Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
bambino

Cztery Kąty / MG Projekt

Recommended Posts

Witam wszystkich,
u nas dalej intensywnie. Dzisiaj kładziemy dachówkę, za tydzień przyjeżdżają okna i drzwi. Z instalacjami wchodzi elektryk, po nim hydraulik.
Zrobiliśmy jeszcze kolejne zmiany w projekcie:
- osobny daszek nad tarasem a nie jako przedłużenie dachu - nie podobało nam się to przedłużenie dachu, wg mnie dach gubił proporcje, szczególnie po zmianach konstrukcji i kątu nachylenia
- słupy drewniane zamiast betonowych przed wejściem
- pociągnięcie ścianek działowych (w oryginale jest ta ścianka oddzielająca małe wc i kuchnię - zlikwidowaliśmy ją i przesunęliśmy na jej wysokośc wiatrołap i małe wc - uzyskaliśmy dosyc sporą pralnię obok kuchni)
- będą zmiany w kotłowni, ale dopiero kombinujemy jak to ma wyglądac
- zostały też powiększone okna w łazience i pralni a to dlatego, że front domu jest na kierunku pld/zach i szkoda nam tego słońca popołudniowego

Na razie wrzucam 2 fotki jak to mniej więcej wygląda icon_smile.gif

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Z instalacjami wchodzi elektryk, po nim hydraulik.



Proponowałbym odwrotnie, albo razem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Proponowałbym odwrotnie, albo razem.



Różnica 2-3 dni między nimi, więc można powiedziec, że wejdą razem ;)
Wróciłam z budowy, jedna strona dachu już w dachówce - super to wygląda. Z/w na koszty zdecydowaliśmy się na dachówkę cementową Euronit kolor mokka i to był strzał w 10. Niestety panowie od kominów nie przyjechali, ponoc będą jutro - mieliśmy tyle zawirowań na budowie w międzyczasie, zmieniliśmy ekipę ale to już temat na dziennik budowy. Niestety, brakuje czasu, żeby go zrobic.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam
Bardzo interesuje mnie projekt mg cztery kąty 2 jednak zastanawia mnie projekt dachu tzn mnie interesował by dach konstrukcji murłata - krokwie. Do tych gotowych stelaży nie jestem przekonany. Tu moje pierwsze pytanie do tych co zastosowali tą opcje czy pracownia zmienia to w projekcie i czy w ogóle trzeba uwzględnić to w projekcie czy majster sam moze po prostu postawić taką konstrukcje? Edytowano przez Emi (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam
Bardzo interesuje mnie projekt mg cztery kąty 2 jednak zastanawia mnie projekt dachu tzn mnie interesował by dach konstrukcji murłata - krokwie. Do tych gotowych stelaży nie jestem przekonany. Tu moje pierwsze pytanie do tych co zastosowali tą opcje czy pracownia zmienia to w projekcie i czy w ogóle trzeba uwzględnić to w projekcie czy majster sam moze po prostu postawić taką konstrukcje?



Najpierw musisz to mieć w warunkach zagospodarowania działki, czy taki dach jest u Ciebie do przyjecia architektonicznie. Później, ponieważ i tak projektant musi poddać projekt adaptacji dla usytuowania go na działce, to może też zmienić konstrukcję dachu. Pracownie projektowe godzą się na takie zmiany. I wtedy gotowy projekt przedkłada się w celu uzyskania PnB.
W żadnym wypadku takich zmian nie może wprowadzać majster na budowie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam
Bardzo interesuje mnie projekt mg cztery kąty 2 jednak zastanawia mnie projekt dachu tzn mnie interesował by dach konstrukcji murłata - krokwie. Do tych gotowych stelaży nie jestem przekonany. Tu moje pierwsze pytanie do tych co zastosowali tą opcje czy pracownia zmienia to w projekcie i czy w ogóle trzeba uwzględnić to w projekcie czy majster sam moze po prostu postawić taką konstrukcje?



Nabyłam ten projekt jako projekt typowy, po zakupie projektu udałam się do projektanta, który za zgodą pracowni (zgoda jest dołączona do projektu ale UWAGA przy zakupie trzeba ustalić zakres zmian, bo na pewno czegoś tam brakuje - niestety po tak długim czasie nie jestem w stanie dokładnie określić, czego). U nas zmiany dokonywał kierownik budowy, który jest jednocześnie architektem.
Zmiana dachu wiąże się również z przeliczeniem na nowo fundamentów, wzmocnieniem ich, zmianą stropu, w naszym przypadku wykonano podciąg na całej długości domu.
W zasadzie robisz adaptację projektu, tego absolutnie nie może robić majster - on ma mieć już gotowy rysunek, na podstawie którego buduje dom. Zresztą zmiana dachu to nie przestawianie czy zburzanie ścianek, zmiany dokonuje się przed przystąpieniem do uzyskania pozwolenia na budowę.
Co do kosztów, są one różne, u nas akurat wszystkie zmiany zmieściły się w kwocie 2,5 tys. Koszt niewielki a przestrzeń uzyskana dzięki przekształceniu dachu - ogromna. Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zastanawiam sie jeszcze nad tym czy nie zwrócić sie do jakiegoś architekta żeby od podstaw zaprojektował mi domek a cztery kąty 2 byłyby delikatnym wzorem. Bo zmian troszke by było. Generalnie interesuje mnie nie duży domek ok 100m2 z kotłownia otwierana od tyłu, garażem, ewentualnie nie duże poddasze. Te gotowe projekty jesli chodzi o wnętrza jakoś do mnie nie trafiają. Cztery kąty jest najbliżej moich oczekiwań.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zastanawiam sie jeszcze nad tym czy nie zwrócić sie do jakiegoś architekta żeby od podstaw zaprojektował mi domek a cztery kąty 2 byłyby delikatnym wzorem. Bo zmian troszke by było. Generalnie interesuje mnie nie duży domek ok 100m2 z kotłownia otwierana od tyłu, garażem, ewentualnie nie duże poddasze. Te gotowe projekty jesli chodzi o wnętrza jakoś do mnie nie trafiają. Cztery kąty jest najbliżej moich oczekiwań.



To oczywiście jest jak najbardziej możliwe, jednak stworzenie nowego projektu to zdecydowanie większy koszt niż zakup projektu typowego i naniesienie ew. zmian.
Pytanie - czy wybierasz już projekt mając przed sobą decyzję o warunkach zabudowy lub projekt zagospodarowania przestrzennego? To jest bardzo ważne. My mieliśmy całkiem inną wizję wymarzonego domu, miała to być parterówka o dużej powierzchni zabudowy z dwuspadowym dachem 30st. i średniej wielkości strychem. Niestety, warunki zabudowy zweryfikowały te marzenia (pomimo sporej działki). Mieliśmy do wyboru upraszczając: dom z dachem dwuspadowym min. 40 st. i użytkowym poddaszem lub parterówkę z dachem kopertowym - wybraliśmy kompromis :P

I ten kompromis dzisiaj ma już 3-tyg. tynki i schnącą od tygodnia podłogę, za tydzień zacznie się robić łazienka i..... pod koniec października planujemy przeprowadzkę icon_smile.gif Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Budowa naszego domku zakończona, od 3 dni mieszkamy u siebie icon_smile.gif
BAJKA icon_smile.gif
Pozdrawiam wszystkich mieszkających i budujących Cztery kąty II

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ale ,że co?Zrobione wszystko od A do Z?Pozazdrościć.
My mieszkamy od maja..Brakuje mi na CITO :parapetów zewn.,oraz elewacji zewn.
Trochę w ogórdku ziemi ,po bokach domu,oraz płotu od fronu .W domu kilka lamp i trochę szaf.A tak jest ok.
Góra ,moje biuro,ogrzewanie ekogroszek,ale póki co to daje rade kominek i rekuperacja.Tarasy porobione kostką betonową ,pomiedzy tarasami też kostka.Przód domu w kotke granitowej.Płot siatka z podmurówką.I najważniejsze :trawa już jest i koniec błota

