Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
rosolez

czy izolować poziomo ściankę ?

Recommended Posts

witam serdecznie na forum,

 

postanowiłem zapytać tutaj Was o radę, bo kto przyjdzie to radzi coś innego, oto sytuacja:

 

postanowiłem wybudować ściankę działową, która podzieli istniejące pomieszczenie na 2 części. ścianka będzie pomiędzy:

z jednej strony wewnętrzną ścianą nośną, która idzie od piwnicy aż po 1 piętro (ścianka na jedna cegłę pełną)

z drugiej strony ściana zewnętrzna nośna (1 cegła pełna, potem dylatacja i 2 cegły do dworu)

 

pomieszczenie jest na parterze, pod spodem jest piwnica.

 

ścianki nie mogłem położyć na istniejącej wylewce bo nie wiedziałem co jest w jej warstwie

konstruktor zalecił nacięcie wylewki i "dokopanie się" do oryginalnego stropu z cegły - półłuki i szyny - tak wygląda to od strony piwnicy

następnie wylanie bezpośrednio na stropie z cegły zbrojonej belki betonowej zakotwionej po 10 cm w każdym z bocznych murów aby podstawa pod ściankę była solidna.

 

wszystko zrobiłem, belkę wylałem - teraz pytanie czy na belce betonowej przed rozpoczęciem murowania rozciągnąć izolację poziomą z papy, czy z racji, że pod spodem jest piwnica można tego nie robić?

 

dodam że muruję z Ytong 11,5

 

a strop na piwnicą to: (patrząc od dołu)

cegła dziurawka w półłuku

żwir

papa (ale pod belka musiałem ja wyciąć bo było wiele "pustych przestrzeni" między papą a żwirem a miałem się "dokopać" do stropu z cegły

wata szklana 5 cm

styropian 5 cm

wylewka 6 cm zbrojona na styropianie siatką plastikową

 

podejrzewam, że na cegłę wysypano żwir - po bokach więcej, a szczytach półłuku mniej aby zniwelować nierówności

na to położono papę, aby odizolować cały strop a potem resztę

jednak zrobiono to bardzo niedbale, toteż bez "wycięcia pasa" ten papy nie było mowy o zrobieniu sensownego zbrojenia i całej reszty

 

teraz jedni mówią, nie dawaj izolacji skoro i tak pod spodem jest piwnica i jest i było zawsze sucho

a z drugiej strony czy jest szansa aby wilgoć od cegły piwnicznej po belce betonowej doszła aż do ytonga?

czy można się tego obawiać?

 

mam nadzieję, że dość obrazowo opisałem problem, chętnie odpowiem na dodatkowe pytania

aha no i dom ma prawie 100 lat:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja dałbym papę.

Nie żeby izolować od wilgoci, tylko żeby ścianka nie była trwale związana z belką i mogła "pracować"

Nie powinieneś też domurowywać jej na styk do sufitu

  • Lubię to 1
  • Dziękuję 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

dziękuję za odpowiedź, warstwę jakiejś konkretnej grubości?

 

i lepiej papę, nie folię, nie?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie, a internet, youtube nie jest wystarczająca odpowiedzią na moje wątpliwości

 

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, rosolez napisał:

nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie, a internet, youtube nie jest wystarczająca odpowiedzią na moje wątpliwości

 

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Spoko, nie zsuną się.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 16.01.2020 o 22:19, rosolez napisał:

czy na belce betonowej przed rozpoczęciem murowania rozciągnąć izolację poziomą z papy, czy z racji, że pod spodem jest piwnica można tego nie robić?

Tak - nad piwnicą daje sie izolacje z papy na lepiku, możesz dać papę zgrzewalną i połączyć (skleić) z tą istniejącą papą na stropie.

 

11 godzin temu, rosolez napisał:

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - lub papa zgrzewalna - zgrzewalną moim zdaniem możesz położyć na sucho na belce - ale trzeba ją skleić z resztą papy

Włąśnie dlatego, że to pomieszczenie mieszkalne, to tym bardziej powinno być izolowane od piwnicy.

