Skocz do zawartości
AktywForum
Zbieraj punkty i wymieniaj na nagrody!

sprawdź punkty

Recommended Posts

Gość arturo72
Cytat

1. z rekuperatorem to co innego, ja miałem na myśli wentylację grawitacyjną.
2. sprzedawca powie U=0,8 okna, ale chyba chodzi o pakiet szybowy bo ramy okna to już nawet nie ma sensu porównywać


Pakiet szybowy U=0,5 a U okna 0,8 icon_smile.gif
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość arturo72
Cytat

to jeszcze raz jakie masz okna bo się chyba zgubiłem.....
pakiet 3szybowy (4+16+4+16+4) jak i szyba P4 (4+4+16+4) mają współczynnik 0,7


No to mnie zagiąłeś ;)
Cytat ze strony producenta:
energooszczędność niespotykana w tej klasie okien-współczynnik całego okna Uw=0,79 W/m2K z szybą o współczynniku Ug=0,5 W/m2K
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Te współczynniki którymi producenci się chwalą to współczynnik okna referencyjnego (1230x1480mm jednoskrzydłowe).
Współczynnik "Uw" okna zależy od współczynnika przenikania ciepła szyby "Ug" i współczynnika ramy "Uf".
Oczywiście wpływ na uzyskany wynik "Uw" ma również powierzchnia szklenia "Ag";
powierzchnia ramy - "Af" jak i obwód: krawędź szkła "Lg"
Grubość szyb zastosowanych w pakiecie szybowym ma mniejszy wpływ na uzyskane "Uw" niż dystans dzielący poszczególne tafle w pakiecie.

Jak mnie pamięć nie myli najszersze pakiety szybowe dostępne na rynku to 60mm, a najlepsze współczynnik "Ug" jaki może osiągnąć pakiet szybowy (wypełnienie kryptonem) to 0,30W/mK.
Niestety te rozwiązania na dzień dzień dzisiejszy mają zaporową cenę, ale nie mnie oceniać jaki kto ma gruby portfel. icon_wink.gif
  • Lubię to 2
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jak mnie pamięć nie myli najszersze pakiety szybowe dostępne na rynku to 60mm, a najlepsze współczynnik "Ug" jaki może osiągnąć pakiet szybowy (wypełnienie kryptonem) to 0,30W/mK.


Jeżeli nie musi to być szyba przeźroczysta, to można wykorzystać wypełnienie przestrzeni między szybami aerożelem.
Przykład : http://www.swiat-szkla.pl/content/view/1126/lang,pl/
Wtedy można zejść poniżej tych 0,3W*/(m2*K).
600.jpg
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie temu...
Gość mhtyl
Chcę dorzucić 5 groszy do opinii o oknach Drutex. Otóż mój znajomy murarz zakupił okna z Drutexu wraz z montażem, filia działa w woj.wielkopolskim i dolnośląskim. Jest bardzo zadowolony zarówno z ceny jak i montażu wraz z obróbką (był to remont, wszystko stare ramy gruz był posprzątany,wywieziony i jeszcze pomieszczenia pozamiatane) a i co do jakości nie może złego słowa powiedzieć . Zapłacił za nie coś około 3 tys mniej niż u konkurencji. Dla jasności,bo ktoś może zapytać czemu sam nie montował skoro jest murarzem, zresztą ja o to samo go zapytałem, odpowiedź była krótka bo mu się nie opłacało (wolał jechać na swoją robotę) bo nie miał czasu.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie temu...
Każy Fachowiec doceni pracę innych fachowców. To że ktoś potrafi dobrze murować nie musi oznaczać, że perfekcyjnie wstawi okno - każda branża się rozwija. Np. w oknach na dzień dzisiejszy "montaż" oznacza formalnie uszczelnienie okna trójwastwowe. Potocznie to ciagle tylko pianka montażowa i kotwy. Z tym, że to tylko teoria, bo wciąż dominuje montaż najprostszy.
To nie Drutex wstawiał okna murarzowi, a jego dealer i posprzątanie po pracy zawdzięcza montażystom. Z resztą- nie wybrażam sobie zostawienia w mieszkaniu śmieci po pracy. Poza tym.. Zaakcentowałeś tylko widoczne elementy pracy - te najważniejsze dla oka. Najistotniejsza jest jednak dokładność montażu - ale o niej można powiedzieć dopiero po latach.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
Cytat

To nie Drutex wstawiał okna murarzowi, a jego dealer i posprzątanie po pracy zawdzięcza montażystom. Z resztą- nie wybrażam sobie zostawienia w mieszkaniu śmieci po pracy. Poza tym.. Zaakcentowałeś tylko widoczne elementy pracy - te najważniejsze dla oka. Najistotniejsza jest jednak dokładność montażu - ale o niej można powiedzieć dopiero po latach.


