kapitalny remont domu - kostka z lat 70'

[Gość mhtyl]

16 godzin temu, Tomasz Steckiewicz napisał:

Pierwsza wycena dachu - 70tys. Dużo !

Dużo i nie dużo. Jak napiszę, że kupiłem auto za 80tys to drogo czy nie ?

Napisz co  wchodzi w zakres prac na jaki zrobiono wycenę.

[Gość]

8 godzin temu, mhtyl napisał:

Jak napiszę, że kupiłem auto za 80tys to drogo czy nie ?

 

Trochę przesadzasz z czepialstwem... ale to może przez pogodę.

W poście widać co chce remontować, z treści też można wywnioskować, że nie potrzebuje nie wiadomo jak skomplikowanej konstrukcji.

70tys drogo i koniec

 

 

Dzisiaj potencjalni wykonawcy byli już bardziej konkretni.

 

Dach - demontaż obecnego, konstrukcja nowego - płaskiego, krytego papą - 25tys

 

Izolacja i ocieplenie fundamentów - 10-12tys (materiał + robocizna)

Ocieplenie budynku + elewacja - 28-30tys (materiał + robocizna)

[Chaton 19]

Dnia 23.10.2018 o 19:55, Tomasz Steckiewicz napisał:

Tego się najbardziej obawiam. Jeżeli koszty przeróbek miałyby przekroczyć zakładany budżet, to pomyśle o mniej kosztownym remoncie, który dostosuje tą kostkę pod wynajem pokoi. W Koszalinie przy lekko ponad 100tys mieszkańcach mamy prawie 10tys studentów, obywateli Ukrainy też coraz więcej, więc temat chodliwy.

  

5 małych pokoi na górze x 500zł /msc

2 większe pokoje na dole x 700zł / msc

3900zł / msc  (46800zł rocznie).

Przy realnym obłożeniu na poziomie 60% to jakieś 28tys rocznie.

Do tego to mniej wiecej  zmierza, z tego co widze po kupowanych starych nieruchomosciach. Nikt bez full kasy+ sentymentu nie odnawia takich kostek tylko po to zeby w nich mieszkac tylko ida pod wynajem ukraincom

[Gość]

31 minut temu, Chaton napisał:

Do tego to mniej wiecej  zmierza, z tego co widze po kupowanych starych nieruchomosciach. Nikt bez full kasy+ sentymentu nie odnawia takich kostek tylko po to zeby w nich mieszkac tylko ida pod wynajem ukraincom

Ja akurat wolałbym w takiej kostce zamieszkać, niż ją wynajmować. 

Nie wiem, może się mylę, ale wydaje mi się, że przy kapitalnym remoncie - wymianie dachu, wymianie wszystkich instalacji, wykonaniu izolacji, ociepleniu itd., kilku kosmetycznych zmianach w układzie pomieszczeń, odpowiednim wykończeniu oraz dobudowaniu niewielkiego budynku gospodarczego pod działalność, to można uzyskać lokum o wiele bardziej funkcjonalne niż mieszkanie w bloku czy kamienicy nawet w nowym budownictwie.

 

Koszt zakupu i remontu porównuje z podobnych rozmiarów mieszkaniem w podobnej lokalizacji. Jakbym nie porównywał, to cały czas wychodzi mi na korzyść

[Gość]

9 godzin temu, Tomasz Steckiewicz napisał:

Koszt zakupu i remontu

Póki co - koszt zakupu i PLANOWANEGO remontu...

[Chaton 19]

Jak masz zdrowie to remontuj. Mnie sie np. bardzo podobaja takie kompleksowe remonty kostek, lubie sobie popatrzec co z tego wyszlo.

Jeszcze chyba wymiane okien pominąłeś jesli juz do golych scian zdzierasz. Dowiedz sie z ktorego roku okna,pcv tez juz moga byc stare, to nie to co w bloku gdzie masz 3 okna na krzyz i z kazdej strony sąsiada to moze sobie od nich pizdzic wielkiej roznicy w rachunkach nie zrobi.

Remont jest zawsze drozszy niz budowa w tym samym zakresie bo nie dosc ze trzeba polozyc nowe to trzeba przedtem zedrzec stare i  zutylizowac. A robocizna kosztuje szczegolnie ad. 2018.

Piszesz ze chcesz podlogówkę.... jaka tam jest wysokosc pomieszczeń ? przy podlogowce zmniejszy sie o jakies 8cm, przy niskim suficie duzy otwarty pokoj dzienny bedzie wygladać przytłaczająco.

