Dylatacje pod zabudową

[dawid12121313]

Witajcie,

Chce ułożyć panele winylowe w całym mieszkaniu prócz łazienek. 
Zamysł jest taki, żeby nie robić nigdzie widocznych dylatacji (np na łączeniu korytarza z pokojem).

Mam jednak wątpliwości jeśli chodzi o dylatację pod zabudowami w kuchni oraz w korytarzu, czytałem sporo i opinie są podzielone. 
Niektórzy robią pod zabudową dylatację za cokołem tak żeby zabudowa stała na oddzielnym "kawałku" paneli, niektórzy robią tylko przy ścianach. 

Trochę boję się zrobić dylatację pod zabudową w kuchni, ta ciągłość paneli to zawsze jakieś delikatne zabezpieczenie przeciwko wodzie.
Jak uważacie, wystarczy tylko dylatacja pod ścianami?

Drugą sprawą, czy pod panele i podkład w kuchni dawać jakąś folię? Jeśli tak to jaką? 

 

Edytowano 25 kwietnia 2021 przez dawid12121313
wstawienie zdjęcia (zobacz historię edycji)

[zenek]

wg mnie panele podłogowe w kuchni - to w ogole ryzyko, ze względu na naturalną (podobnie jak w łazience) zwiększoną mozliwość zmoczenia powierzchni podłogi wodą. Dlatego też  uważam że w tych pomieszczeniach panele powinny być wodoodporne i zabezpieczone przed przenikaniem wody  pod panele. A więc niie wiem, czy przypasują te do innych pomieszczeń i sposob ich położenia, łączenia.

Oprócz tego powinna być kratka ściekowa w kuchni (na wypadek awarii wodociągu, odpływu ze zlewozmywaka. A to zmusza do zastosowania odpowiedniego spadku i choćby minimalnego progu w kuchni.

Choćby spadku  - jeśli to duża kuchnia - w sąsiedztwie zlewu. Wiem że będą tutaj uwagi krytyczne, jednak groźba awarii hydraulicznej grożącej zalaniem pomiesczenia jest realna, i tylko odpływ do kanalizacji minimalizuje niebezpieczeństwo zalania reszty pomieszczeń.

 

Uwaga - mamy oczywiście erę czujników - być może jest system sensorów w podłodze odcinający w krytycznym momencie wodę w kuchni, czy mieszkaniu. Być może. Sam jestem ciekaw.

 

 

11 godzin temu, dawid12121313 napisał:

chodzi o dylatację pod zabudowami w kuchni oraz w korytarzu

Chyba chodzi o siadanie paneli przy zbyt grubym i miękkim podkładzie.

Jestem zwolennikiem minimalizowania takich miękkich warstw. Może przyjemnie sie na poczatku chodzi po takiej "miękkiej" podłodze, ale z czasem część podkładu bardziej siądzie, część mniej, ciężki mebel jednostkowy też może obciążac i wplynać na poziom - poza tym panele mają swoje fabryczne wymagania i warto albo dobrać podkład do tych wymagań, albo panele do wymyślonego podkładu. 

Podłoga powinna być wg mnie solidna - czyli równa, odporna na obciążenia na całej powierzchni. 

Jeśli masz jednak szczególnie ciężką zabudowę - a planujesz ją na stałe - może warto zrobić tam wylewkę albo płytki - które i tak będą tam skryte. Utrudniona będzie zmiana - ale nic nie siądzie - połączenie między panelami a podstawą zabudowy możesz ukryć pod cokołem, lub podobną blendą.

[aru]

17 minut temu, zenek napisał:

wg mnie panele podłogowe w kuchni - to w ogole ryzyko, ze względu na naturalną (podobnie jak w łazience) zwiększoną mozliwość zmoczenia powierzchni podłogi wodą. Dlatego też  uważam że w tych pomieszczeniach panele powinny być wodoodporne i zabezpieczone przed przenikaniem wody  pod panele.........

 

to z doświadczenia, czy czuja?

[zenek]

40 minut temu, aru napisał:

to z doświadczenia, czy czuja?

cytujesz nie cały akapit, kontekst.

więc nie wiem - o co pytasz?

Edytowano 26 kwietnia 2021 przez zenek (zobacz historię edycji)

[aru]

1 godzinę temu, zenek napisał:

wg mnie panele podłogowe w kuchni - to w ogole ryzyko, ze względu na naturalną (podobnie jak w łazience) zwiększoną mozliwość zmoczenia powierzchni podłogi wodą........

teraz lepiej?

