymi przykładami z życia.

Głosujecie Państwo nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy. Można, ale nie szkoda czasu?

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski
Link do komentarza
Cytat

Sam pomysł zakładania takiej ankiety, śmieszy. To tak jakby zapytać, czym lepiej podróżować: pociągiem, statkiem samolotem, szybowcem czy balonem? Każdy z tych środkó pozwala się przemieszczać, jak każde ze źródeł ciepła w ankiecie pozwala uzyskiwać energię cieplną - czyż nie?

Dobór źródła ciepła dla domu wymaga indywidualnego rozpatrzenia. Dla każdego przypadku można określić ekonomicznie uzasadnione wartości wspołczynników U poszczególnych przegród tracących ciepło, by potem określić charakterytykę energetyczną każdego domu. Dopiero wówczas wykonuje się analizy energetyczne i dobiera się wyposażenie domu w rządzenia energetyczne tak, aby relacja kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych była najbardziej zbliżona do optymalnej. Tylko wtedy osiągnie się najniższe koszty inwestycyjne przy najniższych kosztach eksploatacyjnych i tylko wtedy dom będzie posiadał określoną klasę energooszczędności. Są przypadki, gdzie wskazane jest zastosowanie kotła na gaz, ale nie na olej, ale są i odwrotne. Są przypadki. gdzie pompa cieplna jest uzasadniona, ale są i ją eliminujące! Podobnie rzecz się ma z kominkami czy instalacjami solarnymi. Są przypadki, gdzie uzasadnione jest stosowanie rekuperacji, ale są też ją wykluczające. To nie jest kwestia wyboru, lecz efekt obliczeń optymalizujących.
Więcej znajduje się w serwisie BDB w dziale Domy energooszczędne z licznymi przykładami z życia.

Głosujecie Państwo nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy. Można, ale nie szkoda czasu?

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski



Ten post jest dla mnie dowodem, że Stanisław Lem miał rację, czytanie ze zrozumieniem to sztuka zanikająca. icon_sad.gif Przecież pytanie ankiety nie brzmi, "Które ogrzewanie jest lepsze?" tylko "Które wybrałbyś do swojego domu?". Jest więc jak najbardziej zindywidualizowane. Ale JBZ postanowił błysnąć, a przy okazji zareklamować serwis BDB. Można i tak, tylko czy od razu trzeba dorabiać do tego ideologię? I udawać rozśmieszonego?
Link do komentarza
juz piszę
Kocioł kondensacyjny firmy die dietrich (nie wiem jaki model mogę sprawdzić jeśli wam zalezy) z zasobnikiem tej samej firmy 150 litrów. (taki zasobnik całkowicie starcza na 4 osobowa rodzinę, nawet jak sa goście nie ma żadnego problemu z ciepła wodą)
Kocioł grzeje normalnie grzejniki (kupiliśmy takie niedrogie diamond) plus podłogówkę w czesci domu (kuchnia, łazienki, hall, jadalnia) tam gdzie płytki i ciepła wode oczywiście. Dom ma około 170-180 m2 plus garaż ale w garażu kaloryfer jest narazie zakręcony. Dom budowany "normalnie" icon_biggrin.gif czyli 24 cm beton komórkowy i 12 cm styropian.
Palimy w kominku dosyć często popołudniami i wtedy ogrzewanie nie działa. Jasne że ta kwota jest za wrzesień, październik i listopad z czego grzejemy gdzies pod chyba 10 października (juz nie pamiętam kiedy się zrobiło zimno), więc napewno następny rachunek wyjdzie wyższy.
Link do komentarza
Cytat

Muszę to powiedzieć sąsiadowi bo w tym roku wybudował komin w szczycie na zewnątrz budynku
i kupił piec -> miałowy ,a ogrzewał gazem przez 5 lat .Na początku tak chwalił się ze ma gazowe ,jak byłem u niego w domu to odczuwałem zimno a on chodził po domu w sweterku . Co roku jego zapał stygł jak przychodziły rachunki za gaz coraz większe po 4-5 tysięcy .Teraz uczy się palić w piecu icon_smile.gif Z gazem to nigdy nie można zaoszczędzić jak wydasz kasę i wymienisz piec na nowszy kondensacyjny to ceny gazu idą w górę i dalej płacisz tyle samo albo i więcej .Najprawdopodobniej za mało zarabiamy żeby żyć normalnie.


