Skocz do zawartości
AktywForum
Zbieraj punkty i wymieniaj na nagrody!

sprawdź punkty

koszt wentylacji mechanicznej


gesikpl

Recommended Posts

Cytat

Podobno myslenie nie boli... a jednak.
Wpadles w Swojej blyskotliwosci na to, ze moze nie mam polskich "ogonkow" dostepnych w komputerze z ktorego napisalem?
Prosze tylko nie tlumacz mi jak i co mam zrobic w systemie/komputerze zeby miec polskie czcionki bo zejde z tego swiata ... - zartowalem, nie zejde.

BTW: Widze, ze jestes "prawie adwokatem" Pana TB i jak nie ma do czego to do dupereli sie przyczepiasz -bo nie chodzi o bledy tylko o brak polskich znakow. Popieracie sie wzajemnie nieomalze caly czas, moze macie drodzy Panowie obok siebie, na Bartyckiej firemki?

Dosyc tych uszczypliwosci, jako ciekawostke podam ze moja wentylacja pracujaca na I biegu tj. 100 m3/h przez wieksza czesc roku a sporadycznie na wyzszych biegach (ok. 15% czasu) zuzyla przez rok 243 kWh

20,25 kWh miesiecznie - ok. 9,2 zl/miesiac
675 Wh na dobe - ok. 0,30375 zl /dobe
28,125 Wh zuzywaja wentylatory
Cala instalacja pracuje non-stop przez GWC zwirowe
To tak jesli ktos sie zastanawia ile pradu zuzyje wentylacja mechaniczna, jakiego rzedu sa to koszty.
Mam centrale Renovent HR Large 400 z bypass'em, filtry wymieniam co ok. 3 miesiace a ich koszt roczny ok. 30zl -mam kasete i wycinam tylko wklady na wymiar.
Nie wierzcie gdy ktos Wam mowi, ze nie trzeba wymieniac filtrow etc.!

Pzdr.


Myślenie nie boli… A przecież Pan sam sobie założył pompę ciepła w nowym domu ( pompy ciepła są z założenia do obiektów zabytkowych o dużych potrzebach ciepła w których zmniejszenie w/w potrzeb izolacją nie wchodzi w grę) , żwirowy wymiennik ( wymienniki tego typu stosyje się do wentylacji powyżej 2000m3/h ) do brinka!! Wentylatory DC i biegi??? - biegi to "odczepy" od transformatora, DC są sterowane liniowo! kWh po 30gr... m2 filtra G4 to 20-30zł. a nie jedna wymiana. Zanim się zacznie pisać warto się przekonać, czy myślenie nie boli. to nie jest takie trudne.
Link to postu
Cytat

Myślenie nie boli… A przecież Pan sam sobie założył pompę ciepła w nowym domu ( pompy ciepła są z założenia do obiektów zabytkowych o dużych potrzebach ciepła w których zmniejszenie w/w potrzeb izolacją nie wchodzi w grę) , żwirowy wymiennik ( wymienniki tego typu stosyje się do wentylacji powyżej 2000m3/h ) do brinka!! Wentylatory DC i biegi??? - biegi to "odczepy" od transformatora, DC są sterowane liniowo! kWh po 30gr... m2 filtra G4 to 20-30zł. a nie jedna wymiana. Zanim się zacznie pisać warto się przekonać, czy myślenie nie boli. to nie jest takie trudne.



a WMLOOŚ dalej swoje...może ze szwedami spróbuje pan na ten temat porozmawiać? czytałem, że w szwecji w 90% nowobudowanych domach jest PC - budują je od razu zabytkowe?? izolacji w szwecji nie znają??
napisz pan do nich i nieś kaganek oświaty....
Link to postu
cytuje z Budujemy Dom 1-2/2011
" W takich krajach jak Szwajcaria, Austria, Niemcy, Francja 30-75% nowych domów ma pompę ciepła. Liderem jest Szwecja, gdzie wskaźnik ten wynoi 95%"


Jak widać, nie tylko w szwecji buduja zabytki...

Link to postu
Cytat

Wentylatory DC i biegi??? - biegi to "odczepy" od transformatora, DC są sterowane liniowo!

