Skocz do zawartości
AktywForum
Zbieraj punkty i wymieniaj na nagrody!

sprawdź punkty

Wyburzenie sciany wspólnej w domu typu bliźniak


Recommended Posts

36 minut temu, digerTL napisał:

Jednak jesli juz sie zdecyduje to na scianke z welny i kartongipsu albo cos takiego nakleje https://www.mega-acoustic.pl/sklep/isofoam-5-cm-pianka-izolacyjna/ byc moze cos to da byc moze strace pieniadze ale to ostatnia deska ratunku

Za drogie - są produkty z wełny min. znacznie tańsze. Ale za darmo nie ma nic.

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, digerTL napisał:

Jednak jesli juz sie zdecyduje to na scianke z welny i kartongipsu albo

Powiem tak - wygłuszanie to nie jest proste zadanie.

 

Wiedza z internetu skutkuje tym, że np. twierdzi się, że wentylator w łazience jest szkodliwy dla zdrowie a nawet życia.

 

Walka z hałasem (także tym z za ściany) jest nieprzewidywalna dlatego;

 

Zanim zdecydujesz się na rewolucję, zrób test aby określić czy hałas jest powietrzny czy uderzeniowy.

 i czy izolacja akustyczna będzie warta zachodu.

 

Przykryj całą ścianę w pomieszczeniu, rozwieszając na niej dywany, koce, kołdry, itp.

Sprawdź czy jest różnica. Jak jest możesz myśleć o izolacji akustycznej tej ściany.

 

Sposób może i prymitywny, ale wysoce skuteczny.

 

  • Lubię to 1
Link to postu
Udostępnij na innych stronach
17 godzin temu, bajbaga napisał:

Przykryj całą ścianę w pomieszczeniu, rozwieszając na niej dywany, koce, kołdry, itp.

Sprawdź czy jest różnica. Jak jest możesz myśleć o izolacji akustycznej tej ściany.

Dodam - zadbaj szczególnie o narożniki ścian i ściany granicznej z sufitem i podłogą. I żeby to było wszystko szczelne.

Jeszcze lepiej, jak by to było oddalone od ściany o jakieś 10 cm  - ale to trudne do zrobienia przy takiej prowizorce.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeśli już, to ewentualna, pustka powietrzna, nie na tym etapie - bo jej głównym zadaniek jest ograniczenie wpływu wilgotności ścian na skuteczność izolacji akustycznej.

 

A dla omawianego przypadku, proponowanie pustki powietrznej, jest wręcz wzorcowym przerostem formy nad treścią.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, bajbaga napisał:

Jeśli już, to ewentualna, pustka powietrzna, nie na tym etapie - bo jej głównym zadaniek jest ograniczenie wpływu wilgotności ścian na skuteczność izolacji akustycznej.

 

A dla omawianego przypadku, proponowanie pustki powietrznej, jest wręcz wzorcowym przerostem formy nad treścią.

Bajbaga - proszę - przeczytaj coś o tym.

Pustka powietrzna nie jest dla wentylacji, ona powinna być najlepiej szczelna - przy izolacji akustycznej. Służy po prostu izolacji, wytłumieniu dźwięku. Tak jak powietrze między szybami np. 

I nie czepiaj się - napisałem że to trudne, ale skuteczne. I niekonieczne na tym etapie. 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, bajbaga napisał:

Wiedza z internetu jest zawodna - zwłaszcza jak się czyta bez zrozumienia.

No to czytaj ze zrozumieniem.

Albo poczytaj: "Podręcznik akustyki - Everest F. Alton". To książka, nie internet.

 

A ten twój przykład z netu - nie wiem, co ma przedstawiać.

Poza tym - co ty chcesz konkretnie udowodnić?

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, zenek napisał:

...............

Albo poczytaj: "Podręcznik akustyki - Everest F. Alton". To książka, nie internet.

............................

 

 

oooo, nagle w podręczniki zacząłeś wierzyć?

a z Neuferta sobie kpiłeś znawco wszystkiego

pustka powietrzna w pakiecie szybowym nie jest izolacją akustyczną - taka szyba (pakiet) to dobry element przenoszący dźwięki - dopiero folie wyklejane na szkle redukują przewodzenie dźwięku więc konfabulujesz, zresztą tak jak z gk i wełną

 

tu zapewne stuki niosą się przez konstrukcję (wspólną dla obu lokali) i brak lub złe wykonanie podłogi pływającej, a jeżeli tak jest rzeczywiście,  to ten gk i wełnę to sobie "schowaj", jak też i pustkę

a jak sąsiad ma panele i to nie "dociśnięte" meblami, wykładzinami itp to "schowaj" sobie baaardzo głęboko swe pomysły, bo są psu na budę

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, aru napisał:

oooo, nagle w podręczniki zacząłeś wierzyć?

