Skocz do zawartości

izolacja ceramiki - co wybrć?


Recommended Posts

witam, ostatnio spotkałem się z opinią, iż do ocieplenia budynku postawionego z ceramiki lepiej jest użyć wełny niż styropianu. Podstawowym argumentem jest tzw. oddychanie ścian, i tu zaczął się mój dylemat gdyż sam już nie wiem co wybrać czy styropian czy wełnę, dodam że stawiany jest dom z bloczków keramzytowo-betonowych zaś izolacja będzie wahać się na poziomie 17-20 cm grubości.

Czy rodzaj materiału użyty do ocieplenia ma aż tak duże znaczenie? Parametry obu są podobne zaś nasiąkliwość bloczków keramzytowo-betonowych jest o wiele niższa niż w przypadku betonu komórkowego.
Nie chciałbym się spotkać ze zjawiskiem osuszania budynku przez 2 czy 3 sezony grzewcze jak to miało miejsce u moich znajomych którzy stawiali dom z betonu komórkowego i ocieplali go styropianem a potem wilgoć wychodziła im na ścianach w nowym domu.

liczę na Waszą pomoc
Link do komentarza
  • 5 miesiące temu...
Problem oddychania ścian pojawiał się już wielokrotnie. Od wymiany gazowej jest wentylacja a nie mur. Spokojnie możesz użyć styropianu. Co do technologicznej wilgoci, to sprawdź tylko jakiego okresu karencji przed ułożeniem ocieplenia wymaga producent. Zresztą porównanie z betonem komórkowym jest o tyle niedobre, że tam często dochodzi do zamoczenia muru wodą deszczową i stąd potem problemy z wysychaniem.
Link do komentarza
  • 4 tygodnie temu...
Jeśli gdzieś w domu trzeba się martwić paroprzepuszczalnością to w dachu nad poddaszem użytkowym, ewentualnie w stropie nad ostatnią kondygnacją, a nie w murowanej ścianie.
W końcu po coś stosuje się folie paroizolacyjne w tych miejscach. Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością.
Link do komentarza
Cytat

Jeśli gdzieś w domu trzeba się martwić paroprzepuszczalnością to w dachu nad poddaszem użytkowym, ewentualnie w stropie nad ostatnią kondygnacją, a nie w murowanej ścianie.
W końcu po coś stosuje się folie paroizolacyjne w tych miejscach. Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością.


A mógłbyś to "lekutko" rozwinąć? icon_smile.gif Albo wskazać, miejsce, gdzie można sobie poczytać?
Link do komentarza
dołączam się do pytania bo nie bardzo łapę sens wypowiedzi :

"Większy problem jest raczej z zahamowaniem wnikania pary w przegrody, a nie zbyt małą przepuszczalnością. "

zakładam że to mowa o sytuacji na poddaszu a to chyba analogicznie do wnikania w mur i barierę od zewnątrz ze syro bo wełna ma oddychać ?

(ogólnie to nie przemawia za mną teoria oddychających ścian a pytam jedynie z ciekawości co miał El-.... na myśli pisząc takie zdanie icon_biggrin.gif )
Link do komentarza
Od 20 lat badam zawilgocenie ścian. Wnioski: Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią. Styropian w/g instrukcji chłonie wodę 1.5%/24h!!!. W ścianach bez paroizolacji od wewnątrz najmniejsza spotkana wilgotność objętościowa to 5% na koniec zimy. W domach gdzie jest paroizolacji od środka - największe zmierzone zawilgocenie to 1%.
Samo "oddychanie" ma pozytywny wydźwięk, ale jak sobie zdamy sprawę, że wdech trwa pół roku a ewentualny wydech drugie pół roku, już słodko nie jest.
Dyfuzja (większa wilgotność przegrody) i mostek termiczny do gruntu sprawiły, że w domach energooszczędnych (E całkowite ≤ 70kWh/m2 rocznie) stosuje się wyłącznie izolacje od środka z paroizolacją.
ytong- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
porotherm- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...n%20POROTON.jpg
isover- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...F%20we%B3na.gif
rockwool- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ltirockplus.jpg
gutex- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...owski/gutex.gif
rewitalizacja- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...lenie%20ibp.jpg
Link do komentarza
Cytat

