Skocz do zawartości
AktywForum
Zbieraj punkty i wymieniaj na nagrody!

sprawdź punkty

Prośba o ocenę konstrukcji dachu


Recommended Posts

Mam taki projekt indywidualny z archona. Jest tu trochę niezgodności z tym co proponuje cieśla.

Cieśla oglądając projekt stwierdził że:

 

1. Dorzuciłby krótkie ok metrowe krokwie zaznaczone na czerwono w narożach żeby nie boczyła się deska czołowa. W garażu to samo, zapomniałem zaznaczyć. Nie dopytałem tylko czy będą one oparta na murłacie. Ale jeśli będą tylko metrowe to raczej nie będą oparte na murłacie. Czy tak się robi?

 

2. Ostatnia 5 metrowa krokiew w garażu zaznaczona na brązowo powinna być poza ścianą szczytową. Proponował dorobić kolejną. A nie można tego po prostu przesunąć, rozszerzyć rozstaw krokwi?

 

3. W środku domu 4 szt płatwi 14x20, wsparte na słupach 14x14 cm, i do tego spięte podwójnymi kleszczami, tylko że mam do tego policzone deski 32mm a czy nie powinny być mocniejsze 40mm? Pokrycie deskowanie i dachówka.

 

4. Po prawo widać taki wykusz, balkonik na różowo. Chcąc zrobić schowanko w tym miejscu na strychu nie wymurowałem do końca ściany kolankowej a przez to i wieniec jest przerwany, więc kończy się jak zaznaczone na pomarańczowo. Więc skoro wieniec przerwany to i murłata powinna być również? Jak podeprzeć te 3 krokwie zaznaczone na niebiesko w takim razie? Zapewne oprzeć na balkonie tylko jeśli będą tam duże siły to wolałbym nie opierać.

 

85596c9d465635b3gen.jpg

 

Edytowano przez dedert (zobacz historię edycji)
Link to postu
22 godziny temu, dedert napisał:

Mam taki projekt indywidualny z archona. Jest tu trochę niezgodności z tym co proponuje cieśla.

Cieśla oglądając projekt stwierdził że:

 

1. Dorzuciłby krótkie ok metrowe krokwie zaznaczone na czerwono w narożach żeby nie boczyła się deska czołowa. W garażu to samo, zapomniałem zaznaczyć. Nie dopytałem tylko czy będą one oparta na murłacie. Ale jeśli będą tylko metrowe to raczej nie będą oparte na murłacie. Czy tak się robi?

Tak się robi.

Jak nie murłata, to krokiew narożna ją złapie razem z deską czołową.

okap.png 

22 godziny temu, dedert napisał:

2. Ostatnia 5 metrowa krokiew w garażu zaznaczona na brązowo powinna być poza ścianą szczytową. Proponował dorobić kolejną. A nie można tego po prostu przesunąć, rozszerzyć rozstaw krokwi?

Rozstaw osiowy 85cm to  dobry rozstaw,  niestety jest pokrycie dachówką, dorobić kolejną krokiew.  

 

22 godziny temu, dedert napisał:

3. W środku domu 4 szt płatwi 14x20, wsparte na słupach 14x14 cm, i do tego spięte podwójnymi kleszczami, tylko że mam do tego policzone deski 32mm a czy nie powinny być mocniejsze 40mm? Pokrycie deskowanie i dachówka.

Podwójne 4 cm, h = 16 cm, sosna C30,

Można zwiększyć przekrój 4x20 przy wykorzystaniu na stryszek i podwieszeniu sufitu z izolacją.

Wszystko zależy jeszcze od rozpiętości, podparcia.  

22 godziny temu, dedert napisał:

4. Po prawo widać taki wykusz, balkonik na różowo. Chcąc zrobić schowanko w tym miejscu na strychu nie wymurowałem do końca ściany kolankowej a przez to i wieniec jest przerwany, więc kończy się jak zaznaczone na pomarańczowo. Więc skoro wieniec przerwany to i murłata powinna być również? Jak podeprzeć te 3 krokwie zaznaczone na niebiesko w takim razie? Zapewne oprzeć na balkonie tylko jeśli będą tam duże siły to wolałbym nie opierać.