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.01.2020 o 23:41, zenek napisał:

Tak - nad piwnicą daje sie izolacje z papy na lepiku, możesz dać papę zgrzewalną i połączyć (skleić) z tą istniejącą papą na stropie.

 

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - lub papa zgrzewalna - zgrzewalną moim zdaniem możesz położyć na sucho na belce - ale trzeba ją skleić z resztą papy

Włąśnie dlatego, że to pomieszczenie mieszkalne, to tym bardziej powinno być izolowane od piwnicy.

A to ciekawe, to może polej papę wodą i czekaj aż przesiąknie :)

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 17.01.2020 o 23:41, zenek napisał:

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - 

Zasłyszał gdzieś że do papy jest lepik i wyciągnął "specjalista" taki prosty wniosek że bez lepiku ani rusz. xD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

A to ciekawe, to może polej papę wodą i czekaj aż przesiąknie :)

To może połóż papę na dachu samą i poczekaj aż deszcz spadnie :14_relaxed: Ale dla niedomyślnych - nie chodzi tylko o klejenie :takaemotka:

Może jeszcze dodatkowe zadanie - włóż papę do ziemi i za jakiś czas zobacz, co z niej zostało :14_relaxed:

59 minut temu, demo napisał:

Zasłyszał gdzieś że do papy jest lepik i wyciągnął "specjalista" taki prosty wniosek że bez lepiku ani rusz. xD

 

Poczytajcie, poszukajcie - to się dowiecie. Poczytajcie co to jest zwykła papa i z czego się składa, potem - z czego jest papa zgrzewalna i jakie ma warstwy. I po co lepik sie stosuje!

 

I wtedy zadacie może mądrzejsze pytania :14_relaxed: ? Obydwaj!

 

Był tu pan Jan na forum, chyba dekarz, dawno go nie widziałem (przepraszam, jak pomyliłem imię) - on też wam powie, dlaczego daje się 2 x papę na lepiku, a nie 2 x papę :14_relaxed: a w uzasadnionych przypadkach 3x

Zresztą pierwszy lepszy podręcznik to zawiera....

  • Haha 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie denerwuj się zenuś, "papy" są różne, nie każdemu psu na imię Burek.:icon_lol:

Lepik to przeżytek, jak dajesz dobrą papę na zaprawę to nie musi być żaden lepik. Ty się zatrzymałeś z wiedzą w XX wieku.

 

18 minut temu, zenek napisał:

 a nie 2 x papę :14_relaxed: a w uzasadnionych przypadkach 3x

Nie ograniczaj się do 3, wal śmiało 5, a cooooo.xD

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1
  • Smutny 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, demo napisał:

Nie denerwuj się zenuś, "papy" są różne, nie każdemu psu na imię Burek.:icon_lol:

Lepik to przeżytek, jak dajesz dobrą papę na zaprawę to nie musi być żaden lepik. Ty się zatrzymałeś z wiedzą w XX wieku

Nie każdemu, papy są różne - napisałem to. 

Lepik to nie przeżytek - jest w chyba w każdej każdej papie zgrzewalnej, lepiki - różne - są popularnym materiałem budowlanym w 2020 roku!  

A "dobra papa" - to nie jest ścisłe określenie materiału budowlanego - sam powiedziałeś: "nie każdemu psu burek" - to się stosuj!

 

Wyżej pokazałeś video z jakąś pewnie folią. Wątek był o papie. Nie rozróżniasz??? Folie też są rózne i mają różne okresy gwarancji. Nie każda ma na 100 lat!

Zresztą - jak papa taka zła - to dlaczego ją stosują?. I to razem z lepikiem. Zgrzewalną!

Wreszcie zacznij pisać konkret - a nie bzdety!

 

Poczytaj o co pytał tematodawca, na czym ma być ta izolacja, o jaką izolację pytał. 

Bo jątrzsz, byle jątrzyć, zamiast odnieść się do tekstu postu! 

 

20 minut temu, demo napisał:

Nie ograniczaj się do 3, wal śmiało 5, a cooooo.xD

Durne, brak szkoły!