[Gość mhtyl]

 

23 godziny temu, Tomasz Steckiewicz napisał:

Trochę przesadzasz z czepialstwem... ale to może przez pogodę.

W poście widać co chce remontować, z treści też można wywnioskować, że nie potrzebuje nie wiadomo jak skomplikowanej konstrukcji.

Nie czepiam sie przeca  

Wiem co chcesz zrobić bo czytam Twój wątek od początku, ale nie znam szczegółów wyceny bo jedna ekipa może np wycenić więźbę  z prefabrykatów a druga tradycyjną i już jest rozbieżność cenowa całości.

Ale jak widzę to sam się zorientowałeś, że to drogo  

[Gość]

22 godziny temu, Chaton napisał:

 

Jeszcze chyba wymiane okien pominąłeś jesli juz do golych scian zdzierasz.

Piszesz ze chcesz podlogówkę.... jaka tam jest wysokosc pomieszczeń ? przy podlogowce zmniejszy sie o jakies 8cm, przy niskim suficie duzy otwarty pokoj dzienny bedzie wygladać przytłaczająco.

Okna też do wymiany. Mam ofertę na wymianę 8szt. za 9700zł brutto.

Wysokość pomieszczeń to 2,50m. Podłoga do skucia więc jeszcze dojdzie ok. 10cm (pod podłogą jest przestrzeń jakieś 7-8 cm)

 

Dom jest z cegły. Wczoraj zgłosiła się firma, która buduje drogi w moim regionie. Potrzebują gruz - mogą zburzyć ten dom za 10tys. Podejrzewam, że zburzyliby go za sam gruz.

10 godzin temu, mhtyl napisał:

Ale jak widzę to sam się zorientowałeś, że to drogo  

Jestem na forum od dwóch tygodni... więc o budownictwie wiem prawie wszystko

70tys zł za mój dach, to drogo i koniec. Szczególnie, że gość, który to wycenił zajmuje się brukarstwem i ma kilku ukraińców wolnych do pracy.

[Gość]

W związku z tym, że pomimo rozmów z kilkunastoma potencjalnymi ekipami od ewentualnego remontu, nie mogę się doczekać konkretnej wyceny, to postanowiłem poszukać wśród dużych firm.

http://les-koszalin.pl/index.php?id=1

 

Zatrudniają ponad 100 osób, mają sprzęt, działają przede wszystkim na podstawie zamówień publicznych. Mają bardzo dobrą opinie w Koszalinie i okolicach.

Szczegółową wycenę mogą zrobić tylko na podstawie projektu. Jak zaakceptuje warunki, podpiszemy umowę, to mogą działać z założeniem, że muszą się wyrobić do końca marca. Na wykonaną pracę dają 5lat gwarancji. Jeżeli po jakimś czasie wyjdą jakieś "kwiatki" z ich winy, to na swój koszt dokonują naprawy. 

 

Teraz kilka pytań.

1. Co sądzicie, o przeprowadzaniu prac takich jak całkowita wymiana dachu i stropu zimą?

2. Co sądzicie, o przeprowadzaniu prac takich jak ocieplenie budynku i wykonanie elewacji zimą?

 

3. Dzisiaj posiedziałem trochę w piwnicy. Mury mają jakieś 50-60cm. Na zewnątrz 1-2'C, a w piwnicy 10-11'C mimo że w piecu nie palone. Dodatkowo w piwnicy są dwa zsypy na węgiel, które są tylko zasłonięte. 

Czy piwnice też należałoby w takiej sytuacji ocieplić? W piwnicy sucho i nie śmierdzi wilgocią tak jak w domu.

 

Jeżeli cena mnie nie zabije, to myślałem o tym, żeby wziąć ich do dachu, do ocieplenia budynku i wykonania elewacji oraz do dwóch ścian nośnych, które będę chciał chociaż częściowo usunąć.

Edytowano 21 listopada 2018 przez Gość (zobacz historię edycji)

[Lepikur123 0]

Witam,

wiaodmo jaka jest dalsza część histori z finalnymi wycenami i zakresem prac?

Wątek dla mnie o tyle ciekawy, że sam stoje przed decyzją kupna kostki z działką do generalnego remontu.

Tak jak w powyższym przypadku, głownym motorem napędowym jest działka (1100m) w okolicach Ustronia/Szczyrku za kwotę 160 000tys.

Liczę się z faktem, że zostają mury i fundamenty.

 

Widok z frontu

 

Widok z tyłu mnie troche martwi, bo widać że wilgoć dała się bardziej we znaki.