Wstawić ściankę kolankową nawet z drewna która wesprze  murłatę wiszącą w powietrzu.

Podwalina 6x14 na papie zakotwiona do stropu balkonu, na niej słupki 6x14 mocowane na złącza ciesielskie, czopowane do podwaliny i murłaty.

Link to postu

 

Te metrowe krokwie to chyba lepiej wstawić dopiero w trakcie deskowania i montażu deski czołowej, bo jak bedzie wisieć na samych wkrętach to się wygnie?

 

Kleszcze będą mieć dlugosc ok 550cm, do tego przewiązki z klockow grubości krokwi będą wstawiane. Czy dla ewentualnego stryszku to wystarczy? Stryszek na jakąś rekuperacje.

 

Co do przerwanej murlaty jesli zastawie sobie to schowanko to nie wymuruje (albo zabuduje kartongipsem) na balkoniku murku po obwodzie. Musze pomierzyć może się okaże ze dwie skrajne krokwie jeszcze oprą się o wieniec bo przerwa ma 200cm. Ale raczej braknie. Wtedy tylko jedna krokwie wymagała by podparcia. Rozstaw krokwi 85cm x 2 szt = 170 cm. Wiec chyba braknie po 15 cm z każdej strony 

 

Link to postu
11 godzin temu, dedert napisał:

Te metrowe krokwie to chyba lepiej wstawić dopiero w trakcie deskowania i montażu deski czołowej, bo jak bedzie wisieć na samych wkrętach to się wygnie?

Cieśla da sobie radę, przybije tymczasową deseczkę oprze o ścianę.

11 godzin temu, dedert napisał:

Kleszcze będą mieć długość ok 550cm, do tego przewiązki z klocków grubości krokwi będą wstawiane. Czy dla ewentualnego stryszku to wystarczy? Stryszek na jakąś rekuperacje.

4x20

11 godzin temu, dedert napisał:

Co do przerwanej murlaty jesli zastawie sobie to schowanko to nie wymuruje (albo zabuduje kartongipsem) na balkoniku murku po obwodzie. Musze pomierzyć może się okaże ze dwie skrajne krokwie jeszcze oprą się o wieniec bo przerwa ma 200cm. Ale raczej braknie. Wtedy tylko jedna krokwie wymagała by podparcia. Rozstaw krokwi 85cm x 2 szt = 170 cm. Wiec chyba braknie po 15 cm z każdej strony 

 

Tam będzie strasznie nisko nie wiem czy jest sens.

Link to postu
Napisano (edytowany)
Dnia 13.09.2022 o 22:22, animus napisał:

Cieśla da sobie radę, przybije tymczasową deseczkę oprze o ścianę.

4x20

Tam będzie strasznie nisko nie wiem czy jest sens.

No będzie ale nie mogę teraz tego zamknąć i zamurować bo muszę to jakoś wykończyć, pewnie ocieplić żeby w salonie nie przemarzało. Czy ewentualnie krokwie podeprzeć słupami (bez murłaty) w miejscu brakującej ściany kolankowej??

 

Wracając do tematu rozstawu słupów, jak wcześniej pisałem, wolałbym żeby zaznaczone na żółto słupy dachu stały na ścianach nośnych parteru. Z tym żeby tak było, środkowe należało by przesunąć w prawo a dwa lewe słupy należało by odsunąć od naroży o 69 cm. Czy płatew 14x20cm może zostać tak obciążona? Chyba że w takich miejscach daje się miecze? No ale to już pewnie pytanie do projektanta.

 

8f9f8a389aae74ff.jpg

 

 

W analogicznym projekcie domu Pod Jarząbem tak jest (odległość jest chyba nawet większa bo ok 90 cm), ale należy tu zwrócić uwagę że dookoła jest zrobiona belka ze słupkami w odległości 94cm od attyki, więc może to odciąża płatew.

 

bebb9a4c0dbc5e86.png

 

 

Pytanie o deskę czołową. Zostały zamówione o wysokości 20 cm, gr 3,2cm. A gdybym chciał okap jak poniżej, grubszy/wyższy to czy deskę muszę też zamówić wyższą? Czy taki okap jak poniżej jest faktycznie wyższy czy może zastosowane zostały jakieś specjalne wąskie rynny?