Jeżeli ten dom nie ma powierzchni 1000m2 to znaczy że jest beznadziejnie ocieplony. Nie należy dopatrywać się całego zła w gazie tylko w złej izolacji budynku i ogrzewaniu atmosfery za własne pieniądze. ja mam dom 250m2 i za sezon grzewczy płacę ok 1500PLN (ogrzewanie)
Link do komentarza
Cytat

A na trzy osoby do grzania wody to 900kWh to dużo!
No ale przy gazie ciężko zejść niżej - zasobnik , cyrkulacja...


icon_eek.gif
900kWh na rok to około 2,5kWh dziennie! A tym bez strat, można ogrzać około 50litrów CWU dla 3 osoób.

A jak poważnie przyjmie się założenia Pana T.B, że straty (zasobnik, cyrkulacja) wynoszą około 3kWh na dobę , to wychodzi, ze nie ma kąpieli w tym domu. icon_lol.gif
Link do komentarza
Cytat

1500 zła za gaz to nie jest rewelacja to 40kWh/m2 rocznie. A na trzy osoby do grzania wody to 900kWh to dużo!
No ale przy gazie ciężko zejść niżej - zasobnik , cyrkulacja...


Kolego TB ,rocznie przecietnie na kąpiel i ine rzeczy w domu potrzebujesz najmniej 2500kW a optymalnie 2970kW ,do tego ok 50kW na komfort w postaci cyrkulacji ,na 900kW rocznie to mozesz sobie rączki dwa razy dziennie umyć i to jeszcze nie dokładnie i naprawde juz nie mąć ludziom w głowach bo pozniej przychodzi do eksploatacji to ludzie śa zdziwieni a bo gdzieś wyczytał ze to tak tanio ,jesli Pan nalezy do naprawde tak oszczednych to Pana sprawa ale 90% społeczeństwa jak sie wybuduje i jest juz we własnym domku to snie robi z siebie niewolnika oszczedności tylko używa tak aby było komfortowo i optymalnie dla jego kieszeni ,oczywiscie ze można sie wykąpać w 10l wody jak to kiedys za czasów chyba wojny sie robiło ale zejdzmy na ziemie to juz nie ta epoka ...
bo przecietnie w domu zuzywa sie ok 20m3 wody ciepłej rocznie na osobe i do tego ok 28m3 rocznie na inne potrzeby bytowe co nam daje ok 60m3 wody ciepłej a 900kW na to nie wystrczy choćbysmy chuchali i dmuchali aby sie ta woda podgrzała ,jesli ktos ma wanne z bajerami to te parametry należy przemnożyć razy 2 i takie sa realne koszty bytowe w domu mieszkaniu czy innym lokum a cyrkulacja czy zasobnik to nie ma tu nic do rzeczy lub ma w znikomym zakresie mozna powiedzieć pomijalnym ,a nawet gdyby Pan TB sie uparł ze cyrkulacja to straty to sie pytam gdzie idzie to ciepło ??
nie przypadkiem do pomieszczenia które zresztą grzejemy?
Link do komentarza
Jeszce raz i ostatni - nie piszemy tu o historii budownictwa. Nowoczesny system ogrzewania wody i pomieszczeń na dom 250m2 by był dostępny i by dużo kasy można było przeznaczyć na izolacje termiczną, nie może kosztować więcej jak 10000 zł z montażem. System taki wraz z izolacją muszą zapewnić nieprzekraczalne 20kWh/m2 na ogrzewanie i 300 kWh/osobę na wodę użytkową. Wszystko co powyżej to brak wiedzy , szkodnictwo i naciąganie klientów! Ma pan ogromne zaległości . Pan pisze może o historii budownictwa.
Link do komentarza
Cytat