Tak się zastanawiam, w jakiej dziedzinie jest Pan fachowcem?
Wydawało mi się, że zna się Pan na wentylacji mechanicznej, w końcu tymi urządzeniami Pan handluje, ale takie wypowiedzi jak powyższa wyraźnie temu przeczą.
Centrala Brink Renonent Medium (Large) ma wentylatory o płynnie sterowanej wydajności, niezależnie dla nawiewu i wywiewy. Sterownik ma co prawda 3 biegi, ale na każdym z nich można ustawić dowolną wartość strumienia powietrza od 50m3/h do wydajności maksymalnej. Można też ustawić stałą dysproporcję pomiędzy nawiewem i wywiewem.
Dodatkowy sterownik zapewnia zautomatyzowanie zmian wydajności w ciągu doby.

Zabezpieczenie przeciw zamrożeniu wymiennika realizowane jest poprzez dysproporcję pomiędzy nawiewem i wywiewem (w domu wytwarza się wtedy podciśnienie), okresowe wyłączenie centrali lub włączenie dodatkowej nagrzewnicy wstępnej.
Każdy z tych sposobów ma swoje wady, wiec zastosowanie GWC przy współpracy z tą centralą jest jak najbardziej uzasadnione. Dodatkowo GWC pozwala na obniżenie temperatury w pomieszczeniach latem.
Link to postu
Cytat

Tak się zastanawiam, w jakiej dziedzinie jest Pan fachowcem?
Wydawało mi się, że zna się Pan na wentylacji mechanicznej, w końcu tymi urządzeniami Pan handluje, ale takie wypowiedzi jak powyższa wyraźnie temu przeczą.
Centrala Brink Renonent Medium (Large) ma wentylatory o płynnie sterowanej wydajności, niezależnie dla nawiewu i wywiewy. Sterownik ma co prawda 3 biegi, ale na każdym z nich można ustawić dowolną wartość strumienia powietrza od 50m3/h do wydajności maksymalnej. Można też ustawić stałą dysproporcję pomiędzy nawiewem i wywiewem.
Dodatkowy sterownik zapewnia zautomatyzowanie zmian wydajności w ciągu doby.

Zabezpieczenie przeciw zamrożeniu wymiennika realizowane jest poprzez dysproporcję pomiędzy nawiewem i wywiewem (w domu wytwarza się wtedy podciśnienie), okresowe wyłączenie centrali lub włączenie dodatkowej nagrzewnicy wstępnej.
Każdy z tych sposobów ma swoje wady, wiec zastosowanie GWC przy współpracy z tą centralą jest jak najbardziej uzasadnione. Dodatkowo GWC pozwala na obniżenie temperatury w pomieszczeniach latem.


Mój egzemplarz Kupiny kiedyś do oceny, ma transformator. Choć przyznaje, ze najnowszy nie jest. Sprawdzę to.
Link to postu
Podobnie jak o celowości stosowania ocieplenia większego grubszego niż 14 cm , zawsze i wszędzie czytałem że PC przez sam fakt pracy niskotemperaturowej , stosuje się tylko i wyłącznie do obiektów dobrze ocieplonych . Dletego że przy słabym ociepleniu może w/w ustrojstwo nie dać rady . A tu czytam że ktoś znalazł nowe zastosowanie pomp ciepła pisząc że :
Cytat

( pompy ciepła są z założenia do obiektów zabytkowych o dużych potrzebach ciepła w których zmniejszenie w/w potrzeb izolacją nie wchodzi w grę)


To ciekawe i rewolucyjne stwierdzenie wywraca chyba całe dotychczasowe myślenie o tych instalacjach .
Link to postu
Jak zwykle prawda leży po środku.

Pompy ciepła znajdują również zastosowanie przy ogrzewaniu obiektów wielko kubaturowych i z powodzeniem przynoszą oszczędności eksploatacyjne, również tam, ale stanowi to tylko bardzo mały, wręcz minimalny margines zastosowania pomp ciepła.

Historycznie - pompę ciepła wynalazł Lord Kelvin a pierwszy egzemplarz zbudowano w 1928r. (sprężarkowa amoniakalna) dla ogrzewania domu jednorodzinnego.
Link to postu
Zakładam że masz rację szanowny przedmówco , jednak pewno w obiektach wielkopowierzchniowych nie zapewnią one temperatury (tym bardziej) takiej jaka potrzebna jest dla komfortowego życia domowego _ czy się mylę ?.
Link to postu
Cytat

Zakładam że masz rację szanowny przedmówco , jednak pewno w obiektach wielkopowierzchniowych nie zapewnią one temperatury (tym bardziej) takiej jaka potrzebna jest dla komfortowego życia domowego _ czy się mylę ?.



Przy ogrzewaniu podłogowym i owszem.


Cytat

Bez sensu jest projektować wentylację w domu, który jeszcze nie istnieje. Zaczekaj z tym. Teraz nie jest ci to potrzebne.