 

da936338caab5500.jpg

 

 

 

Edytowano przez dedert (zobacz historię edycji)
Link to postu
6 godzin temu, dedert napisał:

Wracając do tematu rozstawu słupów, jak wcześniej pisałem, wolałbym żeby zaznaczone na żółto słupy dachu stały na ścianach nośnych parteru. Z tym żeby tak było, środkowe należało by przesunąć w prawo a dwa lewe słupy należało by odsunąć od naroży o 69 cm. Czy płatew 14x20cm może zostać tak obciążona? Chyba że w takich miejscach daje się miecze? No ale to już pewnie pytanie do projektanta.

W analogicznym projekcie domu Pod Jarząbem tak jest (odległość jest chyba nawet większa bo ok 90 cm), ale należy tu zwrócić uwagę że dookoła jest zrobiona belka ze słupkami w odległości 94cm od attyki, więc może to odciąża płatew.

Z przesunięciem słupów proszę udać się do kierownika budowy, niech wpisze to w dziennik.

Samo przesunięcie nie stanowi problemu, trzeba tylko odpowiednio zaciąć te krótsze płatwie.

7 godzin temu, dedert napisał:

Pytanie o deskę czołową. Zostały zamówione o wysokości 20 cm, gr 3,2cm. A gdybym chciał okap jak poniżej, grubszy/wyższy to czy deskę muszę też zamówić wyższą? Czy taki okap jak poniżej jest faktycznie wyższy czy może zastosowane zostały jakieś specjalne wąskie rynny?

Co do deski czołowej to ta na fotografii prawdopodobnie jest obrobiona pasem blachy podrynnowej.

Obróbka blacharska montowana na deskę czołową. 

https://galeco.pl/porady/okucie-deski-czolowej-dodatek-do-podsufitki-dachowej

 

Link to postu
Napisano (edytowany)
Dnia 13.09.2022 o 22:22, animus napisał:

Cieśla da sobie radę, przybije tymczasową deseczkę oprze o ścianę.

4x20

Tam będzie strasznie nisko nie wiem czy jest sens.

 

Z tą ścianą kolankową i schowankiem to myślę że najszybciej i najlepiej będzie wylać żelbetonowy słup po środku, wmontować w niego szpilkę M16, i na tym można oprzeć całą murłatę. Z tym że boczne krokwie będą w tych miejscach jak na rysunku. Ale jeśli murłata ma podparcie na środku to chyba będzie ok? A pustaki na różowo wytnę i będę miał dojście do schowanka.

 

ca3fae74e50e333fgen.jpg

 

 

 

Edytowano przez dedert (zobacz historię edycji)
Link to postu
1 godzinę temu, dedert napisał:

Z tą ścianą kolankową i schowankiem to myślę że najszybciej i najlepiej będzie wylać żelbetonowy słup po środku, wmontować w niego szpilkę M16,

Mocne rozwiązanie.

Link to postu

Przeglądając link do wątku w moim poprzednim zapytaniu, doszedłem do wniosku że niewielka jest różnica pomiędzy jętkami a kleszczami i tak na prawdę nie ma jakichś sztywnych reguł gdzie montować jętki a gdzie kleszcze. Poprawcie mnie jeśli się mylę:

 

1. Jętka, przekroju krokwi,  jest elementem ściskanym i najlepiej jak jest zamocowana w osi krokwi i występuje co każda krokiew. Czy powinna występować tylko nad płatwiami, w górnej strefie?

 

2. Kleszcze to podwójne elementy, cieńsze czyli ok 4cm, element rozciągany, wzmocniony przewiązkami. Występuje pod płatwiami (?), i nie musi być co krokiew ale np. co drugą krokiew? W dachu kopertowym jeśli trafi na słup to musi go obejmować a w słupie trzeba zrobić podcięcia? Mi projektant poleca umieścić w takich miejscach żeby podwiesić docelowy sufit czyli obniżyć wg potrzeb.