[podczytywacz]

3 godziny temu, zenek napisał:

Chyba chodzi o siadanie paneli przy zbyt grubym i miękkim podkładzie.

Z naciskiem na CHYBA... a tak naprawdę chodzi o to, że podłoga,  przyciśnięta meblami kuchennymi, lodówką zmywarką w  kuchni, a solidną szafą w przedpokoju - PRZESTAJE BYĆ PŁYWAJĄCĄ PODŁOGĄ, i jej "pływające" ruchy są tylko w stronę - tą nieobciążoną...

 

3 godziny temu, zenek napisał:

wg mnie panele podłogowe w kuchni - to w ogole ryzyko, ze względu na naturalną (podobnie jak w łazience) zwiększoną mozliwość zmoczenia powierzchni podłogi wodą.

Gdybyś przeczytał to, co napisał dawidileśtam już w pierwszym zdaniu po powitaniu, to wiedziałbyś, że chodzi mu o panele WINYLOWE, a więc CAŁKOWICIE(!!!) odporne na wodę, nie mówiąc o ZMOCZENIU POWIERZCHNI PODŁOGI WODĄ - bo na to są odporne również normalne panele na HDF-ce... - tak się przecież je zmywa...

 

 

 

CZYTAJ, zeniu... składaj te literki, jedna po drugiej, po kolei, TAK, JAK SĄ NAPISANE... CZYTAJ to co NAPISANE... nie to, co CHCESZ przeczytać...

[zenek]

6 minut temu, podczytywacz napisał:

Gdybyś przeczytał to, co napisał dawidileśtam już w pierwszym zdaniu po powitaniu, to wiedziałbyś, że chodzi mu o panele WINYLOWE, a więc CAŁKOWICIE(!!!) odporne na wodę, nie mówiąc o ZMOCZENIU POWIERZCHNI PODŁOGI WODĄ - bo na to są odporne również normalne panele na HDF-ce... - tak się przecież je zmywa...

Pzcieżnapisałem, że trzeba brać pod uwagę, że będzie stosował być może takie sam panele na całej powierzchni, a  przecież winylowe są różne i różniz sie montażem.

 

https://komfort.pl/s/inwestycja-w-winylowa-podloge?gclid=Cj0KCQjwyZmEBhCpARIsALIzmnL42oFdwXbTl3iILot0AFT0_q6P77art8yphvc4fPVi33AOkINPa-UaAvHzEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

 

"Montaż paneli winylowych to prosta sprawa. Można je układać jak płytki z wykorzystaniem kleju, ale większość jest na tzw. zamki. Nie musimy wynosić mebli z pomieszczenia, bo montaż robimy etapami. Co ważne, nadają się do położenia nawet na nierównej i nieregularnej posadzce, bez konieczności wykonywania wylewki. Z drugiej strony, korzystając z fachowej pomocy, zapewnimy sobie gwarancję bezpieczeństwa i spokojny sen. Panele winylowe LVT są bardzo łatwe w pielęgnacji, gdyż dzięki zaimpregnowanej powierzchni można je zwyczajnie wyczyścić przy pomocy mokrego mopa i profesjonalnych środków." 

 

Nie wiem jaki sposób montażu przewidział inwestor - jak na zamki - to jest możliwść wnikania wody w szpary chyba.

 

10 minut temu, podczytywacz napisał:

3 godziny temu, zenek napisał:

Chyba chodzi o siadanie paneli przy zbyt grubym i miękkim podkładzie.

Z naciskiem na CHYBA... a tak naprawdę chodzi o to, że podłoga,  przyciśnięta meblami kuchennymi, lodówką zmywarką w  kuchni, a solidną szafą w przedpokoju - PRZESTAJE BYĆ PŁYWAJĄCĄ PODŁOGĄ, i jej "pływające" ruchy są tylko w stronę - tą nieobciążoną...

To też może zajść- ale rownież chodzi o zmianę wysokości poziomu podłogi, wygięcie z tego powodu lica podłogi - pod wpływem stałych dużych ciężarów - czasem są to obciążenia punktowe. Wszystko zależy od tego jak przeniesie to panel na podkład - i ile może się ugiąć podkład. 

 

No i jeszcze jedna uwaga do ciebie i @aru.