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ale ,że co?Zrobione wszystko od A do Z?Pozazdrościć.
My mieszkamy od maja..Brakuje mi na CITO :parapetów zewn.,oraz elewacji zewn.
Trochę w ogórdku ziemi ,po bokach domu,oraz płotu od fronu .W domu kilka lamp i trochę szaf.A tak jest ok.
Góra ,moje biuro,ogrzewanie ekogroszek,ale póki co to daje rade kominek i rekuperacja.Tarasy porobione kostką betonową ,pomiedzy tarasami też kostka.Przód domu w kotke granitowej.Płot siatka z podmurówką.I najważniejsze :trawa już jest i koniec błota



Od A do Z to nie, ale można spokojnie mieszkać icon_smile.gif
Odbiór domu zrobiony.
Ocieplenie jest, parapety zewn., rolety zewn., środek zrobiony.
Poddasze zamknięte na klucz, to sobie zrobimy pomału. Kuchnia, łazienka, salon, pokoje, pralnia - nie mam idealnie wszystkiego (nie mamy np. sypialni - śpimy na kanapie w salonie) ale dom możemy meblować mieszkając w nim. Najważniejsze, ściany na gotowo, podłogi, ogrzewanie.
Teren wokół domu - do zrobienia, mamy tutaj grunty orne V klasa i nic nie rośnie, więc z trawą musimy kombinować ale dramatu też nie ma. Ogrodzenie czeka na zrobienie.
Teraz sobie dopieszczamy w środku, typu oświetlenie, takie typowe dekoracje ale to sama przyjemność.

I przede wszystkim ODPOCZYWAMY, bo nasza budowa trwała 8 miesięcy, tempo naprawdę ekspresowe (czasami zdarzało się tak, że na budowie były 3 ekipy i ogarniałam je z dwójką dzieci "pod pachą") ale udało się!
Baliśmy się o wilgotność tynków i posadzek, mechanicznie dosuszaliśmy ale szybko wyschły - w tej chwili termohigrometr wskazuje w salonie od 50-60% wilgotności.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam i pozdrawiam wszystkich budujących Cztery Kąty 2 ja już czekam na pozwolenie na budowę i w przyszłym roku na wiosnę będę ruszał z tematem budowy, o ile bank przyzna kredyt ? Co ja zmieniłem w swoim projekcie :

- zmiana kąta nachylenia dachu do 31 stopni ale to wynikało z warunków zagospodarowania dla danego terenu
- strop terriva i ściany nośne jak na zdjęciu
- reszta przeróbek na zdjęciu na czerwono

W związku ze zmiana nachylenia dachu projektant stwierdził w miejscu garażu i kotłowni będzie niżej o 15 cm tylko dlaczego nie za bardzo się rozumiem stwierdził że inaczej nie da się wybudować dachu i nikt tego się nie podejmie, ale nie będe tłumaczył bo nie chce nikogo w błąd wprowadzać i sie ośmieszać swoim brakiem nie wiedzy. I w związku z tym mam pytanie czy ktoś ma podobne zmiany i jak wygladają cztery katy po takich zmianach. A może w woj. Łodzkim byłoby mi miło podzielić się informacjami i spostrzeżeniami

I druga sprawa :Waham się na wyborem ścian czy dwu np termopor 25 lub wienerberger 25 + 16 cm styro czy trzy warstwowa z porothermu, tylko nie wiem czy jest sens przepłacać i zmniejszać powierzchnie domu ( w sumie nie za dużo, ale zawsze coś ) a te pieiadze włożyć w rekuperacje naprzykład ? . Czym więcej czytam forum i przeglądam materiały w internecie tym większy mam kocioł w głowie... Może ktoś miał podobny dylemat i chciałby doradzić początkującemu budującemu.... Z góry dziekuje za wszystkie komentarze

DSC01446.jpg

Edytowano przez lukaszek1232 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam i pozdrawiam wszystkich budujących Cztery Kąty 2 ja już czekam na pozwolenie na budowę i w przyszłym roku na wiosnę będę ruszał z tematem budowy, o ile bank przyzna kredyt ? Co ja zmieniłem w swoim projekcie :

- zmiana kąta nachylenia dachu do 31 stopni ale to wynikało z warunków zagospodarowania dla danego terenu
- strop terriva i ściany nośne jak na zdjęciu
- reszta przeróbek na zdjęciu na czerwono

W związku ze zmiana nachylenia dachu projektant stwierdził w miejscu garażu i kotłowni będzie niżej o 15 cm tylko dlaczego nie za bardzo się rozumiem stwierdził że inaczej nie da się wybudować dachu i nikt tego się nie podejmie, ale nie będe tłumaczył bo nie chce nikogo w błąd wprowadzać i sie ośmieszać swoim brakiem nie wiedzy. I w związku z tym mam pytanie czy ktoś ma podobne zmiany i jak wygladają cztery katy po takich zmianach. A może w woj. Łodzkim byłoby mi miło podzielić się informacjami i spostrzeżeniami



Witaj,
my dokonaliśmy zmiany dachu - ale całej konstrukcji i stopnia nachylenia.
W związku z tym trzeba było wzmocnić fundamenty i dodać podciąg, który idzie przez całą długość domu (wychodzi też nad jadalnią).
Nie wiem, jak to jest z wiązarami dachowymi, bo my mamy dach krokwiowo-jętkowy.

Jesteście pewni, że chcecie w jadalni mieć luksfery?

My też zrobiliśmy zmiany w tzw. spiżarni koło kuchni, z taką różnicą, że kuchnia jest powiększona i drzwi wychodzą na korytarz (jest dużo miejsca) a pomieszczenie służy jako pralnia i ten pomysł uważam za jeden z najlepszych. Rozwiązanie ze ścianą, tak jak jest w oryginalnym projekcie było moim zdaniem beznadziejne.
Spiżarnię mamy pod schodami.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Luksfery nam się podobają i mam koncepcje na ich aranżacje i też trochę wynikają z wymogów formalnych bo mam wąska działkę 23,24m a chciałem mieć szerszy wjazd na działkę tak mi zostaje ok 4,4m to w sam raz. Z tym podciągiem to widzę że co architekt to inny obyczaj . A mógłbyś wrzucić rzut fundamentów bo jestem ciekawy jak to wyglada w twoim przypadku ? Drzwi w spiżarni to jeszcze kwestia sporna bo żona chce z wyjściem na korytarz a ja z wyjściem w kuchni żeby w korytarzu postawić po całej długości szafę z lustrami żeby była na ciuchy kurtki buty itp.

A spiżarnie pod schodami macie zamiast schodów. A wejście na strych? I na jaki strop się zdecydowaliście ? Jaki kąt nachylenia ?
Przy wiązarach nie potrzeba wzmacniania fundamentów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Luksfery nam się podobają i mam koncepcje na ich aranżacje i też trochę wynikają z wymogów formalnych bo mam wąska działkę 23,24m a chciałem mieć szerszy wjazd na działkę tak mi zostaje ok 4,4m to w sam raz. Z tym podciągiem to widzę że co architekt to inny obyczaj . A mógłbyś wrzucić rzut fundamentów bo jestem ciekawy jak to wyglada w twoim przypadku ? Drzwi w spiżarni to jeszcze kwestia sporna bo żona chce z wyjściem na korytarz a ja z wyjściem w kuchni żeby w korytarzu postawić po całej długości szafę z lustrami żeby była na ciuchy kurtki buty itp.

A spiżarnie pod schodami macie zamiast schodów. A wejście na strych? I na jaki strop się zdecydowaliście ? Jaki kąt nachylenia ?
Przy wiązarach nie potrzeba wzmacniania fundamentów.



