Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Domatorka1

Las na działce

Recommended Posts

Dzień dobry,

kupiliśmy od Urzędu Gminy działkę rolną z prawem do zabudowy, częściowo objętą tzw. "użytkiem zielonym". Po zmianie MPZT wiosną tego roku okazało się, że "użytek zielony" został przekwalifikowany na Teren leśny, w związku z czym planowany dom musi być odsunięty o 12 m od "lasu" (którego de facto nie ma...) Dom się już nie zmieści, w związku z tym czujemy się oszukani... Co można zrobić w takiej sytuacji? Kupiliśmy działkę w dobrej wierze bez lasu, a tu nagle mamy las...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Domatorka1 napisał:

Dzień dobry,

kupiliśmy od Urzędu Gminy działkę rolną z prawem do zabudowy, częściowo objętą tzw. "użytkiem zielonym". Po zmianie MPZT wiosną tego roku okazało się, że "użytek zielony" został przekwalifikowany na Teren leśny, w związku z czym planowany dom musi być odsunięty o 12 m od "lasu" (którego de facto nie ma...) Dom się już nie zmieści, w związku z tym czujemy się oszukani... Co można zrobić w takiej sytuacji? Kupiliśmy działkę w dobrej wierze bez lasu, a tu nagle mamy las...

Najważniejsze pytanie które się nasuwa - to kiedy kupiliście tę działkę od gminy?? I czy wówczas trwało już postępowanie w gminie odnośnie zmiany MPZP ??

Na pewno podczas kupowania tej działki, widzieliście dokumenty, jaki jest status tej działki?!? Powinien tez być chyba taki zapis w akcie notarialnym kupna działki, prawda?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W akcie notarialnym (luty 2018) jest wpis "działka położona jest na terenie jednorodzinnej zabudowy mieszkaniowej... oraz ...tereny użytku ekologicznego". W dalszej części pełnomocnik Gminy "zapewnia, że ...działka nie stanowi nieruchomości wymienionej w art. 37a ustawy o lasach, a w szczególności nie jest objęta aktualnie obowiązującym uproszczonym planem urządzenia lasów ani nie została wydana w stosunku do niej decyzja o której mowa w art. 19 ust. 3 ustawy o lasach z dnia itd..." Skąd mieliśmy wiedzieć, że może się tam pojawić las? (zresztą bezdrzewny...)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

a kiedy rozpoczęły się prace związane ze zmianą MPZP ?

Bo jeśli po nabyciu przez was nieruchomości 9(luty 2018) to rację ma chyba ekspert piszący wyżej...

Niestety lub stety - plany nie są dane na zawsze, można je zmieniać, występować z wnioskiem o zmianę, ale trwa to latami. Jest (powinno być?!?) jeszcze Studium uwarunkowań przestrzennych w którym określone są kierunki...takimi rzeczami trzeba się interesować, bo może byś sytuacja jak w waszym przypadku....Będzie ciężko coś takiego odkręcić, bo procedury zmiany MPZP ciągną się latami , a gmina niekoniecznie musi uwzględnić wasze uwagi....

Dla przykładu - jak rozpoczynałem starania w temacie budowy, to obowiązywał MPZP z 2005r, jak zamieszkałem, to wkrótce później uchwalono nowy MPZP (2011) a aktualnie trwają prace nad MPZP (2-3 lata temu opublikowano nowe studium) i za jakiś czas przyjdzie pewnie kolej na moją dzielnicę...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
16 godzin temu, Domatorka1 napisał:

Co można zrobić w takiej sytuacji? Kupiliśmy działkę w dobrej wierze bez lasu, a tu nagle mamy las...

Nie każdy teren leśny (nawet zadrzewiony) jest lasem, a odległość 12 m jest (była) od linii lasu.

 

Po drugie:

Od stycznia 2018 r  obowiązują nowe przepisy w tym zakresie - Warunki Techniczne ...........

Cytat

§ 271.

8. Najmniejszą odległość budynków ZL, PM, IN od granicy (konturu) lasu, rozumianego jako grunt leśny (Ls) określony na mapie ewidencyjnej lub teren przeznaczony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego jako leśny, przyjmuje się jako odległość ścian tych budynków od ściany budynku ZL z przekryciem dachu rozprzestrzeniającym
ogień.

8a. Najmniejsza odległość budynków wymienionych w § 213, wykonanych z elementów nierozprzestrzeniających ognia, niezawierających pomieszczeń zagrożonych wybuchem oraz posiadających klasę odporności pożarowej wyższą niż wymagana zgodnie z § 212, od granicy (konturu) lasu zlokalizowanej na:
1) sąsiedniej działce – wynosi 4 m,
2) działce, na której sytuuje się budynek – nie określa się
– jeżeli teren, na którym znajduje się granica (kontur) lasu, przeznaczony jest w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego pod zabudowę niezwiązaną z produkcją leśną,

 

Skrótowo i graficznie:

odleglosc-budynku-od-lasu.png

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, bajbaga napisał:

2) działce, na której sytuuje się budynek – nie określa się
– jeżeli teren, na którym znajduje się granica (kontur) lasu, przeznaczony jest w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego pod zabudowę niezwiązaną z produkcją leśną,

  

Jak należy interpretować ten zapis? Czy zabudowa mieszkaniowa jednorodzinna to "zabudowa niezwiązana z produkcją leśną"? Tzw. zdrowy rozsądek tak podpowiada, ale język urzędniczy jest czasem dla mnie nieprzewidywalny.