Tak jest prawda,bo montażyści z miejscowości X są super przy montażu tych okien,ale już te same okna montują montażyści z miejscowości Y i spieprzą. Dokładność uważam,że też można od razu stwierdzić natomiast po latach okaże się jak technologicznie są dobre (czy kolor trzyma, okucia pracują dobrze itp). A okna widziałem i oglądałem i co mogę stwierdzić okna jak okna icon_biggrin.gif wyglądają dobrze.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
najlepsze okna mogą spartaczyć kiepscy monterzy
w tym mieszkaniu nam okna założyli dobrze i wiatr nie hulał ale sąsiadce ta sama firma zamontowała tak że wiatr pod parapetami się przeciska i zimą jej mróz na parapet wchodzi i lodowisko ma :/
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 2 miesiące temu...
Nie kupujcie stolarki od Urzędowskiego!

Właśnie mam z nimi straszne klopoty, a budowa się przeciąga

Tak naprawdę to są DWIE firmy z taką samą nazwą i logo! Jedna zajmuje się produkcję a druga tylko sprzedażą i montażem. W razie problemów to Wy będziecie mieli problem!!!

Kiedyś nie było alternatywy a oni chcieli robić dobrą stolarkę, teraz tylko pieniądze.

Są alternatywne dobre i znacznie mniejsze firmy - im nadal zależy na jakości i zadowoleniu klienta.

Nie kupujcie stolarki od Urzędowskiego!
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie kupujcie stolarki od Urzędowskiego!

Właśnie mam z nimi straszne klopoty, a budowa się przeciąga

Tak naprawdę to są DWIE firmy z taką samą nazwą i logo! Jedna zajmuje się produkcję a druga tylko sprzedażą i montażem. W razie problemów to Wy będziecie mieli problem!!!

Kiedyś nie było alternatywy a oni chcieli robić dobrą stolarkę, teraz tylko pieniądze.

Są alternatywne dobre i znacznie mniejsze firmy - im nadal zależy na jakości i zadowoleniu klienta.

Nie kupujcie stolarki od Urzędowskiego!


A coś więcej? Bo taki wpis może napisać każdy, także z konkurencji, której firma odbiera zamówienia..
Urzedowski Dystrybucja zajmuje się produkcją stolarki, a Ty pewnie masz doczynienia z lokalnym dealerem o podobnej nazwie. Okno to nie tylko produkt ale i związane z nim usługi / montaż/ oraz obsługa /procedury/. Fabryka niespecjalnie wnika w kwestie inne niż produkcja. Dopiero złożenie - dobry produkt, dobry monaż a przede wszystkim dopasowanie do potrzeb Użytkownika jest podstawą do zadowolenia.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 2 miesiące temu...
Witam

Powiem szczerze że jako inwestorzy nie popadajmy w paranoje:) bo dom który miał kosztować 300tyś wyjdzie 500tyśicon_smile.gif
Widzę że wszyscy się ogólnie nakręcaja i we wszystkim co troche taniej same wady widzą.

Ja wybrałem firmę "drutex" cena z roletami , drzwi przesuwne bez progu, pakiet 3 szybowy, obustronny kolor itd - raczej z wypasem wszystko. Wychodzi mnie to za całość 25-26 tyś.

Dla porównania okna "Oknoplast" mam wycenione w podobnym wypasie na 44tyś więc zależy od zasobności portfela.

Wiadomo że " Oknoplast " to lepsza firma i pewnie lepsze okna ale jak juz pisałem nie można mieć wszystkiego najlepszego z najdroższych firm.

Powoli to do miliona bym doszedł jakbym najlepsze okna, najlepsze brama,najlepsze ogrzewanie,rekuperacje itd.