Nie, spiżarki nie mamy zamiast schodów - mamy klatkę schodową powiększoną kosztem pokoju (spiżarka jest pod schodami) i dzięki zmianie konstrukcji dachu mamy też duże poddasze, które w przyszłości planujemy zagospodarować. Stąd ten podciąg, który trzyma całą konstrukcję.
Dzięki likwidacji ścianek w kuchni i przedłużenia ścian mamy duże pomieszczenie, jego drzwi wychodzą na salon. Wiatrołap jest tej samej długości.
Kąt nachylenia dachu 30 stopni. Strop betonowy, ale teraz decydowałabym się na terivę.
Mogę porobić zdjęcia, zobaczysz sobie, jak to wygląda.

Pytałam o te luksfery dlatego, że okno w jadalni daje dużo światła. To też zależy, od której strony macie te okna - my mamy jadalnię skierowaną na południe, więc jest dużo słońca. Jak siedzę w salonie na kanapie w pochmurny dzień, zapalam kinkiet (tzn. kiedyś kinkiet, dzisiaj żarówka ;)) Poza tym okno w jadalni jest przydatne, np. przy wietrzeniu. Na pewno największy plus jest taki, że rozświetla dom, w zasadzie cały hol zależy od tego okna. Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wrzucam zdjęcie, sorry za "przeróbki" - synek wszedł w kadr; kuchnia do wymiany (stolarz nas oszukał i zamiast kuchni mdf zrobił płytę wiórową za cenę... mdf)
Takie przerobienie daje dużo, bo jest spory wiatrołap (mogę wymierzyć, jeśli chcesz) i spora pralnia, poza tym kuchnia też nabiera kształtu, bo można zrobić symetrycznie zabudowę. Po tych przeróbkach hol jest i tak spory. Te zmiany wprowadziliśmy podczas budowy, po wymurowaniu pierwszych pustaków. Nie żałuję, to była dobra decyzja.

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Co do luksferów my nie mamy okna na południe tylko tak że naprzeciwko dom będzie miał sąsiad więc nie było sensu kombinować z oknem a poza tym chcieliśmy zbliżyć się do granicy działki sąsiada żeby mieć większy wjazd na podwórko o czym pisałem wyżej. Napewno przemyśle twoją pralnię bo pomysł ciekawy i wyjście z drzwiami rewelacyjne. Jeśli mogłabyś mi podać wymiary byłbym wdzięczny.

A czemu zdecydowałabyś się teraz na terrive strop ? Tak z czystej ciekawości pytam ? Bo to i technologia budowy ścian nie daje mi spać ! Mianowicie ściana dwu czy trzywarstwowa ? Na dzień dzisiejszy będzie w ten sposób Wienerberger 25 + 10 styro + Wienerberger 8 ale zobaczymy co jeszcze na to murarze powiedzą i inni budowniczy o tym wykonaniu ? ? ?

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Co do luksferów my nie mamy okna na południe tylko tak że naprzeciwko dom będzie miał sąsiad więc nie było sensu kombinować z oknem a poza tym chcieliśmy zbliżyć się do granicy działki sąsiada żeby mieć większy wjazd na podwórko o czym pisałem wyżej. Napewno przemyśle twoją pralnię bo pomysł ciekawy i wyjście z drzwiami rewelacyjne. Jeśli mogłabyś mi podać wymiary byłbym wdzięczny.

A czemu zdecydowałabyś się teraz na terrive strop ? Tak z czystej ciekawości pytam ? Bo to i technologia budowy ścian nie daje mi spać ! Mianowicie ściana dwu czy trzywarstwowa ? Na dzień dzisiejszy będzie w ten sposób Wienerberger 25 + 10 styro + Wienerberger 8 ale zobaczymy co jeszcze na to murarze powiedzą i inni budowniczy o tym wykonaniu ? ? ?

Pozdrawiam



Rozumiem, luksfery w tym wypadku są koniecznie. W sumie też dają dużo światła, no i przede wszystkim ładnie wyglądają.
Pralnia: 3,19 m2 (szer. 1,1 dł. 2,9) - w pralni (i łazience) powiększone okno 90/60
Wiatrołap: 4,64 m2 (1,6 / 2,9)
Do pralni spokojnie wchodzi pralka, suszarka podsufitowa, kosze na bieliznę, blat + wszystkie graty typu wiadro z mopem, odkurzacz, deska do prasowania itd. Jak wpadnie jakiś grosz, chcę zrobić jeszcze szafki na wszelką chemię itd. Jedno do poprawki, brakuje mi małego zlewu, o którym zapomniałam powiedzieć hydraulikowi. Mamy małe dzieci, więc prania jest spoooro. Mieszkając w bloku marzyłam o normalnej łazience i oddzielnym pomieszczeniu na pranie/graty. Ale takie pomieszczenie fajnie nadaje się na małe wc czy spiżarkę, spotkałam się z opcją garderoby - też dobre rozwiązanie.
Wiatrołap zyskuje miejsca, rozważaliśmy zrobienie szafy pod zabudowę ale ostatecznie wybraliśmy garderobę z niewielką szafą.

Strop - betonowy czy teriva = podobny koszt. Betonowy strop schnie niestety dłużej, po wylaniu posadzki wciągnął wodę i musieliśmy mechanicznie osuszać dom.
Odnośnie technologii wybraliśmy ścianę dwuwarstwową - ytong 24 + 15 cm styropianu. O ścianie 3-warstwowej nie myśleliśmy wcale. Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jeszcze trochę pociągnę cię za język czemu nie rozpatrywałaś ścian 3w ? Za długi czas wykonania czy poprostu nie bo nie bo np. za duży koszt ? ? ? I jak ta twoja spiżarka wygląda pod tymi schodami jak to wykombinowaliście ? I jak wygląda pokój po zmianach ? Jeśli można by prosić zdjęcia na lukaszek1232@wp.pl albo na wrzucenie na forum byłbym ciekawy nowych inspiracji do domku .... Dzięki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jeszcze trochę pociągnę cię za język czemu nie rozpatrywałaś ścian 3w ? Za długi czas wykonania czy poprostu nie bo nie bo np. za duży koszt ? ? ? I jak ta twoja spiżarka wygląda pod tymi schodami jak to wykombinowaliście ? I jak wygląda pokój po zmianach ? Jeśli można by prosić zdjęcia na lukaszek1232@wp.pl albo na wrzucenie na forum byłbym ciekawy nowych inspiracji do domku .... Dzięki



Taki rodzaj technologii wybraliśmy kierując się przede wszystkim czasem, szybkością wykonania.

Klatka schodowa została poszerzona kosztem pokoju. Teraz ten pokój pełni rolę "gościnnego" i ma długi, wąski korytarzyk (całość z wejściem ok. 10,5 m2). W sypialni stoi spora rozkładana kanapa i komoda. Pokój ma identyczne wymiary jak mały pokój z mieszkania w bloku. Dlatego zdecydowaliśmy się na jego zmniejszenie, poza tym mamy do zagospodarowania całą gorę i tak mogliśmy postąpić. Mam zdjęcie jeszcze z budowy, na którym najlepiej widać zarys.
Baaaardzo chciałam zrobić tam sypialnię, pokój jest bardzo kameralny z super widokiem za oknem ale z powodu gabarytów łóżka zaplanowaliśmy sypialnię w pokoju od frontu. Tam wlazła szafa i komoda ;) W tym projekcie pokoje są małe ale dom jest bardzo dobrze rozplanowany, więc się tego nie odczuwa.
Schody są zabiegowe, więc w spiżarce jest sporo miejsca. Drzwi 70tki.
Ale Wy nie planujecie poddasza, dobrze rozumiem?

DSC01446.jpg

Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie planujemy poddasza. Planujemy dokładnie tak jak jest na zdjęciu miniaturce którą powyżej dołączyłem. A czemu to już nie będę się rozwodził chodź nie ukrywam że jednym z nich są oczywiście pieniądze a reszta to samo życie. Dokładnie będzie to wszystko wyglądało jak u użytkownika jarek konin który powrzucał zdjęcia swojego domku tylko zastanawiam się jeszcze nad wyborem ścian 2w czy 3w... Dlatego pytam żeby rozwiać wszelkie swoje wątpliwości i dziękuje za wyrozumiałość....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie planujemy poddasza. Planujemy dokładnie tak jak jest na zdjęciu miniaturce którą powyżej dołączyłem. A czemu to już nie będę się rozwodził chodź nie ukrywam że jednym z nich są oczywiście pieniądze a reszta to samo życie. Dokładnie będzie to wszystko wyglądało jak u użytkownika jarek konin który powrzucał zdjęcia swojego domku tylko zastanawiam się jeszcze nad wyborem ścian 2w czy 3w... Dlatego pytam żeby rozwiać wszelkie swoje wątpliwości i dziękuje za wyrozumiałość....