Co sądzicie o kondycji tych ścian? (bazujac jedynie na zdjęciach)

Na oględziny jade dopiero w nowym roku

 

Edytowano 27 grudnia 2018 przez Lepikur123
Błedy w pisowni (zobacz historię edycji)

[retrofood 906]

Można kostkę przebudować, można...

 

[Elfir 359]

mają rozmach sku***syny! jak to mawiał Siara Siarzewski

[Gość mhtyl]

18 godzin temu, retrofood napisał:

Można kostkę przebudować, można...

 

Tylko że to nie jest przebudowa "kostki" tylko dom/willa wybudowana w stylu epoki.

[Gość]

2 godziny temu, mhtyl napisał:

w stylu epoki.

Której epoki ?

[Gość mhtyl]

42 minuty temu, uroboros napisał:

Której epoki ?

Wystarczy u wujka poszukać  

Jest willa Ruggeri w Pesaro zbudowana na początku ubiegłego wieku w stylu Liberty z ozdobnymi dekoracjami w stylu secesyjnym. 

.

[Gość]

To takie secesyjne rokokokoko...

 

Specjalnie pojechałem dzisiaj na osiedle/uliczkę za stadionem, gdzie jest kilkanaście bliźniaków-kostek właśnie z lat 70, 80 z tamtego wieku.

Domy przeważnie są w  tej samej formie od tamtych lat, ale kilka jest przebudowanych, a to dach dwuspadowy dodany, a to okna wszystkie powymieniane na takie "francuskie", ale jedna kostka jest spektakularnie przebudowana!!!

 

Gospodyni - właścicielka domu wpuściła mnie na ogródek i pozwoliła cyknąć parę fotek

 

"Bliźniak" tej kostki jest ocieplony, pomalowany, ale pozostał bez zmian architektonicznych...

 

Za tym murkiem jest wjazd do garażu podziemnego.

 

Widok na wejście (z gospodynią):

 

A od ogródka:

 

 

Nad kostką jest taras zadaszony... Trochę to kosztowało, aleeeee... można??? MOŻNA!!!

 

Na street view zdjęcia tego domu są jeszcze przed przebudową.

[Gość]

 

[Gość mhtyl]

Przebudowa niby jak piszesz bez zmian architektonicznych ale zrobiona ze smakiem, mi sie podoba. Gdybym nie wiedział ze to dom z lat 80, powiedziałbym że to nowy dom wybudowany w nowym, nowatorskim stylu.

[gustawo 0]

Ja sam zastanawiam się nad opcją klocek 70', czy trudne poszukiwania działki w zbliżonej okolicy. Na pewno stary dom nie będzie miał takich parametrów i wymiarów, które przystają do obecnych trendów. Wysokość pomieszczeń, materiał/grubość ścian i technologia stropu to wyklucza. Nie mniej jednak w droższych lokalizacjach może to być jakaś opcja na własne 4 kąty vs podszykowanie wizualne i sprzedaż.

 

U mnie wybieram pomiędzy jedną ze sztandarowych wersji klocka z tamtych lat tj. budynkiem o wymiarach zewnętrznych 10x11m. Dom ma 3 kondygnacje: piwnica z garażem wys. 2.20m, Ip wys. wys. 2.55m, IIp wys. 2.65m. Na szerokości budynku tj. wymiarze 10m są 3 ścany: 2 skrajne (42cm szer.) oraz jedna na środku (27cm szer.), na tych ścianach wspierają się belki stropu kleina na każdej kondygnacji. Na wymiarze 11m w proporcji 6m/5m jest jedna ściana nośna 24cm, na której stoją ściany wyższych pięter. Wszystkie cieńsze ścianki 12cm także stoją na sobie od piwnicy po IIp. Taka technologia. Pewnie nie wszystko można usunąć. Schody mają 1m szerokości, nie tak tragicznie.

 

Z wad:

-przesiąka od jakiegoś czasu dach, jednak strop jeszcze daje radę (nie najgorszy beton) a woda nie zalewa jeszcze niższego piętra;

-działka jest na stoku wąwozu, ogród od południowego-wschodu, teren wznosi się 3-4m na 10m;

-połowa murków oporowych będzie do rozbiórki i może poprawki, zależnie od determinacji;

-w miejscach oparcia belek na stropie IIp pod dachem idą pęknięcia w 1, czy 2 miejscach. Na razie na 0.5-0.8m, ale kolejna zima może to poprawić.