Jeszce raz i ostatni - nie piszemy tu o historii budownictwa. Nowoczesny system ogrzewania wody i pomieszczeń na dom 250m2 by był dostępny i by dużo kasy można było przeznaczyć na izolacje termiczną, nie może kosztować więcej jak 10000 zł z montażem. System taki wraz z izolacją muszą zapewnić nieprzekraczalne 20kWh/m2 na ogrzewanie i 300 kWh/osobę na wodę użytkową. Wszystko co powyżej to brak wiedzy , szkodnictwo i naciąganie klientów! Ma pan ogromne zaległości . Pan pisze może o historii budownictwa.


Albo jest Pan i.....i.. albo Pan takiego udaje co ma izolacja do podgrzewania ilosci wody?
jak potrzebujem,y pogrzac 60m3 wody do temp 50st to potrzebujemy okreslona ilośc energi i to jest nie do przeskoczenia pisanie o 300kw na osobe to Pan robi więznia w domu a nie mówimi o komforcie
gdyby Pan choć troszeczkę poczytał posłuchał ,czy otworzył chociaz notaki ze szkoły nawet podstawowej to by Pan pierdół nie pisał ,prosze zatem nie owijać kota ogonem tylko sie wziąśc za siebie bo to co Pan sobą reprezentuje to nie mieści sie w głowie jak monza byc tak odpornym na wiedze i to co nas otacza ,widze że wogóle nie ma sensu rozmawiać i polemizowac na temat izolacji dopuki nie zrozumie Pan ze na podgrzanie okleslonej ilości wody jest potrzebna okreslona ilośc energi i bez znaczenia jest to czy to zasobnik czy przepływka bo w jednym i drugim sa straty ,wiec jak Pan zrozumie podstawy to proszę sie odezwać ...
Pozdrawiam
Link do komentarza
Cytat

Albo jest Pan i.....i.. albo Pan takiego udaje co ma izolacja do podgrzewania ilosci wody?
jak potrzebujem,y pogrzac 60m3 wody do temp 50st to potrzebujemy okreslona ilośc energi i to jest nie do przeskoczenia pisanie o 300kw na osobe to Pan robi więznia w domu a nie mówimi o komforcie
gdyby Pan choć troszeczkę poczytał posłuchał ,czy otworzył chociaz notaki ze szkoły nawet podstawowej to by Pan pierdół nie pisał ,prosze zatem nie owijać kota ogonem tylko sie wziąśc za siebie bo to co Pan sobą reprezentuje to nie mieści sie w głowie jak monza byc tak odpornym na wiedze i to co nas otacza ,widze że wogóle nie ma sensu rozmawiać i polemizowac na temat izolacji dopuki nie zrozumie Pan ze na podgrzanie okleslonej ilości wody jest potrzebna okreslona ilośc energi i bez znaczenia jest to czy to zasobnik czy przepływka bo w jednym i drugim sa straty ,wiec jak Pan zrozumie podstawy to proszę sie odezwać ...
Pozdrawiam


W ilu mieszkał Pan domach z niecentralnym systemem? Wiezienie... Ja normalnie zużywam 220kWh . Jest podlicznik, normalnie korzystam tyle ile potrzebuję. Czy bezproduktywne lanie wody to wolność i komfort??? Jeszcze raz … dom energooszczędny by mało zużywał ma niecentralny system ogrzewania wody i pomieszczeń. Nie będę nikogo namawiał by wydał dużo kasy po to by dużo płacić. Dla ludzi ze słusznie minionej epoki centralnych systemów ogrzewania to może jest abstrakcja, ale nie jest moją winą, że ktoś przespał 20 lat, nie uczył się albo był źle nauczany. Ja tylko się mogę cieszyć, że dzięki mnogości takich zacofanych w tej dziedzinie ludzi, zupełnie nieźle sobie prosperuję. Cieszy mnie też zadowolenie tych co wyrzucili z projektów przestarzałe centralne .
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

×
×
  • Utwórz nowe...