Mozna równie dobrze wybierać produkty tańszych firm. Oczywiście zawsze trzeba uważać bo na słowie "tanio" także można sie przejechać.

pozdr Edytowano przez Przemo1977 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja z Drutexa nie kupiłem bo profil mi się nie podobał,ale fakt że ponad tysiąc miałbym taniej niż tam gdzie kupiłem. Znajomy kupił z Drutexu i jest zadowolony.Nieraz płacisz nie za jakość tylko za firmę.I też nie zawsze jest tak, że chciało by się ale fundusze trzymają icon_smile.gif
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Mhtyl Tobie polecam nakleić na otwór okienny folię ZĄBKOWICE za 1.90 ale porządną taśmą Tesa za 11.90. Będziesz miał najtaniej.

Non stop ta sama papka- jak najtaniej, sądzę że zasługujesz na miano doradcy finansowego forum.



Jestem na tym forum raczej bezstronny. Panu berenger chyba pracownicy spuścili coś na głowę, że tak czepia się pana mhtyla. icon_smile.gif Chłopie daj sobie na luz, no chyba że w domu nie masz nic do powiedzenia i musisz się na forum wyżyć. icon_wink.gif
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Non stop ta sama papka- jak najtaniej, sądzę że zasługujesz na miano doradcy finansowego forum.


Non stop trzepanie piany ,zasługujesz a raczej zdobyłeś miano Błazna Nadwornego Forum.

Cytat

Jestem na tym forum raczej bezstronny. Panu berenger chyba pracownicy spuścili coś na głowę, że tak czepia się pana mhtyla. icon_smile.gif Chłopie daj sobie na luz, no chyba że w domu nie masz nic do powiedzenia i musisz się na forum wyżyć. icon_wink.gif


On tak co miesiąc powraca i zwróć uwagę kiedy tzn zobacz daty zawsze po dniu wypłaty.Jak go pracodawca okroi na kasie to przyłazi na forum odreagować poniżenie przez szefa.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam. I my stoimy przed wyborem okien, na chwilę obecną mamy wycenione okna właśnie wcześniej wspomniane drutex-u, czekamy na wycenę w okonplaście i byliśmy w firmie zajmującą się sprzedażą okien firmy brugman.
Zobaczymy jakie będziemy mieli wyceny. Parametry dobieraliśmy podobne w każdej firmie.
Pozdrawiam
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 3 tygodnie temu...
Gość arturo72
Cytat

Nie wdając się w szcegóły powiem tyle, ze masz niedrogi projekt:)
pewnie dalo by sie znalezc super tanie wyroby oknopodobne za jakies 5 tys.. ale mysle, ze nie bedziesz mial powodow do niezadowolenia.


Dzięki icon_smile.gif
Projekt był wybierany z myślą o w miare taniej budowie icon_smile.gif Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...
Właśnie stoję przed dylematem jakie okna wybrać do swojego domku. Wiem już, że będą to okna PVC 2xkolor i barwione w masie. Szukam okien ciepłych więc po przeczytaniu dziesiątki folderów oraz artykułów na polu boju zostały:
1) Abakus na profilu Brugmann AD Uf 1,3 z szybą o współczynnikiu U0,5 (wada: wysoki U ramy)
2)Urzędowski na profilu Blueevolution Uf 1,0 i z pakietem szybowym U0,6 (wada: firma z 1,5 miesięcznym doświadczeniem pvc
3)MS Okno tytanowe z termowkładką Uf 1,0 i szyba U0,5 (wady: szyby zewnętrzne 3mm i niestety rama nie w kolorze)
Każda z pozycji ma swoje + i - ale zasadnicza różnica w cenie pozycja 1 o 1/3 tańsza od reszty.
Proszę o pomoc w wyborze.
Edytowano przez przemal00 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
Cytat

Właśnie stoję przed dylematem jakie okna wybrać do swojego domku. Wiem już, że będą to okna PVC 2xkolor i barwione w masie. Szukam okien ciepłych więc po przeczytaniu dziesiątki folderów oraz artykułów na polu boju zostały:
1) Abakus na profilu Brugmann AD Uf 1,3 z szybą o współczynnikiu U0,5 (wada: wysoki U ramy)
2)Urzędowski na profilu Blueevolution Uf 1,0 i z pakietem szybowym U0,6 (wada: firma z 1,5 miesięcznym doświadczeniem pvc
3)MS Okno tytanowe z termowkładką Uf 1,0 i szyba U0,5 (wady: szyby zewnętrzne 3mm i niestety rama nie w kolorze)
Każda z pozycji ma swoje + i - ale zasadnicza różnica w cenie pozycja 1 o 1/3 tańsza od reszty.
Proszę o pomoc w wyborze.