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
  • Haha 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, zenek napisał:

 a w uzasadnionych przypadkach 3x

Oświeć wszystkich i walnij choć jednym takim "uzasadnionym przypadkiem".:icon_mrgreen:

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, demo napisał:

Oświeć wszystkich i walnij choć jednym takim "uzasadnionym przypadkiem".:icon_mrgreen:

Łazienka, na fundamentach, przy cieżkiej izolacji, itp...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Izolacja ciężka polega na stosowaniu odpowiednio odpornych i wytrzymałych materiałów, a nie na zwielokrotnianiu warstw położonej papy.:D

Cytat

 Najczęściej są to masy bitumiczno-polimerowe w skrócie KMB. Obok nich popularnością cieszą się szlamy, czyli uszczelniające mikrozaprawy. Izolacje przeciwwodne to również polimerowo-asfaltowe papy termozgrzewalne. Możemy sięgnąć po jeszcze jedną opcję. Są nią samoprzylepne membrany bitumiczne.

 

  • Lubię to 1
  • Haha 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Mnie to nie dotyka ale też dzieje się.Zamierzają przeciąć na pół Konstantynów Łódzki i puścić Kolej Dużych Prędkości przez Łódź. Ma być ogrom wywłaszczeń. Tunel ma być m.in. pod wielkim parkiem "Na Zdrowiu" i Ogrodem Botanicznym co zaburzy stosunki wodne na tym terenie. Poza tym linia ma przejść przez Park Krajobrazowy Wzniesień Łódzkich. Inny przebieg KDP był już ustalony przez poprzednią ekipę kilka lat temu. Ale "niestety" nie godzi się żeby dobra zmiana korzystała z planów sporządzonych przez nią. Planów wg których kolej bardzo mało ingerowałaby w dotychczasowy porządek. Nowy przebieg ogłoszono kilka dni temu i zrobił się niezły szum. Sama idea budowy KDP jest w porządku ale przebieg wg mnie to tragedia
    • słusznie - drzwi. ale przecież osadzenie okna i drzwi jest praktycznie takie samo. i demontaż też. no zgadza się - szybsze obroty i krotszy skok i to pomogło. Jak napiszę, że próbowałem przyspawać te haki do drewnianej ościeżnicy, ale mi  się nie udało - to wiesz, jak tu niektorych ucieszę  no więc jak mi się nie udało, no to wbiłem te benkaisy i już i się udało.   przy okazji, to widziałem wiele ościeżnic metalowych z takimi metalowymi wąsami do zamontowania w ścianie, zabetonowania - zazwyczaj były to jednak takie przyspawane blaszane płaskowniki  - więc jest to tochę pokrewne mocowanie  
    • Tyle pracy własnej, oby to nie był scenariusz  Bobiczka. 
    • Ja  nie o oknie pisałem, pisałem o drzwiach. Piłka do metalu a lisi ogon to niby jedno i drugie służy do cięcia ale lisi ogon to inna klasa.  Gdzie pytałem? Pytałem o ewentualną wymianę drzwi. I  o ile u autora tematu pręty kotwiące są przyspawane do metalowej futryny to u Ciebie haki nie są przyspawane do ramy drewnianej okna, o tą różnicę mi chodziło.  
    • Między ścianą a ościeżnicą (oscieżem a oscieżnicą) jest przecież szpara która była uszczelniona warkoczem (bo okno było zakładane dość dawno). Ale nie to było trudne. Jeszcze był węgarek - i to ograniczało bardzo zakres ruchu piłki, ale mam lisi ogon, więc jakoś poszło pod kątem w górę. benkaizów było 4. Po dwa na stronę. I żadnych klinów pod spodem - bo i po co. B. dobry sposób osadzenia, tylko pracochłonny.   Ale pytałeś o sposób wymiany (wymontowania) okna. Pasuje chyba do jednego i drugiego?   Jeśli wyborowany otwór miał taką średnicę, że pręt został wbity na siłę - no to jest OK. Wg mnie.   kwestia czy to drut (cienki i giętki) - czy to pręt sztywny? Z opisu wynika to drugie. Poza tym odległość ościerza od ościerznicy to 2 - 4 cm - nie ma tam dużo miejsca na ugięcia. Spaw to też sztywne mocowanie.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...