Nie ma problemu.
Co do kosztów wykonania poddasza, wcale nie są one wielkie. I dlatego na poddasze się zdecydowaliśmy.
Dodatkowy koszt to w zasadzie wzmocnienia fundamentów (niewiele), zalanie schodów (a przecież można ich nie robić, można zrobić drewniane w przyszłości), 3 pustaki ścianki kolankowej i... to wszystko. Elektryka pociągnięta za grosze, bo dół i tak robisz. Podobnie z wyprowadzeniem hydrauliki - koszt wyprowadzenia góry (kanaliza + co) kosztowało nas całe 400 zł. Okna połaciowe przy zamkniętej górze możesz zrobić za jakiś czas, gdy zabierzesz się za robienie poddasza. Strop i tak robisz. Jeśli planujesz strych i tak musisz go ocieplić wełną. U nas dodatkowy koszt to drzwi, które na parterze zamkną górę.
Powoli, powoli będziemy własnymi siłami coś tam sobie u góry dłubać.
Dzięki temu mamy powierzchnię, która się przyda. Mamy dzieci, rodziców, którzy być może na starość będą wymagali opieki - nigdy nic nie wiadomo.

A tak w ogóle, nasz dach był tańszy niż dach wiązarowy czy nawet krokwiowo-jętkowy z załamaniem nad garażem ;) Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
A jednak się rozwodzę, może niepotrzebnie,ale... Powiem ci szczerze że w przypadku budowy domu na kredyt prawie w większości to każdy grosz się liczy... Niestety ;( A pieniądze te np wolę zainwestować w rekuperacje lub ogrzewanie podłogowe albo poprostu zmniejszyć ilość branej gotówki z banku, bo wiadomo : czy na starość nie zostanę w tym domku sam i po co mi te dodatkowe metry na górze do sprzątania i opalania ? ? ? Zakładam tak czysto hipotetycznie bo nie wiadomo co będzie za 20, 30 lat jak dzieci dorosną ? Czy wogóle będziemy je mieli z żoną ?! Czy będą z nami chcieli mieszkać ? Bo ja po 1,5 roku mieszkania z teściową najchętniej wysłał bym ją na misję na marsa z biletem w jedną stronę he he he.... No i kwestie ekonomiczne też decydują ! Łatwo się pożycza, ale spłaca już wcale nie tak łatwo więc wolę podchodzić do tematu z głową i rozsądkiem, niż później zastanawiać się co do gara włożyć...

A co do fundamentów i ich wzmacniania chodzi ci o to że musieliście uwzględnić więcej ścian nośnych i co za tym idzie większa ilość tych fundamentów dobrze rozumuje tak jak jest to u mnie na zdjęciu ? W projekcie szerokość fundamentu to 40 cm wg mnie to świat, ale może się mylę ? Dach napewno krokwiowo-jętkowy, bo wiązary to dla mnie porażka zero strychu, zero możliwości w przyszłości rozbudowy zero- "graciarnia" co w tym przypadku gdy nie ma piwnic pod domkiem jest oczywiste i poprostu nie ....

DSC01446.jpg

Edytowano przez lukaszek1232 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A jednak się rozwodzę, może niepotrzebnie,ale... Powiem ci szczerze że w przypadku budowy domu na kredyt prawie w większości to każdy grosz się liczy... Niestety ;( A pieniądze te np wolę zainwestować w rekuperacje lub ogrzewanie podłogowe albo poprostu zmniejszyć ilość branej gotówki z banku, bo wiadomo : czy na starość nie zostanę w tym domku sam i po co mi te dodatkowe metry na górze do sprzątania i opalania ? ? ? Zakładam tak czysto hipotetycznie bo nie wiadomo co będzie za 20, 30 lat jak dzieci dorosną ? Czy wogóle będziemy je mieli z żoną ?! Czy będą z nami chcieli mieszkać ? Bo ja po 1,5 roku mieszkania z teściową najchętniej wysłał bym ją na misję na marsa z biletem w jedną stronę he he he.... No i kwestie ekonomiczne też decydują ! Łatwo się pożycza, ale spłaca już wcale nie tak łatwo więc wolę podchodzić do tematu z głową i rozsądkiem, niż później zastanawiać się co do gara włożyć...

A co do fundamentów i ich wzmacniania chodzi ci o to że musieliście uwzględnić więcej ścian nośnych i co za tym idzie większa ilość tych fundamentów dobrze rozumuje tak jak jest to u mnie na zdjęciu ? W projekcie szerokość fundamentu to 40 cm wg mnie to świat, ale może się mylę ? Dach napewno krokwiowo-jętkowy, bo wiązary to dla mnie porażka zero strychu, zero możliwości w przyszłości rozbudowy zero- "graciarnia" co w tym przypadku gdy nie ma piwnic pod domkiem jest oczywiste i poprostu nie ....



Oj, wiem, każdy grosz się liczy - też mamy kredyt i wiele rzeczy (gdybym mogła) zmieniłabym, zaoszczędziła... ale ciągle krąży nad nami myśl, że budowa naszego domu i tak ostatecznie jest tańsza niż zakup 3-pokojowego mieszkania w bloku + remont + wieczny czynsz + finansowe zachcianki wspólnoty mieszkaniowej. W bloku spłacasz kredyt, media, ogrzewanie i haracz nie wiadomo na co (np. koszt wynagrodzenia zarządu wspólnoty), w domu te pieniądze wrzucasz w realne koszty typu opał czy cokolwiek do domu.
Zależy też, o jakich pieniądzach mówimy. Jeden wybuduje dom "na gotowo" za 250-300 tys., drugiemu na stan surowy ledwie starczy pół miliona...

Fundamenty były wzmacniane z/w na ściany nośne, które z kolei "trzymają" dach.
Na pewno buduj dom pod swoje potrzeby i tylko na to patrz.
My planujemy górę, bo pewnie w nastoletnim wieku naszych dzieci albo sami będziemy uciekać na poddasze albo one ;)

Dach wiązarowy oprócz tego, że nie jest możliwy do zagospodarowania jest po prostu mega drogi i nawet go nie planowaliśmy. W takim domu konieczne jest pomieszczenie na graty, chyba, że ktoś planuje duże pomieszczenie gospodarcze w ogrodzie.
W zasadzie w projekcie nie ma rzeczy, której nie zmieniliśmy. Zaczynając od fundamentów, kończąc na poszerzonej bramie garażowej.
Póki jesteście na etapie planowania, dobrze zastanówcie się, czego oczekujecie od tego domu i co możecie w nim zmienić. Nasza budowa trwała tylko 8 miesięcy i była ekspresowa, mimo to wieczorami siadaliśmy, dyskutowaliśmy i rozważaliśmy za i przeciw. I tak przegapiliśmy parę spraw, bez których co prawda da się żyć, ale które na pewno dużo by ułatwiły. Nie można mieć wszystkiego ;)
Co do ogrzewania podłogowego, mamy w pomieszczeniach, w których są kafle: kuchnia, łazienka, pralnia, wiatrołap. Przewody idą z sypialni dzieci, więc ona też jest ciepła i hol.
Cieszę się, że mąż wybił mi z głowy centralny odkurzacz, przy którym się upierałam. Jedynie żal mi mechanicznej wentylacji, ale ona też ma swoje minusy. Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Oj, wiem, każdy grosz się liczy - też mamy kredyt i wiele rzeczy (gdybym mogła) zmieniłabym, zaoszczędziła... ale ciągle krąży nad nami myśl, że budowa naszego domu i tak ostatecznie jest tańsza niż zakup 3-pokojowego mieszkania w bloku + remont + wieczny czynsz + finansowe zachcianki wspólnoty mieszkaniowej. W bloku spłacasz kredyt, media, ogrzewanie i haracz nie wiadomo na co (np. koszt wynagrodzenia zarządu wspólnoty), w domu te pieniądze wrzucasz w realne koszty typu opał czy cokolwiek do domu.
Dokładnie tak samo podchodzę do tego tematu... Wyjęłaś mi to z ust !