mi natomiast nie bardzo pasują te mstytanowe bo mają cieńsze szyby zewnętrzne 3mm i nie mają barwionej w kolor ramy


Jakie okna to sam sobie musisz odpowiedzieć na jakie Cię stać i jaki się Tobie podobają, ale co to ram to jaki problem zamówić w kolorze a co do szyb to liczy się współczynnik a czy te szyby nie są potrójne?
I jeszcze jedna rada - nie zamieszczaj tego samego pytania w kilku tematach bo to nie ładnie wygląda.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

2)Urzędowski na profilu Blueevolution Uf 1,0 i z pakietem szybowym U0,6 (wada: firma z 1,5 miesięcznym doświadczeniem pvc



Zakładam że tak usłyszałeś u konkurencji? A może u sprzedawcy, to wówczas go zmień, bo tzn że ten nie ma pojęcia co oferuje.
PCV-ki Urzędowski ma w ofercie od 1,5 roku. Rok się "uczył" tematu zlecając ich produkcję firmie zewnętrznej.
Od września ma u siebie nową linię do produkcji. To tak jakby pół roku..
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jakie okna to sam sobie musisz odpowiedzieć na jakie Cię stać i jaki się Tobie podobają, ale co to ram to jaki problem zamówić w kolorze a co do szyb to liczy się współczynnik a czy te szyby nie są potrójne?
I jeszcze jedna rada - nie zamieszczaj tego samego pytania w kilku tematach bo to nie ładnie wygląda.



Tu nie chodzi o to na jakie okna mnie stać tylko o to czy uzasadnione jest w przypadku okien które wymieniłem zapłacenie 4000 zł więcej. Za okna mogę zapłacić i 2 razy więcej oczywiście jezeli ma to uzasadniony sens. Zadając pytanie na forum liczę że ktoś (co ma o oknach pojęcie większe niz ja) mi cos podpowie a nie bedzie mój wybór uzasadniał zasobnością portfela.
A co do ram jak napisałem MS nie barwi ram w kolor i ma w pakiecie 3 szybowym 2 zewnętrzne szyby 3 mm a nie 4mm
Urzędowski zaś moim zdaniem mógłby mieć pakiet szybowy U0,5 a nie 0,6 stąd moje wątpliwości.
Co mi z ramy o Uf 1,0 jak Uszyby 0,6 a nie 0,5 Edytowano przez przemal00 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość mhtyl
A jaki dom budujesz? Bo jak dla mnie to bierz z jak najlepszym współczynnikiem jeżeli tak Ci na tym zależy. Okna w porównaniu ze ścianami mają mało do "gadania" po prostu mury przez mury więcej ucieka ciepła aniżeli przez okna.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Moja teoria na 0,6 w Urzedowskim jest taka:
- szyba 0,5 - przepuszczalność światła Lt ok 58%
- szyba 0,6 - Lt pow. 70% więc jaśniejsze.
G - współczynnik przepuszczania energii słonecznej - niecale 40% do 50% a wiec zimniejsze szyby tak jakby lepiej pozwalają grzać słońcu. Zimą na plus, latem na minus.
Ale to taka moja teoria.
I z tego co wiem, to w MS też można dostać pakiety 3szybowe na 4-kach mm.
  • Lubię to 1
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ostatnio szukałem intensywnie okien. Cenowo i jakościowo kompromis padł na:

http://www.dako.eu/oferta,1,24,0

zakupiłem. Niestety jeszcze nie zamontowane więc nie mogę powiedzieć nic z praktycznego punktu. Piszę tylko o stosunku cena/jakość. Może warto rozważyć. Edytowano przez vega1 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach

icon_lol.gif Tak samo biorę pod uwagę profil PCV VEKA 6-komorowe okna. Porównywałem kilka ofert. Mam drzwi przesuwne oraz duże przeszklenia, otwierane jednoskrzydłowe, skrzydła ciężkie bo 3-szybowe, rozpatrywałem producenta z dłuższą gwarancją powyżej 5 lat i z mocnymi okuciami. Dlatego przekonujący jak dla mnie jest producent VETREX , ich okna mają 7 lat gwarancji i mocne okucia ROTO DESIGNO, współczynnik szyby 0,5 , a dla okna 0,8. . Sprawdzałem opinie na innych portalach branżowych. mają wysokie oceny. Strona producenta merytorycznie ok, rzeczowa i konkretna-pelna dokumentacja, instrukcja montażu itp. gdzie indziej aż razi w oczy marketingowy bełkot i hasełka reklamowe. Edytowano przez niedzwiadek101 (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Każdy o oknach a nikt o montażu? Przecież to też bardzo ważna sprawa jeśli chodzi o okna.



