Skocz do zawartości

Częste błędy przy wykonywaniu instalacji c.o.


Recommended Posts

Czytając jedynie artykuły w prasie budowlanej nie staniemy się ekspertami od ogrzewania. Jednak zdobędziemy tyle wiedzy, żeby dokonać świadomego wyboru najlepszego dla nas rozwiązania i uniknąć fatalnych błędów. Szczegóły zostawmy zaś fachowcom.


Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/ogrzewanie-podlogowe-i-grzejniki/a/9820-czeste-bledy-przy-wykonywaniu-instalacji-co

Link do komentarza
Gość Edward D.
Bzdura i jeszcze raz bzdura. Obecne kotły maja sterowniki zabezpieczajace przed przegrzaniem, więc nie ma mozliwosci uzyskania tak wysokiej temperatury aby stopiła izolację .A co do instalacji to moze słyszał pan o tzw. ,,pexalu" i rozdzielaczach. Proponuję trochę
poczytac na ten temat lub porozmawiać z monterem co zna się na żeczy ,zamiast wypisywać bzdury na temat o którym nie ma się zadnego pojęcia.
Edward D.
Link do komentarza
Cytat

Bzdura i jeszcze raz bzdura. Obecne kotły maja sterowniki zabezpieczajace przed przegrzaniem, więc nie ma mozliwosci uzyskania tak wysokiej temperatury aby stopiła izolację .A co do instalacji to moze słyszał pan o tzw. ,,pexalu" i rozdzielaczach. Proponuję trochę
poczytac na ten temat lub porozmawiać z monterem co zna się na żeczy ,zamiast wypisywać bzdury na temat o którym nie ma się zadnego pojęcia.
Edward D.


Witam!
Domyślam się , że tak wielkie oburzenie wynika z niezrozumienia tekstu. Wydaje mi się, że autorowi chodziło o izolację rur miedzianych na odcinku od pieca na paliwo stałe (bo takie zostało wymienione) do rozdzielaczy. Taki układ (dla laików - gąszcz rurek) zawiera sztywny ruraż z miedzi z pompami, zaworami x-drogowymi, wymiennikami płytowymi lub innymi urządzeniami. Dopiero instalacje z PEX-AL-PEX wykonuje się od rozdzielaczy do kaloryferów lub instalacji ogrzewania podłogowego.
I tu się z autorem artykułu zgadzam. Izolowanie rur miedzianych w kotłowni pianką polietylenową (szarą) jest błędem. Pomijam fakt, czy ona się stopi czy nie ale wiem na pewno, że zaczyna się odkształcać i pękać, kruszyć i ogólnie jest syf. Do tego powinno się stosować izolację z pianki poliuretanowej ale jest ona droga, więc każdy idzie po taniości czyli stosuje szarą.
Pozdrawiam
Link do komentarza
W tekście wyraźnie napisano, że pianka polietylenowa (szara) nie nadaje się „do izolowania rur o wysokiej temperaturze, np. w instalacjach z kotłem na paliwo stałe”. Rury „na wyjściu zasilania” z kotła mogą osiągnąć nawet temperaturę powyżej 95°C, a pianka polietylenowa nie może być narażona na działanie takich temperatur. To z kolei oczywiste, że w dalszej części instalacji – za wymiennikiem ciepła, czy rozdzielaczem – temperatura jest już niższa.

Tak wysokie temperatury nie występują też w instalacjach zasilanych przez kotły gazowe i olejowe.

Wielu instalatorów stosuje wyłącznie tanią piankę polietylenową, bo odporna na wysoką temperaturę pianka poliuretanowa jest droga, a inwestor (zwykle nieświadomy różnic technicznych) cieszy się z niskiej ceny. Ponadto nic nie usprawiedliwia niedbalstwa przy montażu i braku osłon na powierzchni otuliny z pianki (o czym też napisano w tekście).