-wysokości pomieszczeń, jednak nisko do zrobienia podłogówki z izolacją;

-praktycznie to stan surowy otwarty + konieczność rozbiórki dachu, może naprawa stropu + izolacje fundamentów;

 

Wrzucam tutaj moją wstępną kalkulację na marzec bieżącego roku. Może komuś pomoże. Jak ktoś uważa, że bardzo mijam się z prawdą w jakimś momencie to zapraszam do dyskusji:

Edytowano 13 kwietnia 2020 przez gustawo (zobacz historię edycji)

[MAO 0]

Witam.Czy da radę zrobić coś wspołczesnego z czegoś takiego jak na zdjęciach, w rozsądnych kosztack?Bardzo odpowiada mi lokalizacja  .

[Elfir 359]

w rozsądnych?

 

Zostaje sam parter? Jesli tak, to rozbierz stryszek, bo psuje proporcje bryły od frontu. Chyba, że będziesz przerabiać na piętrowy?
Bryła zostaje bez zmian?

[Elfir 359]

Po obniżeniu tego stryszka (zostaje attyka), powiększeniu okien, dodaniu tarasu i pergoli nad tarasem może wyjsc tak:

[MAO 0]

Dzięki za odpowiedź . jeszcze tego nie kupiłem ale mam chęć bo miejsce jest dla mnie  magiczne duża bardzo działka nad wisłą, ,jako że dzieci się rozjechały jedna na północ druga na południe anglii to po 15 latach planujemy z żoną wróócic do pl i nie chcielibyśmy znów mieszkać w bloku.Są 3 opcje kupić to co na zdjęciu i przerabiać albo kupić stan surowy zamknięty za 2x wiekszą cenę na działce 1500m , albo działke i budować od 0 ale nie bardzo wiem czy da się tak z anglii nadzorowac taką budowę i łatwić te wszystkie pozwolenia itp.

[Elfir 359]

Raczej zapomnijcie, że przeróbka wyjdzie taniej niż budowa od zera.
Może się okazać nawet, że wyburzenie tego co stoi będzie tańsze niż remont.
Aby ocenić trzeba jakiegoś inspektora, który przejrzy stan techniczny

 

Budować na odległość się da, ale trzeba mieć na miejscu zaufanego inspektora nadzoru.

[MAO 0]

Czyli najtaniej zostawic konstrukcję jak jest tylko zrobić kapitalny remont od a-z ocieplenie, elewacja, okna drzwi itp, dorobi ć taras i bedzie dobrze.

[zenek 992]

50 minut temu, MAO napisał:

Czyli najtaniej zostawic konstrukcję jak jest tylko zrobić kapitalny remont od a-z ocieplenie, elewacja, okna drzwi itp, dorobi ć taras i bedzie dobrze.

Zależy, jaki chcesz mieć podział wnętrza podobny - jeśli mniej więcej odpowiada ci to, co tam jest - i tylko małe przeróbki w istniejących ścianach + taras - to oczywiscie bedzie dobrze.

[Elfir 359]

2 godziny temu, MAO napisał:

Czyli najtaniej zostawic konstrukcję jak jest tylko zrobić kapitalny remont od a-z ocieplenie, elewacja, okna drzwi itp, dorobi ć taras i bedzie dobrze.

A nadaje się się konstrukcja? Jak wyglądają izolacje poziome i pionowe fundamentów?

[MAO 0]

Dom jest identyczny jak ten obok , czerwona  cegła tylko obrzucony tynkiem

[zenek 992]

27 minut temu, MAO napisał:

Dom jest identyczny jak ten obok , czerwona  cegła tylko obrzucony tynkiem

Przyznasz, że to nie wiele mowi o tym domu, bo jeszcze mniej widoczny.

Czy ma piwnice, jakie, jaki stan?; jaki podział w środk, czy ci odpowiada? Czy parter ci wystarczy, a może zamiast stryszku - poddasze?

Okna pewnie do wymiany, ale czy miejsce ich i wielkość jest OK?

Kuchnia, łazienka - wielkość, położenie - odpowiada? Jakie ogrzewanie?

Jaki jest stan w środku - sucho, czy wilgoć, grzyb?

 

Takie pytania powinieneś rozwiązać - no i sam wiesz, pewnie, co potrzebujesz jeszcze. Hobby, gabinet, miejsce do pracy, warsztat, czy siłownia, oranżeria, większy salon, taras - to następne pytania. Może pokój gościnny dla odwiedzającego - jednym słowem musisz mieć program swojego zapotrzebowania - i wtedy porównać, jak to się da zrealizować z tym budynkiem.