Ale jeszcze w sklepie nikt nie montuje (oprócz tych, co jeż zamontowane są). Dopiero później, jak już wybierze gatunek, rodzaj i resztę.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A jaki dom budujesz? Bo jak dla mnie to bierz z jak najlepszym współczynnikiem jeżeli tak Ci na tym zależy. Okna w porównaniu ze ścianami mają mało do "gadania" po prostu mury przez mury więcej ucieka ciepła aniżeli przez okna.



Ściany ytong24 + 20cm styro
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ale jeszcze w sklepie nikt nie montuje (oprócz tych, co jeż zamontowane są). Dopiero później, jak już wybierze gatunek, rodzaj i resztę.





A no nie montuje ALE firma która sprzedaje to powinna uświadomić i wytłumaczyć jak będą okna i nie tylko zamontowane, kupić można nawet złote okna zapłacić bardzo dużo ale i tak po kilku latach będą nieszczelne przez ZŁY montaż icon_smile.gif
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Niepoprawny optymista... po kilku latach icon_biggrin.gif

Cytat

Każdy o oknach a nikt o montażu? Przecież to też bardzo ważna sprawa jeśli chodzi o okna.


Zły nontaż potrafi schrzanić najlepszy produkt

Cytat

Sprawdzałem opinie na innych portalach branżowych. mają wysokie oceny.


A to ciekawe
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

a ciepły montaż to nie jest sposób zamontowania okna? Ciepły montaż też można zrobić na więcej niż jeden sposób.



Zgodzę się co do ciepłego montażu, że może być zrobiony na kilka opcji. Ale mi chodzi tu bardziej o zamontowanie okien czyli jakich "kotew" używa firma, jakiej pianki, czy dają listwę "pod parapetową" i przede wszystkim czy montują na styropianie - okna, bo co do drzwi balkonowych, tarasowych to prawie każda firma "montuje", wiesza drzwi balkonowe w powietrzu i tak zostawia aż do wylewki wewnątrz. Przy takim montażu kilka lat i będziemy mieć banana a nie drzwi tarasowe.icon_smile.gif
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Więc najlepiej zapytać wcześniej u dealera jak montują, poprosić o załącznik instrukcji montażu w ofercie, a najlepiej kupić chyba w autoryzowanym salonie, który ma swoją ekipę montażową, a w sprawie balkonów... - tez słyszałem, że dobry dostawca okien nie zaleca montażu witryny w powietrzu lub na styropianie.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Więc najlepiej zapytać wcześniej u dealera jak montują, poprosić o załącznik instrukcji montażu w ofercie, a najlepiej kupić chyba w autoryzowanym salonie, który ma swoją ekipę montażową, a w sprawie balkonów... - tez słyszałem, że dobry dostawca okien nie zaleca montażu witryny w powietrzu lub na styropianie.



Montaż balkonów jak i okien na styropianie, styroduże itd to jedna wielka pomyłka, tak się nie powinno montować.
A co do autoryzowanych salonów sprzedaży np okien to powiem że taki salon ma większe "możliwości" co do reklamacji, jeśli jest autoryzowany salon to dba "bardziej" o klienta niż "zwykły salon" z doświadczenia wiem że autoryzowany salon kładzi duży nacisk na obsługę jak i ekipy montujące, nie są to ludzie "z spod sklepu" tylko ludzie wiedzą co mają robić.
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zgodzę się co do ciepłego montażu, że może być zrobiony na kilka opcji. Ale mi chodzi tu bardziej o zamontowanie okien czyli jakich "kotew" używa firma, jakiej pianki, czy dają listwę "pod parapetową" i przede wszystkim czy montują na styropianie - okna, bo co do drzwi balkonowych, tarasowych to prawie każda firma "montuje", wiesza drzwi balkonowe w powietrzu i tak zostawia aż do wylewki wewnątrz. Przy takim montażu kilka lat i będziemy mieć banana a nie drzwi tarasowe.icon_smile.gif