Dla tych, którzy nie wierzą, że pianka izolacyjna może się stopić polecamy tekst (ze zdjęciami) dostępny w archiwum "Magazynu Instalatora"
http://www.instalator.pl/archi/2009/mi4(128)/52.pdf
http://www.instalator.pl/archi/2009/mi4(128)/53.pdf

Jarosław Antkiewicz
Link do komentarza
  • 3 tygodnie temu...
  • 2 miesiące temu...
Cytat

Bzdura i jeszcze raz bzdura. Obecne kotły maja sterowniki zabezpieczajace przed przegrzaniem, więc nie ma mozliwosci uzyskania tak wysokiej temperatury aby stopiła izolację .A co do instalacji to moze słyszał pan o tzw. ,,pexalu" i rozdzielaczach. Proponuję trochę
poczytac na ten temat lub porozmawiać z monterem co zna się na żeczy ,zamiast wypisywać bzdury na temat o którym nie ma się zadnego pojęcia.
Edward D.


oj oj sterwnik to tylko element elektroniczny z dodatkowym zabezpieczeniem bimetallowym ale i to jest zawodne ,a przy zmianie np dostawy opału lub inne warunki atmosferyczne mogą z powowdzeniem pogonic temp w kotle do 120-130st w zaleznosci jaki wysoki mamy budynek a wtedy nasza szara tania izolacja spływa z rury i tyle wiec powinno sie stosowan albo wełne lub izolacje z pianki poliuretanowej
a to czy pomijajaąc sterownik dopuszicmy do tak wysokich temp zalezy od instalatora jak zabezpieczy kocioł
Link do komentarza
  • 4 miesiące temu...
Jestem z zawodu instalatorem( hydraulikiem ) czegoś takiego jeszcze w życiu nie słyszałem ani nie widziałem nie wiem z kąt pan ma te informacje. Przy 120 czy 130stopniach rozsadziło by piec jeżeli nie jest dobrze zabezpieczony a błędy sterownika są praktycznie niespotykane.

Cytat

oj oj sterwnik to tylko element elektroniczny z dodatkowym zabezpieczeniem bimetallowym ale i to jest zawodne ,a przy zmianie np dostawy opału lub inne warunki atmosferyczne mogą z powowdzeniem pogonic temp w kotle do 120-130st w zaleznosci jaki wysoki mamy budynek a wtedy nasza szara tania izolacja spływa z rury i tyle wiec powinno sie stosowan albo wełne lub izolacje z pianki poliuretanowej
a to czy pomijajaąc sterownik dopuszicmy do tak wysokich temp zalezy od instalatora jak zabezpieczy kocioł


Link do komentarza
Cytat

Jestem z zawodu instalatorem( hydraulikiem ) czegoś takiego jeszcze w życiu nie słyszałem ani nie widziałem nie wiem z kąt pan ma te informacje. Przy 120 czy 130stopniach rozsadziło by piec jeżeli nie jest dobrze zabezpieczony a błędy sterownika są praktycznie niespotykane.


130 st. na kotle w ukł. otwartym nie rozsadzi go, tylko potrzepie trochę rurami i grzejnikami. Mój klient tak zagotował kocioł, że cyna się wytopiła nad kotłem. Ile więc tam było? I jakoś nic się więcej nie stało.
W ukł. zamkniętym miałem na kotle 120st. i nawet nie szumiało w nim. A to dlatego, że wraz ze wzrostem ciśnienia wzrasta też temp. wrzenia.
Żeby rozsadzić kocioł potrzebne jest ciśnienie a nie tylko temperatura.
Link do komentarza
  • 5 miesiące temu...
  • 4 miesiące temu...
Cytat

Jestem z zawodu instalatorem( hydraulikiem ) czegoś takiego jeszcze w życiu nie słyszałem ani nie widziałem nie wiem z kąt pan ma te informacje. Przy 120 czy 130stopniach rozsadziło by piec jeżeli nie jest dobrze zabezpieczony a błędy sterownika są praktycznie niespotykane.