 

 

 

4ed2f0a23b0c1ac2.jpg

 

Link to postu
10 godzin temu, dedert napisał:

czy kleszcze obejmują tylko czerwony obszar czy od 1 do 9? Bo coś mi się nie zgadza ich liczba jaką cieśla kazał zamówić?

Konstrukcyjne są od 3-7, reszta przydałaby  się  do zrobienia podłogi na stryszku, albo stryszek  robisz na mniejszej powszechni tylko na tych konstrukcyjnych..

Link to postu

Pan ma projekt konstrukcji tej  więźby i proszę spojrzeć na przekrój poprzeczny lub podłużny jak to jest zaprojektowane. 

Chyba ważniejszy jest poziom sufitu na poddaszu, niż równa podłoga na stryszku.

7 godzin temu, dedert napisał:

wtedy podłoga zrobi się grubości ok 40 cm (20 cm jętki i 20 cm płatwie)

To jest odpowiednia grubość na włożenie izolacji cieplnej z wełny, w tych czasach. 

Link to postu
Napisano (edytowany)

W rzucie projektu są od razu pod płatwiami. Czy, zakładając gdyby nie było dachówki, tylko blacha, kleszcze są niezbędne skoro krokwie będą podparte na płatwiach i słupach? Czy kleszcze są potrzebne by wzmocnić dach na dachówkę?

 

W garażu dach ma 7.5x6.8m, nie przewidziano słupów, tylko jętki. A cieśla przygotował podwójne kleszcze 3.2 cm, długości 180cm, z przewiązkami, No i tu pytanie, znowu za chudo? Będzie to ściskane, przecież chyba? Mogę domówić jętki grubości krokwi. Jeśli dach garażu będzie rozporowy, a na domu z podparciem, to czy takie dwie przenikające się konstrukcje nie będą ze sobą jakoś kolidować?

 

Do tego dochodzi dziwna konstrukcja, której projektant nie był w stanie poprawić więc będzie raczej rzeźba na miejscu ale ja muszę wiedzieć czy domówić jakieś słupy.

Dach na garażu kończy się ścianą szczytową. Ściana kolankowa garażu jest niżej o 115 cm. Pomiędzy garażem a domem jest przejście (nie ma ściany kolankowej ani wieńca w narożniku domu).

 

5b2f5dd50a9799b6gen.jpg

 

 

Będzie trzeba podeprzeć miejsca styku krokwi narożnych. Zapewne będzie słup w miejscu nr 1 lub 2 (krokiew narożna domu nie będzie wnikać do garażu więc można chyba ją wcześniej obciąć i podeprzeć)

 

adb4ef40a49b7599gen.jpg

 

 

Ale jak wykończyć to miejsce? Na myśl przychodzą mi do głowy dwie opcje jak na niebiesko niżej. Taka mini połać przejściowa, żeby tylko zamaskować to miejsce:

 

28467061165ae20fgen.jpg

 

 

f307cb3ca53d2ba2gen.jpg

 

 

 

Edytowano przez dedert (zobacz historię edycji)
Link to postu
34 minuty temu, dedert napisał:

W rzucie projektu są od razu pod płatwiami.

Więc trzeba je tak zamontować, tu nie ma innej opcji.

36 minut temu, dedert napisał:

W garażu dach ma 7.5x6.8m, nie przewidziano słupów, tylko jętki. A cieśla przygotował podwójne kleszcze 3.2 cm, długości 180cm, z przewiązkami, No i tu pytanie, znowu za chudo? Będzie to ściskane, przecież chyba? Mogę domówić jętki grubości krokwi. Jeśli dach garażu będzie rozporowy, a na domu z podparciem, to czy takie dwie przenikające się konstrukcje nie będą ze sobą jakoś kolidować?

Podwójne jętki 32 mm wystarczą.

Link to postu
40 minut temu, dedert napisał:

Do tego dochodzi dziwna konstrukcja, której projektant nie był w stanie poprawić więc będzie raczej rzeźba na miejscu ale ja muszę wiedzieć czy domówić jakieś słupy.