Może konkretnie napiszecie, co radzicie osobiście tematodawcy, zamiast zajmować się mną i zaczynaniem pyskówki.

Chyba po to napisał post - żebyście z siebie cos wykrztusili - skoro uważacie się za ekspertów.

Ja swoje uwagi napisałem - kolej na was.

Do dzieła  

 

[aru]

ja mam w kuchni parkiet, od 22 lat

 

więc i winyl przeżyje

[dawid12121313]

dziękuję za odpowiedzi, ale dalej mało wiem

A czy przy panelach winylowych, które jak już wszyscy wiemy dzięki odpowiedzi wyżej są wodoodporne, muszę stosować folię czy nie? 

 

 

1 godzinę temu, aru napisał:

ja mam w kuchni parkiet, od 22 lat

 

 

więc i winyl przeżyje

 

a masz zrobioną jakąś dylatację czy coś innego pod meblami? 

[aru]

a skąd, a po kiego?

[podczytywacz]

 

Gdzie tu widzisz zaczynanie pyskówki???

 

2 godziny temu, zenek napisał:

żebyście z siebie cos wykrztusili

Póki co Ty coś z siebie wykrztusiłeś

 

Nie uważamy się - przynajmniej ja - za ekspertów, tylko za praktyków... a to jest różnica...

 

Nie uważałem, że trzeba wątpliwościami autora zawracać sobie głowy, bo takie wątpliwości rozwiewane są w dziesiątkach instruktażowych porad na YT...

 

Ale Ty wykrztuszasz zaczynając:

7 godzin temu, zenek napisał:

wg mnie

 

7 godzin temu, zenek napisał:

Dlatego też  uważam

 

7 godzin temu, zenek napisał:

powinna być kratka ściekowa

 

7 godzin temu, zenek napisał:

erę czujników

 

7 godzin temu, zenek napisał:

Chyba chodzi o siadanie paneli

 

7 godzin temu, zenek napisał:

Jestem zwolennikiem minimalizowania

I tak dalej...

To, że jesteś chyba zwolennikiem ery czujników i że uważasz, według Ciebie, że powinna być kratka ściekowa - to nie jest odpowiedź na pytanie pytacza...

 

Ale skoro w ten sposób wywołałeś mnie do tablicy, to proooszszszsz...

 

 

Folię pod panele stosuje się wtedy, gdy czas popędza po wylaniu posadzki i posadzka ta nie była wysuszona dostatecznie długo i do odpowiedniej wilgotności... ale to właściwie dotyczyło paneli tych niewinylowych, na HDFie - one były najbardziej wrażliwe na wilgoć "od dołu"...

 

Również dylatacje mogą być sporo mniejsze niż w panelach na HDFie, bo winylowe nie "rosną" w wilgotnym powietrzu pomieszczenia.

Wzdłuż całego mieszkania - od okiennej ściany pokoju, do końca kuchni jest ze 12 m i ja nie odważyłbym się bez dylatacji w drzwiach ułożyć HDFowych paneli... winylowe można spokojnie położyć.

 

1 godzinę temu, dawid12121313 napisał:

masz zrobioną jakąś dylatację czy coś innego pod meblami? 

Tego przy układaniu parkietu się nigdy nie robiło... dylatacja pod ścianami wystarczała w różnych krytycznych sytuacjach... pewien samoukładacz parkietu nie zrobił dylatacji przy ścianie, parkiet dociążony i przesunęło mu jesienią ścianę...

 

Jeszcze wracając do pierwszego postu:

19 godzin temu, dawid12121313 napisał:

Trochę boję się zrobić dylatację pod zabudową w kuchni, ta ciągłość paneli to zawsze jakieś delikatne zabezpieczenie przeciwko wodzie.

Czym różniłaby się dylatacja pod ścianą od tej przy cokole? woda jak poleci, to łatwiej ją pod cokołem - po jego zdjęciu -  wytrzeć i umożliwić jej odparowanie, niż pod ścianą i jeszcze pod listwą pod szafką... Przy panelach HDF układanych w kuchni czasem dylatacje za szafkami kuchennymi, lodówkami wypełniałem na specjalne życzenie inwestora silikonem... wychodziło parę kartuszy silikonu... i dawało inwestorowi poczucie lepszego zabezpieczenia podłogi przed podlaniem od tyłu szafki... nie negowałem... nasz klient - nasz Pan...

 

Ja wykrztusiłem tyle...