-Co do centralnego odkurzacza to ten temat skreśliłem na samym początku, bo uważam że to zbędny bajer, który nie jest mi potrzebny z żoną . Wolę zainwestować w rekuperację, ale muszę więcej o niej się dowiedzieć i przemyśleć wszelki za i przeciw ? A co ty o niej sądzisz konkretnie w tym projekcie ? Chciałbym dowiedzieć się o twoich za i przeciw ?
-Ogrzewanie podłogowe jak najbardziej tak : w kuchni , wiatrołap i hol, łazienka + grzejnik taka drabinka a reszta pomieszczeń grzejniczki, fajna sprawa więcej przestrzeni noi w kuchni otwartej w tym projekcie słabo to widzę Edytowano przez lukaszek1232 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam.
Z wiązarów da się zrobić poddasze i to nawet użytkowe. Ja tak mam. Pełna wysokość poddasza, które można przerobić na mieszkalne. Dach dwuspadowy.
Koszt wiązarów z montażem to 25 tys. brutto. W tym jest strop policzony jako użytkowy i cała więźba.
Nie trzeba robić dodatkowych ścian nośnych i zmieniać fundamentów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam.
Z wiązarów da się zrobić poddasze i to nawet użytkowe. Ja tak mam. Pełna wysokość poddasza, które można przerobić na mieszkalne. Dach dwuspadowy.
Koszt wiązarów z montażem to 25 tys. brutto. W tym jest strop policzony jako użytkowy i cała więźba.
Nie trzeba robić dodatkowych ścian nośnych i zmieniać fundamentów.




W sumie masz i rację jeśli z tego punktu na to patrzeć ale w przypadku możliwości rozbudowy strychu "kiedyś tam" bo coś sie wydarzy to trochę ciężko będzie ! No ale to zależy już od punktu siedzenia i możliwości...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W sumie masz i rację jeśli z tego punktu na to patrzeć ale w przypadku możliwości rozbudowy strychu "kiedyś tam" bo coś sie wydarzy to trochę ciężko będzie ! No ale to zależy już od punktu siedzenia i możliwości...



Jest też coś takiego jak tzw. "myślenie przyszłościowe" czy "o rany, dlaczego nie zrobiliśmy tego i tego a teraz już za późno" ;))

Ja tak szybko o rekuperacji z odzyskiem ciepła, temat maglowany na wszelkich forach, przepychanki na argumenty przeciwników i zwolenników jest mnóstwo. I każda ze stron ma rację, można zgodzić się z: za wysoką ceną, problemem z chowaniem rur, hałasem, stałą wymianą powietrza, luksusem braku konieczności wietrzenia, brakiem wilgotności itp itd.
Ale jedyne, czego mi brakuje w tych dyskusjach to tego, że każdy przypadek trzeba rozpatrywać indywidualnie.
Pomijając to, czy kogoś stać czy nie - w naszym domu rekuperator nie jest potrzebny, mieszkamy na takich terenach, gdzie wentylacja mechaniczna jest zbędna (otwarcie okna po kąpieli na Kaszubach w odległości 100 m od lasu to sama przyjemność - nawet bez moskitiery). Cenimy sobie również ciszę i spokój (leżałam ostatnio z synem w warszawskim szpitalu z went. mech. i nie było tam CISZY). Z kolei gdybym miała postawić taki sam dom w centrum dużego miasta, pewnie rekuperator instalowałabym w pierwszej kolejności. Dlatego trzeba sobie zrobić rachunek, czy to się opłaca, czy to nie jest zbędna droga zabawka i robić to, co uważa się za słuszne.
Ja dodam tylko, że cztery kąty II jest tak dobrze rozplanowany, jest tak duży na 1 poziomie, że spokojnie można sobie pozwolić na wentylację grawitacyjną (ale dodałabym wyciąg również w wiatrołapie)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nasza działka znajduje się na wsi nie daleko lasu ale pewnie niedługo wszystkie działki wzdłuż naszej drogi zostaną sprzedane co prawda nie będzie jak w mieście gęsto często głośno no ale... Tak się zastanawiam czy likwidując napewno kominek brak budowy komina dodatkowego plus brak budowy komina w kuchni do okapu czy koszty chodź w połowie nie zrekompensują mi rekuperacji z odzyskiem ciepła?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nasza działka znajduje się na wsi nie daleko lasu ale pewnie niedługo wszystkie działki wzdłuż naszej drogi zostaną sprzedane co prawda nie będzie jak w mieście gęsto często głośno no ale... Tak się zastanawiam czy likwidując napewno kominek brak budowy komina dodatkowego plus brak budowy komina w kuchni do okapu czy koszty chodź w połowie nie zrekompensują mi rekuperacji z odzyskiem ciepła?



To trzeba przemysleć, odpowiem na początku przyszłego roku.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

............... czy koszty chodź w połowie nie zrekompensują mi rekuperacji z odzyskiem ciepła?



Nie. Ale za luksus, w tym przypadku luksus posiadania i sprawnej wentylacji, oraz „niepizgania” zimnem po nogach w czasie zimy, trzeba zapłacić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

To trzeba przemysleć, odpowiem na początku przyszłego roku.




Ja również będe ruszał na wiosnę wtedy pogadam z murarzami koszty co i jak ? Ile mnie te kominy dodatkowe by wyszły
a ile będe musiał zapłacić za rekuperację ? A ty kiedy zamierzasz ruszyć z budową ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam
Nie odzywałem się dośc długo ... a w tym czasie nasze Cztery Kąty nabrały kształtów i formy domu icon_smile.gif tzn. wstawiłem stolarkę okienną z roletami zintegrowanymi, drzwi , brama garażowa , instalacja elektryczna, tynki gipsowe i w części garażowej cementowo wapienne. Poza tym , szykuję się do następnych robót tj. ocieplenie poddasza i instalacji c.o..
Pozdrawiam. ;)
jarek

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jarek nic poprostu pogratulować i pozazdrościć już takiego etapu budowy ! Też już bym chciał być tak daleko z robotą jak ty , ale wciąż czekam na PnB i dopiero jak wszystko dobrze pójdzie ruszę na wiosnę z tematem . Mam parę pytań i dylematów ale mam nadzieję, że z przyjściem wiosny wszystkie rozwieje i będę miał gotowy schemat działania...
Czytam, studiuję, dopytuje...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam wszystkich
Czy buduje ktos Cztery katy 4 ?
my ruszamy z budowa na wiosne ,z malymi zmianami ( na pewno bedzi wykusz i napewno daszek nad wejsciem bedzie 3 spadowy a nie 2 i powiekszonu tzn.bardziej wysuniety do przodu i szerszy , zastanawiam sie nad zmiana kata dachu na 30 i powiekszeniu daszku z tylu 3x3m tak zeby mozna bylo sobie usiasc pod nim albo calkiem go zlikwidowac bo boje sie ze bedzie za ciemno w domu .Mam jezcze kilka dylematow icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Zrobilam wizualizacje salonu z kuchnia i wykuszem jak by to wygladalo ,a i zastanawiam sie jeszcze nad oknem naroznym w kuchni hi ,tez mam wizualizacje icon_biggrin.gif
[/center][center]
[indent][/indent]