Ty wiesz jak wygląda ciepły montaż, czy tylko przypuszczasz że tak powinien wyglądać?
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

icon_lol.gif Tak samo biorę pod uwagę profil PCV VEKA 6-komorowe okna. Porównywałem kilka ofert. Mam drzwi przesuwne oraz duże przeszklenia, otwierane jednoskrzydłowe, skrzydła ciężkie bo 3-szybowe, rozpatrywałem producenta z dłuższą gwarancją powyżej 5 lat i z mocnymi okuciami. Dlatego przekonujący jak dla mnie jest producent VETREX , ich okna mają 7 lat gwarancji i mocne okucia ROTO DESIGNO, współczynnik szyby 0,5 , a dla okna 0,8. . Sprawdzałem opinie na innych portalach branżowych. mają wysokie oceny. Strona producenta merytorycznie ok, rzeczowa i konkretna-pelna dokumentacja, instrukcja montażu itp. gdzie indziej aż razi w oczy marketingowy bełkot i hasełka reklamowe.


A mi się wydaje,że Ty tu bardziej przyszedłeś reklamować okna vertex aniżeli udzielać dobrych rad. Stwierdzam to po przeczytaniu Twoich postów, no cóż każdy ma prawo pisać :bezradny:
Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Cześć, Chciałem kupić nieruchomość na kredyt hipoteczny. Podpisałem umowę przedwstępną w formie aktu notarialnego, dostałem również kredyt i podpisałem z bankiem umowę kredytowa. Teraz powinniśmy spotkać się u notariusza celem podpisania umowy przyrzeczonej. Do tej pory wszystko szło gładko, ale dostałem informację że sprzedający chce zobaczyć umowę kredytowa albo nie zjawi się u notariusza. Podejście co najmniej dziwne, ale chciałem w związku z tym zadać kilka pytań. Po pierwsze chciałem zapytać czy w ogóle muszę albo powinienem mu taka umowę pokazywać? Jeśli nie, może jest inny dokument który powinien go przekonać i upewnić ze dostałem kredyt? Po drugie, co w sytuacji jeśli do zawarcia umowy przyrzeczonej nie dojdzie? Termin mija za 2 miesiące, natomiast na rozwiązanie umowy kredytowej mam jeszcze tydzień. Jeśli dobrze rozumiem to wcześniej niż za 2 miesiące nie mogę nic zrobić aby nie było to uznane za odstępstwo z mojej strony, a za tydzień nie będę mógł zrezygnować z kredytu? I w końcu co w takiej sytuacji najlepiej zrobić? Z jednej strony chciałbym kupić te nieruchomość z drugiej jeżeli sprzedający będzie robił pod górkę to nie wiem czy warto? Gdybym kupował za gotówkę to pewnie złożyłbym pozew w sądzie aby wydał decyzję w zastępstwie sprzedającego, jednak z uwagi na kredyt nie wiem czy to w ogóle ma sens?
    • Witam Kupiliśmy działkę, projekt, znaleźliśmy (o ironio) wykonawcę. Podpisaliśmy umowę gdzie wykonawca zagwarantował w cenie kierownika budowy.  Co więcej Wykonawca zapewnił, że cena za kierownika budowy" obejmuje dalsze, pozostałe etapy. (Wykonawca dociąga budowętylko do stanu SSO).  Ponieważ jesteśmy laikami (pierwsza budowa w życiu), a domek dla siebie. Dopiero (o zgroro) pod koniec budowy zorientowaliśmy się ze dłużej nie możemy być spolegliwi. Zaczęliśmy domagać się coraz bardziej stanowczo szanowania naszego spojrzenia na prowadzenie prac, budowę, niedociągnięcia i nieprofesjonalne wykonania etapów. Wykonawca (uwaga - z polecenia!) twierdził i pocieszał, ze jest ok (cyt:"panie, ja od 30 lat tak robię i żadem dom się nie zawalił").  Docierając perspektywicznie do zakończenia umowy i poukładania następnych wykonawców zaczęliśmy zapraszać na budowę dalszych oferentów. By po wymiarowali stan rzeczy określili wartość ofert, Okazywało się, ze np chudziak w domu wylany jest tak krzywo/ nierówno, ze nie da się normalnie położyć styropianu. (da się ale zajęło by to koszmarnie dużo czasu = pieniędzy). Poprosiliśmy Fimę z daleka Polski by przyjechała oceniła ile styro betonu trzeba by wyrównać na minimum pod styropian chudziak. Poinformowaliśmy wykonawcę. Poprosiliśmy o uprzątnięcie wewnątrz kompletnego bałaganu (istny "Meksyk").  