Uważam. Ze jest wręcz odwrotnie. Wybór sposobu wentylacji, konieczny jest już na etapie projektowym – każdej wentylacji.
To determinuje wiele późniejszych decyzji i ma wpływ na koszty wykonania wentylacji – też każdej.
Link to postu
Cytat

witam szanowne grono

pytanko brzmi
czy do projektu domu dokupic komplet dokumentacji projektowej o dodatkowe opracowanie wentylacji mechanicznej z rekuperacją?Czy lepiej powierzyc to zadanie firmie ktora montuje wm i to ona to zrobi lepiej?
pozdr


Ważne jest by były zachowane zasady projektowania takiej wentylacji. Optymalne prędkości powietrza w kanałach!!!! ), jeden kanał jeden anemostat, z "mokrych" wyłącznie wywiew w pokojach nadmuch, ciągi komunikacyjne bez anemostatów. Czyli to co ma wpływ na szum i "rozdział" . Faktem jest też, że projekt, który nie jest projektem wykonawczym to wyrwanie kasy, a wykonawczy można zrobić na podstawie już zrobionej wentylacji, więc Szanowny racer ma rację.
Link to postu
Projekt architektoniczno-budowlany musi posiadać „projekt” wentylacji.
Jeśli w trakcie realizacji nastąpi zmiana sposobu wentylacji, jest to odstępstwo od projektu i musi być uruchomiona, określona „procedura”.
Umieszczenie w projekcie „docelowej” wentylacji, zmniejszy koszty jej wykonania i pozwoli na racjonalne „ukrycie” przewodów (kanałów) wentylacyjnych.
Link to postu
Cytat

Faktem jest też, że projekt, który nie jest projektem wykonawczym to wyrwanie kasy, a wykonawczy można zrobić na podstawie już zrobionej wentylacji, ......



Dla jasności:
Cytat

Projekt wykonawczy
stanowi uszczegółowienie dla potrzeb wykonawstwa rozwiązań zawartych w projekcie budowlanym. Rozwiązania w nim zawarte nie mogą naruszać istoty rozwiązań zawartych w zatwierdzonym projekcie budowlanym. Muszą być zgodne z warunkami pozwolenia na budowę.




Cytat

Projekt powykonawczy
Projekt powykonawczy:
wykonuje się w celu naniesienia zmian zaistniałych w trakcie budowy obiektu.

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Link to postu
Cytat

Projekt architektoniczno-budowlany musi posiadać „projekt” wentylacji.
Jeśli w trakcie realizacji nastąpi zmiana sposobu wentylacji, jest to odstępstwo od projektu i musi być uruchomiona, określona „procedura”.
Umieszczenie w projekcie „docelowej” wentylacji, zmniejszy koszty jej wykonania i pozwoli na racjonalne „ukrycie” przewodów (kanałów) wentylacyjnych.


Jakoś nader często robimy w domach gdzie nie ma wentylacji... Projekty, domów z którymi przychodzą klienci też nie mają wentylacji… Rozumiem, że to żart.
Link to postu
Żartem to jest fakt, ze zabiera Pan autorytatywne stanowisko w sprawach o których nie ma Pan nawet bladego pojęcia – stosując przy tym nazewnictwo, którego znaczenia Pan również nie zna.

Niech Pan wskaże zatwierdzony projekt, który nie zawiera:
Cytat

Opis techniczny ...... powinien określać:

rozwiązania zasadniczych elementów wyposażenia budowlano-instalacyjnego, zapewniające użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem, w szczególności instalacji i urządzeń budowlanych: …..wentylacyjnych, ……….



Link to postu
Cytat

Żartem to jest fakt, ze zabiera Pan autorytatywne stanowisko w sprawach o których nie ma Pan nawet bladego pojęcia – stosując przy tym nazewnictwo, którego znaczenia Pan również nie zna.