Moze komus sie przydadza icon_smile.gif

A tu sa jeszcze z oknem naroznym

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam wszystkich
Czy buduje ktos Cztery katy 4 ?
my ruszamy z budowa na wiosne ,z malymi zmianami ( na pewno bedzi wykusz i napewno daszek nad wejsciem bedzie 3 spadowy a nie 2 i powiekszonu tzn.bardziej wysuniety do przodu i szerszy , zastanawiam sie nad zmiana kata dachu na 30 i powiekszeniu daszku z tylu 3x3m tak zeby mozna bylo sobie usiasc pod nim albo calkiem go zlikwidowac bo boje sie ze bedzie za ciemno w domu .Mam jezcze kilka dylematow icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Zrobilam wizualizacje salonu z kuchnia i wykuszem jak by to wygladalo ,a i zastanawiam sie jeszcze nad oknem naroznym w kuchni hi ,tez mam wizualizacje icon_biggrin.gif
[/center][center]
[indent][/indent]

Moze komus sie przydadza icon_smile.gif

A tu sa jeszcze z oknem naroznym



Witam Jest wreszcie ktoś kto buduje cztery kąty 4. Ja również mam zamiar budować ten dom i zrobić większe użytkowe poddasze które w dalekiej przyszłości będzie zaadaptowane

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam Jest wreszcie ktoś kto buduje cztery kąty 4. Ja również mam zamiar budować ten dom i zrobić większe użytkowe poddasze które w dalekiej przyszłości będzie zaadaptowane



cześc,
ja zbudowałem 4 kąty ale bez poddasza użytkowego i mieszkamy juz 2 rok

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

cześc,
ja zbudowałem 4 kąty ale bez poddasza użytkowego i mieszkamy juz 2 rok


Jeśli to nie tajemnica, ile wyniósł koszt budowy pod "klucz" tego projektu ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jeśli to nie tajemnica, ile wyniósł koszt budowy pod "klucz" tego projektu ?



koszty naszej budowy czterech katow,
zapraszam:
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0An...9zMWc&hl=en


Cytat

koszty naszej budowy czterech katow,
zapraszam:
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0An...9zMWc&hl=en



cos chyba nie dial link

jeszcze raz zapodaje
tyle nas kosztowaly 4 kąty

[quote name='diodak76' date='14.01.2013, 18:59 ' post='329746']
koszty naszej budowy czterech katow,
zapraszam:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...uthkey=CKL47PYL

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


najlepiej jest przekopiowac ten arkusz do excela i wywalic to co uwazasz ze u Ciebie nie przytrafi sie na budowie i bedziesz miec ceny a miare aktualne

Cytat

Tylko konto google trzeba mieć, aby to obejrzeć icon_cry.gif , bo logowanie mi wyskakuje.




cos nie zadzialalo prosze sprobowac tu

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...uthkey=CKL47PYL

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dziękuję, teraz działa icon_smile.gif

Wydatki spisane konkretnie widzę i szczegółowo icon_biggrin.gif



jo, trochę tego się nazbierało,
uwzględniłem wszystko co wydaliśmy, czyli nic nie mieliśmy wiec musieliśmy kopić narzędzia, samochód do zarżnięcia, i inne rzeczy które nie wszystkim się przydać mogą,

drogi jest dach, z tego co pamiętam, no i z blęndami w projekcie,

a tak calosc bardzo nam odopwiada,
fakt ze jakbym jeszcze raz zbudowal to bym zrobil piwnice pod garazem, poniewaz mamy piec na ekogroszek i kotlownia troche brudzi i piec "warczy" do tego musielismy zorganizowac pomieszczenie na opał, a przyznam ze nie mialem pojecia ile wegla potrzeba i ile trzeba na to przeznaczyc miejsca, do tego czasem "trafia" sie drewno ktore tez trzeba gdzies zlozyc, wiec brak nam pomieszczenia w bryle budynku o pow ok 20m2

pochodze z miasta z bloku wiec moje wyobrazenie uzywania pieca na wegiel (ekogroszek) bylo tak duze jak wiedza z budowalna z Muratora

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jo, trochę tego się nazbierało,
uwzględniłem wszystko co wydaliśmy, czyli nic nie mieliśmy wiec musieliśmy kopić narzędzia, samochód do zarżnięcia, i inne rzeczy które nie wszystkim się przydać mogą,

drogi jest dach, z tego co pamiętam, no i z blęndami w projekcie,

a tak calosc bardzo nam odopwiada,
fakt ze jakbym jeszcze raz zbudowal to bym zrobil piwnice pod garazem, poniewaz mamy piec na ekogroszek i kotlownia troche brudzi i piec "warczy" do tego musielismy zorganizowac pomieszczenie na opał, a przyznam ze nie mialem pojecia ile wegla potrzeba i ile trzeba na to przeznaczyc miejsca, do tego czasem "trafia" sie drewno ktore tez trzeba gdzies zlozyc, wiec brak nam pomieszczenia w bryle budynku o pow ok 20m2

pochodze z miasta z bloku wiec moje wyobrazenie uzywania pieca na wegiel (ekogroszek) bylo tak duze jak wiedza z budowalna z Muratora



Naprawdę wydatki szczegółowe aż boję się zaczynać budowy Co do kotłowni to mąż chce ją właśnie poszerzyć aby można było zmieścić w niej trochę opału choć kilka metrów dalej mamy zrobioną drewutnię. A jak dom ?Myślę że zadowoleni

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Diodak
z tą kotłownią to prawda, chociaż w 4 kątach nie jest jeszcze ona taka mała (są gorsze projekty).
Ten dom ogólnie jest mały, jeśli chodzi o składowanie narzędzi itp. (kosiarka, sanki, narty i inne graty) więc dobrym pomysłem jest wybudowanie pomieszczenia gospodarczego w ogrodzie - zostało nam trochę materiałów bud. i dachówek, więc o tym myślimy. Ale równie dobra jest szopka z drewna.

Co do samego pieca, to prawda, że hałasuje. Ale tak samo hałasuje piec olejowy czy gazowy, to chyba kwestia przyzwyczajenia. Hałas jak hałas - wolę to, niż blokowe spuszczanie wody czy inne rozkoszne dźwięki pochodzące od sąsiadów ;)
Co do ekogroszku, my akurat mieliśmy dla przykładu rozwiązanie teściowej, która kupuje od razu opał na całą zimę i składuje go w dużej kotłowni. Z racji tego, że skład opału działa cały rok, my decydujemy się na kupno opału co jakiś czas (to też nie obciąża tak mocno kieszeni). Kupujemy w workach, więc kotłownia jest stosunkowo czysta. Można to różnie rozwiązać, tym bardziej, gdy dom już stoi i nie ma możliwości rozbudowy czy wykopania piwnicy.

Ja mam pytanie - jakie drzwi wstawiliście między garażem a domem? Czy macie drzwi przeciwpożarowe, czy zwykłe? My wstawiliśmy zwykłe drewniane pełne z progiem, ale z racji tego, że zrezygnowaliśmy z 2 pary to nie był dobry pomysł. Znajomy strażak proponuje nam obicie tych drzwi arkuszami blachy, chcemy też włożyć między drzwi a blachę trochę wełny.

Acha, co do kosztów ilona30, nasz dom pochłonął nieco ponad 300 tys. Oczywiście jest to koszt samego domu, bez działki. Będzie na pewno systematycznie rósł, ponieważ jeszcze trochę mamy do zrobienia ale to są już w zasadzie kosmetyczne sprawy i elementy wyposażenia domu pt. pierdółki.
Wiem, że przy dobrej kalkulacji można ten dom postawić spokojnie za 230-250 tys. Edytowano przez budhha (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Naprawdę wydatki szczegółowe aż boję się zaczynać budowy Co do kotłowni to mąż chce ją właśnie poszerzyć aby można było zmieścić w niej trochę opału choć kilka metrów dalej mamy zrobioną drewutnię. A jak dom ?Myślę że zadowoleni



czesc,
Dom swietnie,
bardzo nam odpowiada jest naprawde bardzo funkcjonalny i rodzinny tzn wszystko jest tam gdzie powinno byc, my w naszym domu zmniejszylismy troszeczke lazienke glowna i zrobilismy mala lazieneczke i prysznicem, umywalna i prysznicem z wejsciem z naszej sypialni,
uwazam ze to swietna sprawa mies wlasna lazienke, do ktorej ani goscie ani dzieci nie wchodza,
ta lazienka zawsze jest wolna......

co do kosztow,
jest troche rzeczy do kupienia, ktore nie sa ujete w projekcie, a ktore "wychodza w praniu"

pozdrawiam

Cytat

Diodak
z tą kotłownią to prawda, chociaż w 4 kątach nie jest jeszcze ona taka mała (są gorsze projekty).
Ten dom ogólnie jest mały, jeśli chodzi o składowanie narzędzi itp. (kosiarka, sanki, narty i inne graty) więc dobrym pomysłem jest wybudowanie pomieszczenia gospodarczego w ogrodzie - zostało nam trochę materiałów bud. i dachówek, więc o tym myślimy. Ale równie dobra jest szopka z drewna.