Pan najpierw zapozna sie z prawami fizyki a pożniej sie wypowie ....
Link do komentarza
Co do izolacji rur to chyba jakaś paranoja ja mam wszystkie rury miedziane od centralnego zaizolowane izolacja szarą i nic się nie topi, ani nie kruszeje. Temp. wody podczas palenia 80- 90*C a czasami dochodzi do 100*C. Wiec ta izolacja spokojnie wytrzymuje temperaturę 100*C. Na zdjęciach pokazanych przez redakcje widać uszkodzona piankę ale nie przez temperaturę jaka jest w rurze. Taki obrazek jak na zdjęciu nr 2 mam u siebie i dziwo jest to na rurce powrotnej do kotła, otulina się przytopiła bo biegnie blisko rury spalinowej, wiec oddziaływała na nią temp zewnętrzna która ja tak ładnie przytopiła. Na zdjęciu pierwszym uszkodzenie spowodowane jest najprawdopodobniej przez naprawę rur stalowych ktoś po prostu spawał rury i nie ściągną otuliny.
Temp. pracy kotła oraz kaloryferów nie może być wyższa niż 95*C, tak piszą producenci tej armatury. W dobrze zrobionej instalacji c.o. nie powinno być wyższej temp. Prędzej wysadzie pompa od c.o niż izolacja się tak stopi jak to widać na zdjęciach.
Link do komentarza
Cytat

Co do izolacji rur to chyba jakaś paranoja ja mam wszystkie rury miedziane od centralnego zaizolowane izolacja szarą i nic się nie topi, ani nie kruszeje. Temp. wody podczas palenia 80- 90*C a czasami dochodzi do 100*C. Wiec ta izolacja spokojnie wytrzymuje temperaturę 100*C. 



Topi się na rurach od zasilania do kolektora ,za mieszaczami już nie bo jest niższa temperatura .Dwa razy już wymieniałem tam izolację szarą w ciągu jednej nocy zostały strzępy poprzyklejane i zwisające bezładnie z rur .Zwłaszcza wytapia się górna część  tej izolacji ,pod swoim ciężarem opada ona cały czas na gorącą  rurę i zanika .Może i 100 st wytrzymuje, ale po zagotowaniu wody w kotle nie wiadomo ile tam było stopni bo skala na termometrach  się skończyła a miała 120 st .Dodam że centralne w systemie zamkniętym . icon_lol.gif
Link do komentarza
Co do kolektorów się nie wypowiadam bo nie wiem, ale na kotle nie powinno być wyższej temp niż 95*C. Wyższa temp. może uszkodzić nie tylko tanią szarą piankę izolacyjną która tak naprawdę wymienimy w kilka minut, ale jak uszkodzi pompę lub inny element instalacji c.o to będziemy mieli większy problem i koszt. Wiec pisanie o takich błędach to jakaś paranoja nie spotkałem się jeszcze żeby ktoś w domu montował inną izolacje rur niż z taniej szarej pianki, zresztą jeszcze nawet innej nie spotkałem w sklepach instalacyjnych. Moim zdaniem większym błędem i proszeniem o kłopoty jest mieć instalacje w której dochodzi do częstego gotowania się wody na skutek źle wykonanej instalacji w której kocioł jest przewymiarowany i nie posada zabezpieczania które schłodzi go na wypadek zagotowania się wody. Tania pianka izolacyjna po za tym że może się wytopić w wyższej temp niż 100*C niczym nam nie zagraża, a źle zabezpieczony kocioł może doprowadzić do tragedii!!! W dobrze wykonanej i zaprojektowanej instalacji c.o do takiego wytopienia nigdy nie dojdzie. Wiec na pewno nie można oceniać instalatora po tym jaką nam piankę zastosuje.
Link do komentarza
Jakby kocioł miał wężownicę schładzającą to do zagotowania wody nigdy by nie doszło. Jakby instalator dobrał moc kocioł do mocy kaloryferów jakie posiadamy w domu również do zagotowania wody by nie dochodziło . Moc kaloryferów w domu również powinno się obliczyć. Który instalator robi obliczenia i na tej podstawie dobiera kocioł ? Tak naprawdę nie ma dobrych instalatorów, a ci co są to jest ich garstka.
Link do komentarza
Cytat