Czy warto go modernizować - czy nie.

 

Jak z cegły - to konstrukcja powinna być niezła, budulec ścian też. Stropy pewnie wylewane, żelbetowe - jesli nie ugięte, powinny być OK.

Jeśli wilgoci większej w piwnicy nie ma - to super.

Dachem bym sie nie przejmował, chyba że nie chcesz go przebudowywać.

 

[Elfir 359]

Dnia 17.01.2021 o 14:14, MAO napisał:

Dom jest identyczny jak ten obok , czerwona  cegła tylko obrzucony tynkiem

skoro tak do tego podchodzisz, to może sugerować, że każdy cię "wydyma" na kasie na każdym etapie.

Jeśli nie masz pojęcia o tej nieruchomości, poza zdjęciem i ceną, to po prostu to napisz.

Ale wówczas nikt ci nie odpowie na pytanie "Czy da radę zrobić coś współczesnego z czegoś takiego jak na zdjęciach, w rozsądnych kosztach?"
Nie jesteśmy wróżkami.
 

[MAO 0]

Dnia 17.01.2021 o 14:34, Elfir napisał:

Jeśli nie masz pojęcia o tej nieruchomości, poza zdjęciem i ceną, to po prostu to napisz.

Masz Pan rację ,umówiony jestem na oglądanie dopiero ale covid mnie przygwoździł w UK, więc siedzę i kombinuję.

[Elfir 359]

to szukaj jakiegoś budowlańca, z którym umówisz się na oglądanie. Niech przejrzy ściany, fundament, izolacje.

[podczytywacz 67]

Dnia 16.01.2021 o 18:27, MAO napisał:

Czyli najtaniej zostawic konstrukcję jak jest tylko zrobić kapitalny remont od a-z ocieplenie, elewacja, okna drzwi itp, dorobi ć taras i bedzie dobrze.

 Zauważ, że zrobienie kapitalnego remontu od a-z,ocieplenie, elewacja, okna, drzwi itp, dorobienie tarasu - to jest praktycznie wykończenie stanu surowego otwartego nowego budynku...

A stan surowy otwarty budynku - to mniej niż 1/3 takiego wykończenia...

Czyż nie lepiej wybudować od nowa, nieduży domek według SWOICH potrzeb, niż gimnastykować się z przeróbkami?  wykończyć PO SWOJEMU?

[MAO 0]

Tak racja, ale z mojego punktu widzenia odpadają wszystkie te sprawy typu pozwolenia, przyłącza woda ele i masa innych rzeczy kiedy start jest od 0

[Elfir 359]

w jaki sposób odpadają ci pozwolenia?
Przecież rozbudowany remont i przebudowa wymagają normalnej dokumentacji.

[MAO 0]

Remont to chyba nie ,ale nie będę sie spiereał bo w życiu nawet budy dla psa nie zbudowałem

[joks 996]

17 minut temu, Elfir napisał:

w jaki sposób odpadają ci pozwolenia?
Przecież rozbudowany remont i przebudowa wymagają normalnej dokumentacji.

MAO chce wyremontować a nie rozbudowywać , ja na jego miejscu poszedłbym w remont .

Na moje oko chałupa dość zdrowa , od dołu tynki na ścianach całe , na ogniomurach poodpadały ale to niewielki feler , obróbki pewnie zgniły . Dla dwojga ludzi w zupełności taka chata wystarczy.

Fajnie by było gdyby były fotki ze środka .

[Elfir 359]

16 minut temu, joks napisał:

MAO chce wyremontować a nie rozbudowywać

Nie wiadomo co konkretnie chce, poza "Czy da radę zrobić coś współczesnego z czegoś takiego jak na zdjęciach, w rozsądnych kosztach?"

[MAO 0]

W sumie to chodziło mi własciwie o elewację, czy można to jakoś uwspólczesnic tak żeby oczy nie bolały  patrzec jak teraz. Drzwi tarasowe okna itdczy to może dodac wygladu 

[podczytywacz 67]

 

 

12 minut temu, MAO napisał:

W sumie to chodziło mi własciwie o elewację, czy można to jakoś uwspólczesnic tak żeby oczy nie bolały  patrzec jak teraz. Drzwi tarasowe okna itdczy to może dodac wygladu 

 

Tu jest pięknie :

 

Dnia 15.01.2021 o 17:35, Elfir napisał:

 

 

 

 

Wizualizacja zrobiona "na szybko", ale pokazuje potencjał...