Brak wentylacji w domu

[Juras2022]

Witam 

Proszę o poradę nt. wentylacji w domu. Stoję przed wyborem okien,2 czy 3 szybowe. Dom z 1955, nieocieplony,przynajmniej póki co. Wybór okien zatrzymał mnie przez wentylację,której  prawie nie ma w domu. Jedynie w kuchni(na dole) jest kratka z wyrzutnią przez ścianę do której jest podłączony okap. Łazienka jest z oknem. Jest jeszcze póki co mały piecyk na drewno obok kuchni (bez kanału z dolotem powietrza) który jest podłączony do jedynego kominu w domu w którym też pracuje ogrzewanie olejowe. Dom 195m2 powierzchni mieszkalnej podzielonej na 2 piętra. Ma ktoś pomyśl jak to usprawnić?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Nie ma w ogóle kominów z kanałami wentylacyjnymi? Jeżeli ich nie ma to trzeba je zrobić. Albo założyć działające stale ciche wentylatory wyciągowe. W obu przypadkach trzeba zrobić nawiewniki. bo bez dopływu powietrza nie będzie przecież jego wymiany. 

Ewentualnie wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna. W starym budynku, o ile nie ma strychu lub piwnicy do rozprowadzenia rur, raczej w wersji zdecentralizowanej:

https://magazyn.budujemydom.pl/10-2021/wentylacja-decentralna-nietypowe-warte-uwagi/5207-inny-sposob-na-swieze-powietrze 

[zenek]

Nowa stolarka - to ja bym inwestował w 3 szybową, w otworami nawietrzającymi, z rozstrzelnieniem. I odpowiednio osadzoną w sposób "ciepły".

 

Skoro jednak nie ma ocieplenia jeszcze na ścianach - a cała stolarka ma byc wymieniona - to czy nie warto robic to razem z warstwą termiczną zewnetrzną, osadzic w niej okna, parapety, już wg odpowiednich technologii "ciepłych".

Jeśli jednak chcesz najpierw dać okna, a dopiero potem ocielać, no to osadzić"ciepło" te okna w ścianach, zastanowić się, jak węgarki (pewnie są) potem zastąpić ociepleniem (bo o tym czesto się zapomina) , parapety zostawić do wymiany przy ociepleniu, pomyśleć jak ocieplic nadproża (tam tez chyba jest wegarek .

 

Wentylacje wywiewne - jakies  by sie  przydały, ale moim zdaniem niekoniecznie w każdym pokoju (jest to jednak trochę kucia pionów - ale przy sprytnym ustawieniu na przylegajace pomieszczenia - całkiem wykonalne), zakładając nawietrzniki okienne - i wietrzenie. Może uda ci sie to trochę scentralizować do dwóch, trzech wentylacji - oczywiście kuchnia, łazienka to osobne i niezbedne priorytety w nawiewie i wywiewie - są jeszcze osobne nakazy w wypadku kotłów grzewczych na wodę. 

 

Kominek - może wrócą - jestem fanem  - też wymaga i nawiewu i kanau dymowego większego.

 

wentylacja mechaniczna rurami - nie wiem jak z kosztami?- to jest jakiś sposób, ale jak to ukryć bez wysokich pomieszczeń z podwieszonym sufitem - to może wyżej ekspert - nie mam doświadczenia 

 

 

[Juras2022]

23 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Nie ma w ogóle kominów z kanałami wentylacyjnymi? Jeżeli ich nie ma to trzeba je zrobić. Albo założyć działające stale ciche wentylatory wyciągowe. W obu przypadkach trzeba zrobić nawiewniki. bo bez dopływu powietrza nie będzie przecież jego wymiany. 

Ewentualnie wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna. W starym budynku, o ile nie ma strychu lub piwnicy do rozprowadzenia rur, raczej w wersji zdecentralizowanej:

https://magazyn.budujemydom.pl/10-2021/wentylacja-decentralna-nietypowe-warte-uwagi/5207-inny-sposob-na-swieze-powietrze 

Niestety nie ma żadnych wentylacyjnych kominów. Jest tylko jeden główny do którego jest podłączony piec olejowy oraz piecyk na drewno(jego już za bardzo nie biorę pod uwagę ponieważ przy kolejnym,co siedmio letnim dużym przeglądzie kominiarza,który może się odbyć już każdego dnia,usunie ten piecyk z obiegu ponieważ jest staszy niż 25 lat a poza tym wg.aktualnego prawa (de) nie może być podłączony w jednym kominie z innym piecem. Odnośnie aktualnej sytuacji. Dom nie posiada żadnych nawietrznikow, żadne drzwi nie posiadają kratek ani tulei ani podcięć,w piwnicy nie ma żadnej Zetki ani stałego  wylotu powietrza. Jak to wszystko funkcjonuje? 🤷‍♂️ Fakt jest też taki że w okresie nie grzewczym okno w piwnicy gdzie stoi piec jest uchylone 24/h (w okresie grzewczym za dnia tylko). Okres  grzewczy zakres temp. 18-24*C i rh 40-65% Okres nie grzewczy 20-27*C i rh 30-55%. W łazience jest zawsze uchylane okno po prysznicu i uchylone drzwi. Budowa nowych kominów wentylacyjnych odpada, w takim razie dobrze rozumiem że zostaje zamontowanie decentralnego wentylatora w łazienkach? I ew. w sypialni? Oprócz tego nawiewniki w pokoju gościnnym i dziecięcym oraz kratki w drzwiach w dziecięcym? 