Jakby kocioł miał wężownicę schładzającą to do zagotowania wody nigdy by nie doszło. Jakby instalator dobrał moc kocioł do mocy kaloryferów jakie posiadamy w domu również do zagotowania wody by nie dochodziło . Moc kaloryferów w domu również powinno się obliczyć. Który instalator robi obliczenia i na tej podstawie dobiera kocioł ? Tak naprawdę nie ma dobrych instalatorów, a ci co są to jest ich garstka.



kocioł ma wężownicę schładzającą ,zawory bezpieczeństwa ,i takie inne  .Tylko jak ktoś robi sabotaż to nic na to nie poradzimy . 
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ja też muszę, ale jak się pomyśli i odpowiednio przygotuje - to nie jest to takie upierdliwe... Właśnie spakowałem trzy worki (plastik, papiery i te niesegregowalne) i wiadereczko na bio... Spacerek na śmietnik i - załatwione... wiadereczko umyte, suszy się i zaraz wróci do szafki, w którym stoją w sumie cztery wiadereczka po 28 litrów pojemności... Zupełnie wystarczają na tydzień... no, bio trochę częściej, w zależności od zawartości wiadereczka...  
    • Konstrukcja tych pomp IBO FP4 powoduje , że nieco dłużej wytrzymają po wystąpieniu suchobiegu, ale też należy je wyłączyć. Lepiej zastosować dodatkowe urządzenie automatycznie wyłączające pompę po wystąpieniu suchobiegu. Jest ich wiele na rynku ,różnych producentów. np,    https://b2b.omnigena.pl/sterowania-i-zabezpieczenia/1878-opc59-sterownik-5907761103184.html (jeśli pompa ma silnik max 1,3kW)   https://aquatik.eu/14-ibopress-10-sterownik-wylacznik-pompy-hydroforu-suchobieg-ibo-press-10-p-697.html (jeśli pompa ma silnik max 2,2kW)   Można też w ogóle zmienić koncepcję i zamiast dużego zbiornika wybrać układ z pompą głębibową, falownikiem i niewielkim zbiornikiem buforowym. Falownik wyłączy pompę po suchobiegu. Koszt takiego zostawu z całkiem porządną pompą IBO odporną na piach to ok. 2 tys. zł.    
    • 🌟 Kim Jesteśmy? 🌟 Letyro to dynamiczna firma specjalizująca się w produkcji i montażu wysokiej jakości osłon okiennych. Nasze produkty są nie tylko funkcjonalne, ale także stylowe, nadając Twojemu domowi wyjątkowy charakter.   🔧 Co oferujemy? 🔧 Rolety Zewnętrzne: Chronią Twoje okna przed słońcem, zapewniając prywatność i kontrolę nad temperaturą w domu. Moskitiery: Zapomnij o niechcianych gościach w postaci owadów! Nasze moskitiery zapewniają swobodę korzystania z otwartych okien, bez ryzyka inwazji komarów czy much. Bramy Garażowe: Bezpieczne, wytrzymałe i łatwe w obsłudze – nasze bramy garażowe chronią Twój samochód i mienie przed niepożądanymi intruzami. Parapety Wewnętrzne: Dodaj stylu i elegancji do swojego wnętrza dzięki naszym parapetom wewnętrznym, dostępnym w różnorodnych wzorach i kolorach.   Nasza strona www: rolety Rzeszów
    • Niezła gromadka. Ja muszę segregować w mieszkaniu. To dopiero przerąbana sprawa -.-
    • Na starym mieszkaniu miałem meble z Ikea i powiem, że z jakości niektórych naprawdę byłem zadowolony. Ale większość niestety nie przetrwała długo w idealnym stanie.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...