On obiecał i parokrotnie zaakceptował termin. Co więcej oznajmił że będzie ponieważ dalej będzie ciągnął prace. Przyjechał oferent z daleka (150km w jedną stronę) by dokonać pomiarów. My także stawiliśmy się na budowie. Wykonawcy brak. W budnku kompletny bałagan.... Dzwonię do wykonawcy. Pytam dlaczego nie jest na budowie, dlaczego nie posprzątał...itd? On na to ze przecież jest na budowie.... Ja na to że nieprawda, bo jesteśmy my i oferent (z daleka) więc kłamie. A on powiedział "O..." i zamilkł. Przeprosiliśmy Oferenta,. Ten (kryjąc zażenowanie) pokiwał głową, a nawet powiedział ze rozumie sytuację. Pojechał, wrócił do siebie (150km). Oczywiście bez pomiarów. Przeczuwając, że z tym wykonawcą (potocznie) jest coś nie tak, poprosiliśmy o konsultację innych Wykonawców. Potwierdzili brak profesjonalizmu obecnego, niedoróbki, partactwo. Zrobiliśmy dokumentację. Choć naprawa stanu rzeczy (na szczęście) jest fizycznie możliwa wiąże się jednak z dodatkowymi kosztami. Jeden z Fachowców poprosił o wgląd do tzw: "książki budowy". W związku z tym poprosiliśmy o takową Wykonawcę. Ten odesłał do Kierownika Budowy. Kierownik zaczął kręcić. Finalnie odebraliśmy książkę od Wykonawcy. Książka okazała się pełna nieścisłości i braków (złe daty, brak dat - jak pisałem wyżej). Poinformowaliśmy wykonawcę werbalnie o naszym niezadowoleniu itd. Ten skwitował, że wstrzymuje prace (...) i czeka na zapłatę za wysłana właśnie mial-em fakturę (za przed ostatni etap,za weźbę pod blachę). Napisaliśmy pismo do wykonawcy o reklamację w trybie rękojmi. (utraciliśmy zaufanie do obecnego  wykonawcy, nie mamy pewności czy naprawił by sprawnie i należycie).  Napisaliśmy o rozliczenie prac, odliczenie od posiadanej przez wykonawcę pokaźnej zaliczki: wad wykonawstwa/ budowy, zniszczenie działki, drogi za którą naprawę musięliśmy wyłożyć własne, dodatkowe środki itd, itd. W między czasie Kierownik Budowy wpadł chybna w panikę i zaczął do mnie wydzwaniać. tak był natrętny że przykuło moją uwagę. A, jak próbował wmawiać mi, że Dziennik Budowy nie jest moją własnością wyprowadził mnie z równowagi. Wprawdzie nie dałem po sobie tego poznać. ale podjąłem działania konfrontujące. Okazało się, że Kierownik próbował wymusić oddanie dziennika podstępem, wmawiając mi nieprawdę.   Dotychczasowy wykonawca nie mogąc pogodzić się z możliwymi konsekwencjami najwyraźniej wpadł w furię. Zaczął jeździć do naszych dostawców/ dalszych wykonawców (m.in blachy na dach) i opowiadać kompletne bzdury, grozić i terroryzować żeby nie udzielali przypadkiem mi dalszych usług.  Ci dalsi dostawcy /wykonawcy w rozmowach telefonicznych powiadomili mnie o tym fakcie. Niektórzy dość mocno przestraszeni. Wyjaśniłem sytuację/ stan rzeczy. Te działania wykonawcy to groźby karalne. Powiadomiliśmy pismem wykonawcę o wiedzy co do jego dalszych praktyk i konsekwencjach z kk.   Nowego Wykonawcę Zastępczego już mamy. Przymierzamy się do zmiany Kierownika (jeszcze się wahamy) Ale! Tu pytanie. Powiadamiać o praktykach i procederze wykonawcy / kierownika budowy Policję i Prokuratora...? Pozdrawiam
    • Kochany, o czym mowa? O jakiej budowie nawijasz? Bo w zwyczajnym życiu, kierownik budowy jest reprezentantem inwestora a nie wykonawcy, Więc albo opowiadasz androny, albo wałkują cię jak chcą, w dodatku za twoje pieniądze, 