Co do samego pieca, to prawda, że hałasuje. Ale tak samo hałasuje piec olejowy czy gazowy, to chyba kwestia przyzwyczajenia. Hałas jak hałas - wolę to, niż blokowe spuszczanie wody czy inne rozkoszne dźwięki pochodzące od sąsiadów ;)
Co do ekogroszku, my akurat mieliśmy dla przykładu rozwiązanie teściowej, która kupuje od razu opał na całą zimę i składuje go w dużej kotłowni. Z racji tego, że skład opału działa cały rok, my decydujemy się na kupno opału co jakiś czas (to też nie obciąża tak mocno kieszeni). Kupujemy w workach, więc kotłownia jest stosunkowo czysta. Można to różnie rozwiązać, tym bardziej, gdy dom już stoi i nie ma możliwości rozbudowy czy wykopania piwnicy.

Ja mam pytanie - jakie drzwi wstawiliście między garażem a domem? Czy macie drzwi przeciwpożarowe, czy zwykłe? My wstawiliśmy zwykłe drewniane pełne z progiem, ale z racji tego, że zrezygnowaliśmy z 2 pary to nie był dobry pomysł. Znajomy strażak proponuje nam obicie tych drzwi arkuszami blachy, chcemy też włożyć między drzwi a blachę trochę wełny.

Acha, co do kosztów ilona30, nasz dom pochłonął nieco ponad 300 tys. Oczywiście jest to koszt samego domu, bez działki. Będzie na pewno systematycznie rósł, ponieważ jeszcze trochę mamy do zrobienia ale to są już w zasadzie kosmetyczne sprawy i elementy wyposażenia domu pt. pierdółki.
Wiem, że przy dobrej kalkulacji można ten dom postawić spokojnie za 230-250 tys.



czesc,
co do kosztow to rzeczywicie, mozna postawic ten dom stosunkowo ekonomiczniej,
jednak kwestia tego na co sie zdecyduje inwestor, jakie materialy wybierze, czy beda solary, jaki piec do kotlowni, z czego bedzie zrobiona instalacja CO, czy oczyszczalnia sciekow czy kanalizacja miejska bedziez, ile wyniesie koszt uzbrojenia dzialki, jaka dachowka itd. jednym slowem kosmos wyboru opcji
do tego gochodzi zagospodarowanie terenu typu kostka itd. co jest weedlug mnie kosmicznie drogie

my pomiedzy domem a garazem mamy drzwi blaszane cale, takie z castoramy za nie duze pieniadze, a pozniej mamy dodatkowe drzwi drewniane jest to taki wiatrolap, dzieki temu w domu jest cieplo i garaz nie wychladza nam domu,
dodatkowo sciane pomiedzy domem a garazem ocieplilismy 10cm styropianem i gdy na zewnatrz jest -30 i brama garazowa jest otwarta (mamy 5m brame) to w garazu pizdzi nie milosiernie, a w domu nie odczuwa sie ze garaz jest otwarty

co do kupowania wegla co jakis czas nie wiem czy w mojej okolicy by sie to sprawdzilo, poniewaz z mojego doswiadczenia oraz rodzicow wychodzi ze najlepiej kupowac wegiel jak kilka tygodni pod rzad jest cieplo i nie padal deszcz,
wiekszosc skladow nie zaslania wegla przed sniegiem deszczem itd. wiec wegiel taki moze czasem byc spoko, a czasem moze byc "ochrzczony"
kupilem kiedys worek mialu, zostawilem go w blaszaku, przyszedl mroz i jak chcialem go wrzucic do pieca to musialem siekiera go ragbac, do tego dochodzi jeszcze kwestia ciaglego wzrostyu cen wegla.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Diodak

To prawda z tym opałem, ja nie napisałam najważniejszego - moja bardzo dobra kumpela pracuje w składzie i dzięki temu zawsze mam pewność, że opał jest suchy i składowany na magazynie.
W naszej kotłowni (po kilku zmianach) możemy składować na bieżąco nieco ponad tonę opału, więc też nie jest źle.
W tym roku intensywnie pomyślimy nad jakąś tymczasową drewutnią, zawsze jeszcze zostaje garaż blaszak, który dalej stoi w ogrodzie.

Dobry pomysł z tym ociepleniem ściany od garażu, też nad tym pomyślimy. Tym bardziej, że przy garażu mamy sypialnię i faktycznie, ta ściana jest b. zimna. U nas koncepcja podwójnych drzwi odpadła, bo po przeprojektowaniu (mamy opcję z poddaszem użytkowym) trzeba było zrobić ścianę nośną i teraz jest to zwykły korytarzyk, bez wnęki. W projekcie była to bodajże mała pralnia.

Oglądałam Wasze koszty i faktycznie, to naprawdę zależy kto buduje, gdzie, co chce mieć. My np. mamy drogie okna, budowaliśmy ytongiem na biały klej, zrobiliśmy dodatkowe izolacje fundamentów, kominy Schiedla (gdybym dzisiaj kupowała, na pewno coś tańszego), drogi piec, drewniane drzwi i inne pierdołki typu rolety zewnętrzne ale za to nie mamy kominka, działka uzbrojona, więc odpada problem kanalizy itd. A ile pieniędzy przepuściliśmy na nieuczciwych fachowców, na poprawki po nich - szkoda liczyć!
Faktem jest, że ile pieniędzy by nie było, zawsze będzie za mało.

Aaaa i najważniejsze, te 3 stówki dotyczą tylko wykończenia dołu, górę mamy w stanie surowym i czeka na czas, gdy wygramy w lotto albo trafi się jakaś bogata ciocia z hameryki... ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
[quote name='budhha' date='17.01.2013, 10:52 ' post='330128']
Diodak

To prawda z tym opałem, ja nie napisałam najważniejszego - moja bardzo dobra kumpela pracuje w składzie i dzięki temu zawsze mam pewność, że opał jest suchy i składowany na magazynie.
W naszej kotłowni (po kilku zmianach) możemy składować na bieżąco nieco ponad tonę opału, więc też nie jest źle.
W tym roku intensywnie pomyślimy nad jakąś tymczasową drewutnią, zawsze jeszcze zostaje garaż blaszak, który dalej stoi w ogrodzie.

Dzięki wszystkim za rady i sugestie. Ja jednak musze jeszcze raz dokładnie przemyśleć co zmienić w tym projekcie i jak to będzie wyglądać To na razie tyle.

[quote name='budhha' date='17.01.2013, 10:52 ' post='330128']
Diodak


Dzięki wszystkim za rady i sugestie. Ja jednak musze jeszcze raz dokładnie przemyśleć co zmienić w tym projekcie i jak to będzie wyglądać To na razie tyle.