Od 20 lat badam zawilgocenie ścian. Wnioski: Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią. Styropian w/g instrukcji chłonie wodę 1.5%/24h!!!. W ścianach bez paroizolacji od wewnątrz najmniejsza spotkana wilgotność objętościowa to 5% na koniec zimy. W domach gdzie jest paroizolacji od środka - największe zmierzone zawilgocenie to 1%.
Samo "oddychanie" ma pozytywny wydźwięk, ale jak sobie zdamy sprawę, że wdech trwa pół roku a ewentualny wydech drugie pół roku, już słodko nie jest.
Dyfuzja (większa wilgotność przegrody) i mostek termiczny do gruntu sprawiły, że w domach energooszczędnych (E całkowite ≤ 70kWh/m2 rocznie) stosuje się wyłącznie izolacje od środka z paroizolacją.
ytong- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...tten%5B1%5D.jpg
porotherm- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...n%20POROTON.jpg
isover- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...F%20we%B3na.gif
rockwool- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ltirockplus.jpg
gutex- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...owski/gutex.gif
rewitalizacja- http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...lenie%20ibp.jpg


Kolejna porcja kłamstw TB.
Ciekawy jest taki styropian przestrzegający instrukcji TB.
Z takiej wypowiedzi można by wyciągnąć wniosek, że po dwóch miesiącach miesiącach zamiast styropianu będziemy mieli samą wodę. Ciekawe dlaczego TB jeszcze tego nie opatentował. W Afryce by go za to ozłocili. Wystarczyłoby kilka m3 styropianu i nie trzeba by było kopać studni, czy czekać na deszcz.
Drugie zastosowanie jego odkrycia, to osuszanie domów. Wystarczy do zawilgoconego mieszkania wstawić kilka m3 styropianu i styropian pochłonie całą wilgoć.

Do takich absurdalnych wniosków można dojść czytając jego wypowiedzi.
Link do komentarza
Tak na szybko coś do poczytania o paroizolacji, czyli hamowaniu wnikania pary w przegrody, w domach o konstrukcji szkieletowej. Problem jest analogiczny na poddaszach, z zastrzeżeniem, że para wodna prze ku góże i przegroda pozioma (strop lub stropodach) musi być odporniejszy na wnikanie pary wodnej niż ściana.

http://www.szkielet.com.pl/domy_szkieletow...udynku&id=8
http://www.szkielet.pl/ciekawe_artykuly.ph...C4%85-&id=3

W piątek podrzucę jeszcze coś, jak będę miał trochę czasu na przeszperanie swoich zbiorów i netu.
Link do komentarza
Ściana w domu szkieletowym najczęściej to wełna od środka a styropian od zewnątrz. Czy Ytong lub porotherm tak doskonale zatrzymują ciepłe wilgotne powietrze, że nie dotrze ono do zewnętrznego styropianu?
Badam miernikiem GANN zawilgocenie ścian od prawie 20lat i te bez paroizolacji pod koniec zimy mają ponad 5% zawilgocenia a te z paroizolacją max 1%
Link do komentarza
Cytat

Tak na szybko coś do poczytania o paroizolacji, czyli hamowaniu wnikania pary w przegrody, w domach o konstrukcji szkieletowej. Problem jest analogiczny na poddaszach, z zastrzeżeniem, że para wodna prze ku góże i przegroda pozioma (strop lub stropodach) musi być odporniejszy na wnikanie pary wodnej niż ściana.

http://www.szkielet.com.pl/domy_szkieletow...udynku&id=8
http://www.szkielet.pl/ciekawe_artykuly.ph...C4%85-&id=3

W piątek podrzucę jeszcze coś, jak będę miał trochę czasu na przeszperanie swoich zbiorów i netu.