 

Dla lepszej przejrzystości tematu dorzucam rozkład 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Na rzucie widzę tylko jeden trzon kominowy do spalania dla kotła przy ścianie w kotłowni i na piętrze ten trzon przechodzi przez sypialnię. W kuchni ani w toaletetach też nie ma wentylacji. Ciekawostka.

W takim razie możesz pomyśleć o kominie wentylacyjnym zewnętrznym stalowym lub/i zastanowić się nad systemem wentylacji mechanicznej.

Dodam, ze nawiewniki to nawiew, ale musi być tez wywiew dla zapewnienia cyrkulacji.

Musisz mieć wentylację w domu wywiewną grawitacyjną lub mechaniczną. Jak bez tego funkcjonować?

 

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Dom jest w Niemczech, to wiele wyjaśnia. Ich stare przepisy dopuszczały wentylację przez uchylanie okien. Czyli wentylację naturalną w sensie ścisłym. Co prawda kotłownia i tak nie ma przepisowej wentylacji. Przede wszystkim stałego dopływu powietrza.

Wszystko jakoś funkcjonuje, bo cała stare okna i drzwi są nieszczelne i w ten sposób zapewniają ruch powietrza. Do tego dochodzi wietrzenie przez otwieranie okien. 

Najprostszy wariant zrobienia tego zgodnie ze sztuką to dodanie cichych, działających stale wentylatorów wyciągowych w łazience, w.c., kuchniach. Do tego nawiewniki okienne lub ścienne i koniecznie podcięcia drzwi. 

Jednak w kotłowni trzeba zrobić wentylację grawitacyjną i to jest problem. Bez dodania kanału wyciągowego oraz nawiewu się tu nie obejdzie. Ewentualnie kocioł z zamkniętą komorą spalania i koncentrycznym zestawem powietrzno-spalinowym (LAS). Nie wiem jak aktualne przepisy za naszą zachodnią granicą, ale w Polsce w takim układzie wentylacja może być dowolnego rodzaju. Także mechaniczna wyciągowa.

 

PS. U nas czasem wentylację grawitacyjną nazywa się naturalną, ale to błąd. To osobny rodzaj, traktowany inaczej w Warunkach Technicznych. 

Edytowano 20 lipca 2022 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[vlad1431]

Co najmniej dziwne. Kolega kładzie marmury w Niemczech i chwalił ich za to, że tam nie ma żadnych pomyłek, bo zanim cokolwiek zrobią, 4 godziny chodzą, oglądają i palą fajki. A ja mieszkam w domu z lat 50-60tych, do dziś tego nie ustaliliśmy i jest 8 ciągów kominowych, na 90m2 zamieszkałej powierzchni, wszystkie drożne. Z kolei brat budował dom już będzie 20 lat temu i ani jednego ciągu kominowego poza jednym od kotła nie miał, dopóki pleśń na ścianach nie wyszła. Po 3 latach wszystko musiał przerabiać. U nas dekarz też się dziwił, po co ci tyle kominów.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[aaaa]

Pamiętam, że kiedyś na forum był tutaj taki wątek o rekuperatorach "indywidualnych" - tzn takie urządzenie zapewniało wentylację danego pomieszczenia. Może w tym nietypowym przypadku to byłoby najlepsze rozwiązanie?

Nie potrafię teraz znaleźć tego wątku, ale znalazłem w internecie, że nazywa się to teraz" rekuperator scienny"

I jest trochę informacji na ten temat...

 

https://www.wentylacyjny.pl/1824-49-234-rekuperacja-scienna--zalety-i-wady-przeglad-oferty.html

Do domu, gdzie nie ma w ogóle kanałów wentylacyjnych wydaje mi się to idealnym rozwiązaniem

Edytowano 20 lipca 2022 przez aaaa (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Rozwiązanie z indywidualnymi mini rekuperatorami proponowałem już na początku wątku:

https://magazyn.budujemydom.pl/10-2021/wentylacja-decentralna-nietypowe-warte-uwagi/5207-inny-sposob-na-swieze-powietrze

[budo-land]

Ku przestrodze - zgodnie z obowiązującymi w Polsce Warunkami Technicznymi - zabrania się stosowania wentylacji wyciągowej (pokroju wentylatorów wyciągowych w łazienkach) jeśli występują paleniska - np. kominek takie jak piecyk na drewno, o którym pisał autor. Grozi to powstaniem podciśnienia w budynku, przekraczającego ciąg kominowy i cofaniem się spalin/dymu do budynku.

Przy kominkach/piecykach wyłącznie wentylacja grawitacyjna lub wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna zbilansowana.

Przemysław Długokęcki