[quote name='budhha' date='17.01.2013, 10:52 ' post='330128']


Dzięki wszystkim za rady i sugestie. Ja jednak musze jeszcze raz dokładnie przemyśleć co zmienić w tym projekcie i jak to będzie wyglądać To na razie tyle.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

cześć,

Mieliśmy problem z ozdobą naszego dachu, z "Lunatykiem"
wielce się zdziwiłem kiedy moja żona przyniosła ze spaceru nos naszego Lunatyka, który stoi na gąsiorze naszego dachu.
Cała sukienka Lunatyka jest w odpryskach. Lunatyk nie wytrzymał 2 polskich zim. Wziąłem aparat, pstryknąłem kilka fotek i wysłałem je do sklepu w którym kupiłem tego cudaka (APK Łódź).
dostałem odpowiedź że moja reklamacja została przekazana do producenta (gwarancja jest na 33 lata na elementy ceramiczne a dach ma raptem 2 lata).
dziś dostałem odpowiedź od producenta ze reklamacja została uznana i że oddadzą mi pieniądze za Lunatyka, za jego demontaż i montaż nowego gąsiora.
zamontujemy zwykły gąsior, boje się ze kolejna ozdoba możne nie wytrzymać próby czasu.

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • QQ/微信:869520616#加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:869520616深洋教育Nick  为留学生留学认证提供以下服务:  【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】  【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】  【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Nick QQ/微信:869520616 Email:869520616@qq.com ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?!  如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。   专业服务,请勿犹豫联系我  如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交  诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我  你赢我赢,共创双赢  你做代理,可以帮助同学朋友  你做代理,可以拯救失足青年  你做代理,可以挽救一个个人才  你做代理,你将是别人人生的转折点  你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会  请联系我-深洋教育-金牌顾问 Nick --------------------------------------------------------------------------------------------------------------  【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】
    • Q\微信869520616(实体公司)专业办理美国毕业证、文凭、成绩单、学位证书、教育部学历学位认证、毕业证明信,使馆留学回国人员证明、网上存档永久可查! 一、办理毕业证成绩单(学校原版1:1高仿真制作) 二、使馆认证(留学回国人员证明,大使馆存档可查,查到后付款) 三、教育部学历认证(中国教育部留服中心存档可查,查到后付款) 四、可提供钢印,激凸,烫金,烫银,激光标,水印等防伪工艺 五、诚招各地区中介代理,合作共赢!如果您有兴趣,欢迎您的加入 ---------------------------------------------------------------------------------- 如果您是以下情况: 1、未能顺利毕业; 2、挂科多门,拿不到学位证书; 3、论文没过,只有个diploma; 4、留学院校不被教育部认可; 5、留学时间不足; 6、第二国拿第三国文凭; 7、认证材料有缺失; 8、急需国外学历认证书; 9、其他问题。 我们公司都能竭诚为您解决实际问题! ---------------------------------------------------------------------------------- 合理推荐业务:  1.如果您只是为了的应付父母亲戚朋友,那么办理一份文凭即可  2.如果您是为了回国找工作,只是进私营企业或者外企,那么办理一份文凭即可,因为私营企业或者外企是不能查询文凭真假的!  3.如果您是要进国企 银行 事业单位 考公务员等就需办理真实教育部学历认证!  ---------------------------------------------------------------------------------- 【教育部学历认证的用途】:  如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部学历认证是必不可少的,由于国外文凭在国内无法辨别真假,教育部认证是对您国外所获学历真实性,合法性唯一的一种鉴别方式,事业性用人单位如银行,国企,公务员,在您应聘时都会需要您提供这个认证。 【回国证明的用途】:  《留学回国人员证明》是国家为了鼓励留学人员回国发展的一项优待政策,留学人员持有此证明,可以享受购买汽车免税,在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、大城市落户口、创业申请国内各类基金等多项优惠政策。 更多关于办理美国,英国,澳洲,加拿大学历文凭毕业证成绩单,学历学位认证的信息请加Q\微信869520616咨询我 美国毕业证办理,澳洲毕业证办理,英国毕业证办理,加拿大毕业证办理,德国毕业证办理,法国毕业证办理,瑞士毕业证办理,新西兰毕业证办理,日本毕业证办理,韩国毕业证办理,爱尔兰毕业证办理,俄罗斯毕业证办理,荷兰毕业证办理,马来西亚毕业证办理,新加坡毕业证办理, 英国毕业证办理 英国硕士学位办理 英国硕士学位证办理 英国双硕士学位办理 怎么买英国硕士学历文凭 买英国大学学位证 英国研究生学位认证 英国留学学位认证 英国本科学位证办理 英国本科学历办理 英国本科学位认证 怎么买英国本科学历文凭 英国学位认证 英国大学毕业证 英国本科毕业证 英国研究生毕业证 英国硕士毕业证 英国买毕业证 制做英国本科学历 制做英国本科文凭 做英国硕士学历 做英国硕士文凭 做英国研究生文凭 做英国研究生学历 办理英国假文凭 办理英国假学历 英国研究生毕业证等级 英国大学毕业证书 英国研究生学位 英国学位 英国研究生毕业证书 英国研究生学历办理认证 美国毕业证办理 美国硕士学位办理 美国硕士学位证办理 美国双硕士学位办理 怎么买美国硕士学历文凭 买美国大学学位证 美国研究生学位认证 美国留学学位认证 美国本科学位证办理 美国本科学历办理 美国本科学位认证 怎么买美国本科学历文凭 美国学位认证 美国大学毕业证 美国本科毕业证 美国研究生毕业证 美国硕士毕业证 美国买毕业证 制做美国本科学历 制做美国本科文凭 做美国硕士学历 做美国硕士文凭 做美国研究生文凭 做美国研究生学历 办理美国假文凭 办理美国假学历  美国大使馆公证 美国使馆认证 美国研究生毕业证等级 美国大学毕业证书 美国研究生学位 美国学位 美国研究生毕业证书 美国研究生学历办理 英国大使馆公证 英国使馆认证 澳洲大使馆公证 澳洲使馆认证 加拿大毕业证办理 加拿大硕士学位办理 加拿大硕士学位证办理 加拿大双硕士学位办理 怎么买加拿大硕士学历文凭 买加拿大大学学位证 加拿大研究生学位认证 加拿大留学学位认证 加拿大本科学位证办理 加拿大本科学历办理 加拿大本科学位认证 怎么买加拿大本科学历文凭 加拿大学位认证 加拿大大学毕业证 加拿大本科毕业证 加拿大研究生毕业证 加拿大硕士毕业证 加拿大买毕业证 制做加拿大本科学历 制做加拿大本科文凭 做加拿大硕士学历 做加拿大硕士文凭 做加拿大研究生文凭 做加拿大研究生学历 办理加拿大假文凭 办理加拿大假学历 加拿大研究生毕业证等级 加拿大大学毕业证书 加拿大研究生学位 加拿大学位 加拿大研究生毕业证书 加拿大研究生学历办理认证 加拿大大使馆公证 加拿大使馆认证 澳洲毕业证办理 澳洲硕士学位办理 澳洲硕士学位证办理 澳洲双硕士学位办理 怎么买澳洲硕士学历文凭 买澳洲大学学位证 澳洲研究生学位认证 澳洲留学学位认证 澳洲本科学位证办理 澳洲本科学历办理 澳洲本科学位认证 怎么买澳洲本科学历文凭 澳洲学位认证 澳洲大学毕业证 澳洲本科毕业证 澳洲研究生毕业证 澳洲硕士毕业证 澳洲买毕业证 制做澳洲本科学历 制做澳洲本科文凭 做澳洲硕士学历 做澳洲硕士文凭 做澳洲研究生文凭 做澳洲研究生学历 办理澳洲假文凭 办理澳洲假学历 澳洲研究生毕业证等级 澳洲大学毕业证书 澳洲研究生学位 澳洲学位 澳洲研究生毕业证书 澳洲研究生学历办理认证 国外真实文凭办理,国外学历认证,国外真实学历认证,毕业证丢失补办,成绩单丢失补办,毕业证代办,文凭代办,学历代办,毕业证中介办理,文凭中介,成绩单改分数,改成绩申请学校,退学办毕业证,退学买文凭,回国买毕业证,回国代办毕业证, 回国认证学历,回国递交学历认证,真实学历认证办理,带递交学历认证,代递交使馆认证,操作真是学历,制作高仿学历,制作假文凭毕业证
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...