Dach na garażu kończy się ścianą szczytową. Ściana kolankowa garażu jest niżej o 115 cm. Pomiędzy garażem a domem jest przejście (nie ma ściany kolankowej ani wieńca w narożniku domu).

 

Będzie trzeba podeprzeć miejsca styku krokwi narożnych. Zapewne będzie słup w miejscu nr 1 lub 2 (krokiew narożna domu nie będzie wnikać do garażu więc można chyba ją wcześniej obciąć i podeprzeć)

 

Ale jak wykończyć to miejsce? Na myśl przychodzą mi do głowy dwie opcje jak na niebiesko niżej. Taka mini połać przejściowa, żeby tylko zamaskować to miejsce:

Tam najprawdopodobniej patrząc na ten projekt,  na krokwi koszowej wspiera się krokiew narożna i cześć krokwi z dachu, slupy są zbędne, ale można by pogrubić tą krokiew koszową, która zbiera spore obciążenie z dachu..    

Link to postu

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każdy kominek, oprócz szpanu oczywiście, ma w polskich warunkach sens wyłącznie wtedy, kiedy pełni funkcję źródła ciepła. Kiedyś było to źródło ciepła podstawowe, dzisiaj przeważnie jest to źródło rezerwowe. Bo w polskich warunkach klimatycznych (i nie tylko), każdy dom powinien mieć dwa systemy ogrzewania. Podstawowe i rezerwowe. A skoro kominek ma pełnić rolę źródła ciepła awaryjnego, to nie może być zasilany paliwem takim samym jak ogrzewanie podstawowe. W dodatku powinno to być paliwo łatwo dostępne i odporne na kryzysy np. w transporcie. I tu nie ma wielkiego wyboru, do dyspozycji jest w zasadzie jedynie drewno. Zawsze dostępne w najbliższej okolicy, możliwe do pozyskania nawet samodzielnie.   Inaczej z kominka pozostaje jedynie mało przydatny szpan.
    • Nie wiedziałem że tę nanostrukturę można zakłócić zwykłym pędzlem. Może trzeba używać też jakiś nanopędzel, albo nanowałek.      No nie mają dwa metry. ale kilka centymetrów tak i idę o zakład że nie są to jakieś farby nawet grubo smarowane, czy pryskane. Załóżmy jednak że naniesiemy tej farby jakieś 0,5 cm, bo pewnie tyle by trzeba, żeby uzyskać jakiś efekt. Ale wtedy cena zbliży się lub przekroczy cenę tradycyjnego ocieplenia a efekt ocieplenia będzie wielokrotnie gorszy.   Odbija w pobliżu źródła ogrzewania i maleje z kwadratem odległości, czyli szkoda o tym gadać.   
    • Witam , dziekuje za uwagi .Mam swiadomosc wszystkich tych czynnikow i ich ryzyka. Pozdrawiam  Nie dotacja jest czynnikiem kluczowym czy tez jak to mowisz ''manna z nieba'' a moja wygoda prosze Pana!  Bylo wiele opcji co zrobic by bylo mi lzej i ta wygrala . Czy tanio czy tez nie w uzytkowaniu tego sie nie dowiem dopoki nie sprobuje . A dotacja jest, bo mi po prostu przysluguje i tyle w temacie. Nawet jakbym jej nie miala i tak bym wymienila zrodlo ogrzewania na cos bardziej opcjonalnego dla mnie. Otwor nie chce zamurowywac gdyz roznie to w zyciu bywa i moze kiedys mi sie cos odwidzi ,tego nie wiem ...zycie pokaze . Ja nie ulegam mediom i temu co mowia na okraglo o wzrostach cen nosnikow energii jesli by tak patrzec to faktycznie chrust wyszedl by mnie taniej i brak wymiany kotla na cos bardziej EKO ,takze taka a nie inna podjelam decyzje ! Pytanie moje dotyczylo zupelnie innej kwestii a dyskusja rozwinella sie o zupelnie czym innym . Mysle ,ze mamy wolny rynek i kazdy niech robi co uwaza za sluszne i w razie czego to ja/my bedziemy ponosic tego koszta nie inni ludzie . Pozdrawiam serdecznie i zyczed milego dnia 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...