Dzięki el-instalator miło jest się czegoś dowiedzieć, bo na sledzenie szykującej się tu awantury nie mam ochoty icon_smile.gif
Link do komentarza
A ja za to podrzucę coś ciekawego o wilgoci w domu, choć nie tylko, bo zgadzam się też z tym co pisze autor nt. relacji kupujących, deweloperów, prawa, a do tego lokalnych warunków. Jakiś czas temu ten tekst był na szkielet.pl ale teraz linki do niego są nieaktywne. Na szczęście znalazłem zapisaną stronę u siebie na dysku. Jest w załączniku.

Przestroga.zip

Przestroga.zip

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Liczyć na "niezniszczalność" paneli winylowych mógł tylko ktoś, kto nigdy nie miał gramofonu i nie słuchał płyt. Winylowych przecież. Byle czym się przecież rysują, nie tylko szafirową (bardzo twardy materiał) igłą.   Natomiast zupełnie innym materiałem jest laminat. I swoją opinie napisałem znając ten materiał. Kiedyś kuchenne meble były wykończane laminatem. Można też było kupować płyty laminowane, bez podkładu. Czyli tę wierzchnią strukturę, z której niektórzy robili nawet boazerię. Kawałki takiej płyty mam do dzisiaj, przydają się w domowym warsztacie. Jeśli nie będziesz sypał piasku pod nogi, to niełatwo je zarysować na podłodze.     To oczywiste, bo ich powierzchnia wody nie przepuści nawet przez tydzień, ale diabeł leży w szczegółach, czyli krawędziach, jak wcześniej wspominałem. Niby są zabezpieczane, ale nigdy nie wiemy czy nie ma tam jakichś nieciągłości i/lub mikrouszkodzeń Lepiej więc nie przekonywać się, że jednak są.  A woda wejdzie w najmniejszą mikro dziurkę, ale wyjść nią później nie chce. Takie wychodzenie pod postacią pary trwa później miesiące i lata. 
    • Tak tak wodę zbierać od razu bo jak będzie stała to wiadomo że żaden panel nie wytrzyma. Ja się jednak decyduje na panele.  
    • Prawda jest taka, że natychmiast po zalaniu trzeba brać za ścierki, ręczniki, czy też odkurzacz przemysłowy i zbierać wodę i maksymalnie wysuszać...
    • Wiem że jest opis ale co innego opis a co innego praktyka. Znajomy położył winyle w przedpokoju i się zdarły po niecalych 2 latach i też pisało że są niezniszczalne :-)   
    • No to masz przecież charakterystykę techniczną.   Panele podłogowe Dąb Wolta o klasie ścieralności AC5 wyróżniają się odpornością na stojącą wodę przez 24 godziny. Wygląd o strukturze synchronicznej, charakteryzuje się wyczuwalnym i widocznym układem słojów jak w prawdziwej desce. Zastosowanie v-fugi sprawia wrażenie osobnych desek i znakomicie odzwierciedla naturalną drewnianą podłogę. Dodatkową zaletą są krawędzie zaimpregnowane wodoodpornym lakierem chroniącym przed wnikaniem wody i zapobiegającym ich pęcznieniu. Do wykończenia górnej warstwy paneli została użyta technologia LLT anti scratch zapewniająca niezwykłą odporność na zużycie i mikrozarysowania, dzięki czemu stopień połysku lub matu, w zależności wykończenia pozostaje taki sam przez cały okres. Panele zostały pokryte specjalną warstwą antystatyczną zapobiegającą powstawaniu ładunków elektrycznych, odpowiedzialnych za elektryzowanie podłóg i tym samym gromadzenie kurzu. Podłogę z paneli Dąb Wolta można układać na powierzchni z wodnym ogrzewaniem podłogowym. Gwarancja wodoodporności przez 24 godziny   3 Myślę, że spokojnie spełnią Twoje potrzeby.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...