Akurat sam podręcznik jest OK ale,  dla tych, którzy uwielbiają elektronikę, high-endowy odsłuch i zapis.

 

Ta książka jest kluczem do królestwa, odsłanianiem teorii, pozwalającej na:

- osiągnięcie profesjonalnych rezultatów nagrywania w warunkach domowych,

- dobranie idealnej komory odsłuchowej,

- zbudowanie studia nagraniowego audio/video,

- stworzenie absolutnej ciszy w domowym studiu nagraniowym,

- modyfikowanie brzmienia poprzez zmianę parametrów akustycznych,

- kontrolowanie pogłosu, zakłóceń czy zwykłych szumów,

- kontrolowanie zniekształceń w pomieszczeniu.

(cytat z recenzji).

 

Tam faktycznie opisana jest pustka powietrzna, ale dotyczy układu zbudowanego na zasadzie rezonatora Helmholtza - prościej, na takiej zasadzie działają kolumny głośnikowe bass-reflex.

 

Jak się pamięta, że powietrze jest ośrodkiem sprężystym - to się rozumie, że powietrze nie jest izolatorem akustycznym. :icon_lol:

 

Czyta i strzela ślepakami.:zalamka:

 

 

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, aru napisał:

oooo, nagle w podręczniki zacząłeś wierzyć?

a z Neuferta sobie kpiłeś znawco wszystkiego

pustka powietrzna w pakiecie szybowym nie jest izolacją akustyczną - taka szyba (pakiet) to dobry element przenoszący dźwięki - dopiero folie wyklejane na szkle redukują przewodzenie dźwięku więc konfabulujesz, zresztą tak jak z gk i wełną

 

tu zapewne stuki niosą się przez konstrukcję (wspólną dla obu lokali) i brak lub złe wykonanie podłogi pływającej, a jeżeli tak jest rzeczywiście,  to ten gk i wełnę to sobie "schowaj", jak też i pustkę

a jak sąsiad ma panele i to nie "dociśnięte" meblami, wykładzinami itp to "schowaj" sobie baaardzo głęboko swe pomysły, bo są psu na budę

1.Neuferta to ci ja polecałem, żebyś przeczytał - Aru.... :12_slight_smile:

2. Folie nie służą do redukowania dźwięku :takaemotka:

3. W temacie jest skarga na muzykę sąsiada.

4. Ostatniego zdania nie skomentuję - - bo nie wiem, jak się dociska panele meblami i szmatami :takaemotka:

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, bajbaga napisał:

Akurat sam podręcznik jest OK ale,  dla tych, którzy uwielbiają elektronikę, high-endowy odsłuch i zapis.

Podręcznik jest o akustyce, nie o zapisie muzyki, jakimkolwiek. I o tym - w przybliżeniu - mówi recenzja. Elektronika nic nie ma do rzeczy - rzecz jest o dźwięku i akustyce.

A książka jest jednym z najlepszych opracowań tego tematu na świecie, i napisana przez czołowego ekperta tej wiedzy. I co ważne - dostępna po polsku.

Mam wydanie 2004 roku, więc od tego czasu pojawiły się nowe materiały budowlane, izolacyjne - ale zasady się nie zmieniły, i studia, sale koncertowe, pokoje odsłuchowe (stare i nowe) dalej co najmniej 90 % cech podanych w książce zawierają. A zasady odnoszą sie do wszystkich pomieszczeń i przegród.

1 godzinę temu, bajbaga napisał:

Tam faktycznie opisana jest pustka powietrzna, ale dotyczy układu zbudowanego na zasadzie rezonatora Helmholtza - prościej, na takiej zasadzie działają kolumny głośnikowe bass-reflex.

!  Opisana pustka w przegrodzie akustycznej nie ma nic do rezonatora Helmholtza - dwie różne sprawy.

Jest znany od setek lat i bywał naczyniem w np. murach świątyń - jeśli dobrze pamiętam. A do czego służył - poszukaj....:12_slight_smile:

Oto schemat: image.png.9c4d560771d91dd1ed293de38e9ec76d.png

Jak widzisz, trudno tym odizolować ścianę od sąsiada.

jak znajdę czas, to więcej o tym fajnym ustrojstwie napiszę, a w zasadzie zacytuję z różnych źródeł (bo nie czuję się jakimś znawcą od tych spraw). I do czego go można zastosować.