Obszar oznaczony jako ZL wcina się na ok. 1/3 naszej działki. Pozostałe 2/3 to strefa MU, tyle, że jeśli zachować odl. 12 m to zostaje niewiele.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Najprościej jak można - załapujesz się na "bezodległościową odległość" od linii/konturu lasu.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Oto wypowiedź projektanta (w skrócie):

"Grunty, na których jest Państwa las nie są leśne (Ls). Starostwo interpretuje to tak, że jako w planie jest las oznaczony opisany z przeznaczeniem na grunty leśne więc jest teren pod las a należałoby mieć grunt z oznaczeniem ewidencyjnym Ls a w planie np mieszkaniówka wtedy ten paragraf ma moc." Ręce opadają...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pismo z zapytaniem do starostwa lub (i) gminy, czy na tym terenie można wybudować budynek jednorodzinny zgodnie z nowymi przepisami (najlepiej wydrukować im ustęp 8 i 8a), oraz zgodnie z obowiązującym dla tego terenu MPZP.

 

Zwracam uwagę że ustęp 8 zawiera definicję "lasu" ( w poprzednim stanie prawnym nie było ani tej, ani takiej, ani żadnej innej definicji) :

Dnia 30.07.2019 o 15:56, bajbaga napisał:

lasu, rozumianego jako grunt leśny (Ls) określony na mapie ewidencyjnej lub teren przeznaczony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego jako leśny

Jaśniej nie można - i nie ma miejsca na "interpretację".

Mając to na uwadze - w Waszym przypadku ma zastosowanie ustęp 8a.

 

Ps.

Pismo oczywiście za pokwitowaniem odbioru.

 

Ps.2.

Zawsze można zmienić projektanta na bardziej oczytanego w prawie i bardziej kumatego.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Zachciało się człowiekowi problemów to postanowił sobie dom wybudować; Projekt: DionaBIS Wiem, że finalnie nie obejdzie się u wizyty u jakiegoś konstruktora który to wszystko wyliczy ale póki co potrzebuję porady w jakim kierunku iść z rozwiązaniem problemu; Otóż mój KB po fakcie obudził się, że w jednym z okien na parterze gdzie użyliśmy (za jego wiedzą i weryfikacją) nadproży prefabrykowanych, powinniśmy jednak zrobić nadproża lane monolityczne wykonane razem z wieńcem W1 - ponieważ prefabrykowane nadproże jest wg niego za słabe żebyśmy mieli dach z pokryciem ceramicznym. Propozycja rozwiązania problemu przez KB - blachodachówka zamiast ceramiki średnio mnie interesuje; Kroki prawne wobec obecnego KB/zmiana KB/ (zakopanie KB w ogródku- pomysł Żony) itd to sobie zostawiam do przemyśleń w innym terminie, póki co szukam rozwiązań żeby nie stać dalej z robotą. Obecnie ściany szczytowe skończone. można robić konstrukcję dachu..ale wszystko zastopowane z uwagi na ten problem. jako laikowi do głowy przychodzą mi rozwiązania: - wywalenie nadrpoża prefabrykowanego i wstawienie w to miejsce nadproża np z 2x dwuteowanik stalowy; - wydłubanie suporexu połówki miedzy nadprożem i wieńcem i w to miejsce dać jakieś dwutewoniki; - słup od dachu na stropie postawić na jakichś długich belkach podwalinowych żeby rozproszyły nacisk na kilka sąsiednich belek teriva; wszelkie propozycje i sensowne pomysły mile widziane sytuacja wygląda tak Otwór okienny jest 240cm, Otwór przykryty nadprożem prefabrykowanym CZAMANINEK 310cm; nadproża są dodatkowo na poduszkach z cegieł; następnie mamy połówkę SOLBETU "12" i Wieniec W1; wieniec standard (2xfi12 górą 2xfi12 + strzemiona fi6) w kształtkach L zalany B25 strop teriva nowa; w miejscu (słupów od dachu i ścianek działowych na piętrze) wstawione potrójne belki TERIVA Niestety jak widać jeden ze słupów (podpierający dach) wyląduje w świetle okna. Jakieś 26cm wchodzi w światło okna co podobno jest teraz problemem skoro nadproże nie jest wylewane Nadproze NLC 115_12.pdf projekt dachu pod ceramike.pdf Ulotka_nadproza.pdf
    • Nie. Nieprawda. To Jest Arbuz!
    • Chętnie odniosę się do listu. W tej Hiszpanii to pewnie hałasowały wentylatory w jednostkach zewnętrznych klimatyzatorów. Stare urządzenia typu on/off potrafią ostro hałasować. Nowoczesne inverterowe (teraz tylko takie można montować), mają o niebo wyższą kulturę pracy, czasem trzeba podejść by usłyszeć, że pracuje.  Latem klimatyzator może przeszkadzać. Zimą PC, ale jest o tyle lepiej, że okna zazwyczaj są pozamykane. Ja bym raczej zastanowił się zawczasu i przygotował miejsce, gdzie postawić jednostkę zewnętrzną, by była najdalej od sypialni.
    • Sam jestem ciekaw. Firma, której ja mam ofertę, sama produkuje moduły, ale nie ukrywają, że gotowe wafle ściągają z Chin. Do produkcji wafli trzeba mieć bardzo poważny sprzęt, więc dużo fabryk raczej tego nie produkuje.  Od reszty dużo zależy, można oszczędzić albo zrobić dobrze. Sztywność konstrukcji, przejrzystość i wytrzymałość szyby.   
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...