    • Co o tym przypadku sądzicie? Wykonawca (firma budowlana) i jej Kierownik budowy. W dużym skrócie. Wykonawca zapewniał w umowie o budowę domu (płatne w etapach za całość) swojego kierownika budowy (w cenie realizacji budowy). Niestety pod koniec budowy okazało się że: Wyszły niedociągnięcia fizyczne, wady inwestycji, które przed nami ukrywano, a my nie byliśmy w stanie ostatecznie i fachowo ich zidentyfikować. (pomogli inni fachowcy). Złożyliśmy już pod sam koniec budowy (na etapie postawionej wieźby) reklamację w trybie rękojmi u wykonawcy. Równolegle niepokojąc się o całokształt poprosiliśmy o wgląd do dziennika budowy. I tu zaczęły się przysłowiowe "schody". Po serii dziwacznych uników, mataczenia, zwodzenia = oszukiwania gdzie jest dziennik cudem go otrzymaliśmy. Po otrzymaniu dziennika budowy, okazało się, że jest w nim na początku data rozpoczęcia budowy na dosłownie parę dni z przed otrzymania dziennika w nasze ręce. (co jest nieprawdą) Faktyczna data (czas) rozpoczęcia budowy to 1/2 roku wstecz (dowody/ zdjęcia itd). W dzienniku przy kolejnych etapach /robotach nie ma dat. Co dzieje się dalej...? Wykonawca zaczyna zachowywać się opryskliwie, oszukuje nas że jest na budowie, choć nie ma go, nic się nie posuwa. Na prośbę uprzątnięcia terenu, pomieszczeń budowanego budynku nie reaguje (przytakuje - nie robi). Umówieni z dalszymi wykonawcami nie możemy przeprowadzić pomiarów naprawy np nierównego chudziaka. Musimy przepraszać oferentów naprawy, umawiać się na kolejne wizyty. Informujemy wykonawcę telefonicznie, że jesteśmy na naszej budowie, a on twierdzi że jest także. (totalny brak szacunku) Lekceważy to o co prosi Inwestor. Zamierzamy zmienić Kierownika budowy. Dlaczego zamierzamy to zrobić? a) prawdopodobnie tzw: kierownik w zmowie z wykonawcą nie działa w naszym interesie. (dostaliśmy kierownika w cenie wykonawcy), prawdopodobnie w ogóle nie bywał przy odbiorach kolejnych etapów. b) zgodnie z umową z wykonawcą nie były nigdy przedstawiane nam protokoły na kolejne etapy budowy (a powinny - takie są zapisy w umowie), Wykonawca po każdym etapie wysyłał fakturę do zapłaty. Żądał bezwarunkowego regulowania należności w ciągu 3 dni. Co myśmy naiwnie robili/ czynili (płacili). c) na wysłane pismo z reklamacją (z tytułu rękojmi - wady fizyczne usługi/ budowy oraz prawne - braku wpisów do dziennika, nieprawdziwa data rozpoczęcia budowy + brak dat przy każdym etapie) wykonawca definitywnie wstrzymał prace. Żąda natychmiastowej zapłaty za poprzedni etap. d) wykonawca (prawdopodobnie nierozsądnie - złośliwie) jeździ po naszych podwykonawcach (następnych etapów budowy/ blachy na dachy) i opowiada głupoty. Terroryzuje ich mówiąc (oświadczając), że będzie je niszczył. Ponieważ Inwestor nie zapłacił za ostatni etap (wieźba pod dach). A, te praktyki wykonawcy to już:"groźby karalne" (KK) e) dodatkowo kierownik żądał bezwarunkowego oddania (natychmiast) dziennika budowy. Twierdził, że to nie nasza (jako Inwestora) własność. Dobre....? Utraciliśmy zaufanie do wykonawcy oraz do Kierownika. Co radzicie Państwo w takim przypadku? Znaleźliśmy wykonawcę zastępczego. Umówiliśmy się na dalsze prace (dokończenie budowy). Ewentualne poprawki i naprawy wad poprzedniego wykonawcy. Co Państwo na to? Zmienić kierownika budowy? Złożyć zawiadomienie (potwierdzenie nieprawdy = kierownik budowy/ wykonawca ) na Komendę Policji?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...