1 godzinę temu, bajbaga napisał:

Jak się pamięta, że powietrze jest ośrodkiem sprężystym - to się rozumie, że powietrze nie jest izolatorem akustycznym.

Jak się pamięta, wełna min. i pianki akustyczne też są sprężyste - i jak wiadomo, służą do wytłumiania i izolaowania akustycznego pomieszczeń. Są podstawowymi materiałami w tych zastosowaniach - Panie Bajbaga. Czy to się "rozumie"?

Proponowane przez ciebie kołdry, dywany poduszki - też są sprzężyste - a jednak  zaproponowałeś je na próbę. I za to dostałeś ode mnie punkcik.:yahoo:

1 godzinę temu, bajbaga napisał:

Czyta i strzela ślepakami.:zalamka:

Pomyśl - o kim piszesz.

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Fizyka się kłania.

 

Akustyka. Powietrze jest ośrodkiem sprężystym.

Z punktu widzenia fizyki (akustyki) wełna nie jest ośrodkiem sprężystym.

 

Rezonator jest emiterem dźwięku - sama nazwa to wskazuje.

Okna (a w zasadzie jego szyby) są izolowane akustycznie foliami akustycznymi.

Ps. I zamiast brnąć dalej w swojej nadinterpretacji tego co przeczytałeś - wskaż jeden (jeden) przykład z akustyki budowlanej, który wskazuje na pustkę powietrzną jako izolator akustyczny.

Link to postu
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, zenek napisał:

. W temacie jest skarga na muzykę sąsiada.

Dobrze, że zwracasz na to uwagę...

Może załóż nowy temat i na  nim  roztrząsaj dogłębnie sprawy akustyki jako takiej... może nawet ktoś przyłączy się do debaty...

Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Gość FiltryPlus.pl
      Są dwa rodzaje filtrów hepa Filtry zmywalne i niezmywalne. Jeżeli widzimy, że filtr Hepa to „gąbka” w żadnym wypadku nie powinniśmy go myć ani odkurzacz. Badania wykazały, że takie działanie może tylko i wyłącznie zniszczyć nasz filtr aniżeli pomóc.
    • Generalnie to mam piwnicę nieocieploną, ale mam grzejniki. Dom był kupiony, nie ja budowałem, jakbym budował, to pewnie bym docieplił. Ale to było 20 lat temu. Jak są wyłączone to nie jest zimno, jakieś 10-15 stopni cały rok. Jak są włączone to odpowiednio cieplej.   Generalnie zastanawiałem się czy grzejniki powinienem mieć włączone na "1" (lub wyżej) lub na antyzamarzanie jedynie. Oczywiście, że spodziewam się że włączanie ogrzewania w nieocieplonej piwnicy znacząco wpłynie na rachunki za gaz, ale z drugiej strony co jest bezpieczniejsze jeśli chodzi o uniknięcie grzyba?   Ponadto zauważyłem, że mam tak szczelne okna, że do jednej z kratek powietrze zamiast wlatywać, to całkiem mocno wylatuje. No i to czuć bo powietrze po jakimś czasie staje się mało przyjemne. Dlatego zastanawiam się nad montażem nawietrzników w domu. Są firmy które się w tym specjalizują, mają odpowiednią frezarkę i zajmuje to podobno 20 minut na okno.   Czy mógłbym tak samo postąpić w piwnicy po prostu? Nawietrzniki na oknach? W 2 pomieszczeniach nie mam okien, ale zakładam że są w stanie "zassać" z sąsiadujących, gdzie mam okna. Co myślicie?   Może po prostu trzeba się upewnić, że wentylacja działa prawidłowo, a problem luster jest wtórny?
    • Trochę tak i trochę nie; - drewno musi być konstrukcyjne i w Polsce takie nie rośnie -TAK; - firma z referencjami niekoniecznie, u mnie był bardzo młody ale inteligentny cieśla który pilnował konstrukcji  Góral Janek i to wystarczyło; - zaletą Kanadyjczyka jest szybkość budowy jest to również konieczność żeby się konstrukcja nie zwichrowała.
    • W końcu rozkminiłem tajemnicę rozkładanych skór przed kominkiem. Chodzi o to, aby się solidnie wysłać. A nie tam jakieś durne materace drogie. SKÓRA NA PODŁODZE PRZED KOMINKIEM - i nareszcie się wysypiasz.  
    • Chyba rozłożę skórę bo masakrycznie źle spałem tej nocy 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...