Niech Pan wskaże zatwierdzony projekt, który nie zawiera:


95 % projektów. Nie zawiera wentylacji. To co pa raczy nazywać w szczególności instalacji i urządzeń budowlanych: …..wentylacyjnych nie jest wentylacją!
Poważnie myślałem, że Pan żartuje.
Link to postu
Zamowilem sam projekt domu.Wiem ze na pewno bedzie wentylacja mechaniczna,a skoro tak to juz na etapie budowy kominow mozna z niepotrzebnych zrezygnowac.Co do poprawek z tego co mi powiedziano dokonuje/nanosi je na plan miejscowy architekt(nie biuro z ktorego mam projekt).Tylko czy takie nanoszenie zmian w projekcie ma wplyw na budowe w czasie?(uprawomocnienie itp)

edit
chcialbym jeszcze (jezeli warunki na to pozwola) podpiwniczyc polowe domu i tutaj umiescic rekuperator czy centralny odkurzacz,stad pomyslalem ze projekt gotowej wm z biura chyba na wiele sie nie zda

Mimo to dziekuje za podjecie tematu Edytowano przez kiwaczek (zobacz historię edycji)
Link to postu
Tak sądziłem – nigdy nie miał Pan w rękach projektu architektoniczno-budowlanego.

To co Pan uważa za taki projekt (podany link) , to tylko rysunek poglądowy mający na celu ułatwienie inwestorowi, dokonania wyboru i nie jest projektem budowlanym.

Link to postu
Cytat

Tak sądziłem – nigdy nie miał Pan w rękach projektu architektoniczno-budowlanego.

To co Pan uważa za taki projekt (podany link) , to tylko rysunek poglądowy mający na celu ułatwienie inwestorowi, dokonania wyboru i nie jest projektem budowlanym.


Chciałby Pan... śmieszna ta Pana "wiedza" ? Gdyby pan coś się orientował, to wiedziałby Pan, że bez uprawnień nie poprawię izolacji na projekcie, nie zrobię sam projektu. Ja tylko opisuję domy które projektują inni. A że się trochę śmieję z tych co sądzą, że jest wentylacja grawitacyjna, że można przy parterowym domu zaprojektować wentylację naturalną spełniającą wymogi... bo wierzyć się nie chce, że robią to ludzie z matura.
Lub izolacja termiczna bez paroizolacji czy za odbiornikiem ciepła...
Śmieszne? Dla mnie tak.
Link to postu
Najciekawsze jest to, że większość z wypowiadających sie w tym temacie (bajbaga, Barbossa, HenoK, T.Brzęczkowski i kilku innych) prowadzi te swoje dysputy na większości tematów dotyczących wentylacji mechanicznej i moim zdaniem (BEZ URAZY PANOWIE) poprostu zaśmiecacie to forum. Może założycie sobie JEDEN wątek...i tam dacie upust swoim mądrościom, skoro widze , że aż tyle czasu macie, żeby go marnować na, czasami całkowicie jałową pisaninę.
Tutaj natomiast ja (i zapewne inni), jako szukajacy rzeczowych porad oczekiwalibyśmy od Was takiej właśnie rzeczowości.

Co do tematu to prawda jest taka, że zakupiłem wraz z projektem domu za 160 PLN tzw. "pakiet wentylacja i kominek", sporządzony przez "projektanta", będącego jednocześnie przedstawicielem "renomowanej" firmy z branży z "wypasioną" instalacją. Wszystko uznałbym za wiarygodne, gdyby nie fakt, że szukając informacji o urządzeniach .....znalazłem inne projekty tegoż samego pana, do kompletnie innych domów (nawet 2 x wiekszych niż mój) dosłownie brzmiących słowo w słowo jak mój....

Czyżby to był przypadek?...czy tak jak właśnie jeden z dyskutantów z tego forum twierdzi, że większość pseudo projektów można o kant.....d... rozbić. Bo jak inaczej wytłumaczyć możliwość zastosowania tego samego projektu wentylacji do kilku, zupełnie róznych domów? i oczywiście nie mam tu na myśli schematu kilku linii rozprowadzenia tej instalacji nałożonych na mój projekt...bo to akurat nie jest aż tak trudne (sam bym to zrobił z moją "wiedzą", że wywiew jest w powieszczeniach "mokrych" a nawiew w pokojach), a zastosowanie tych samych urządzeń, ilości materiałów i kilkuset metrowego GWC do 160 m2 domu...bez słowa nawet jak i gdzie przewody instalacji będą umieszczone np.

To tyle mojego wkładu w dyskusję.
Link to postu
Cytat

Czyżby to był przypadek?...czy tak jak właśnie jeden z dyskutantów z tego forum twierdzi, że większość pseudo projektów można o kant.....d... rozbić.



A Ty myslisz, że to tak tylko z wentylacją??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Popatrz se na inne projekty branżowe... Projekty są, bo prawo tego wymaga. Potrzebny projekt? - Jest projekt!!!
I tak KAZDY projekt, jeśli projektant nie przeprowadził wizji lokalnej, można se o kant... potłuc (jak wyżej napisałeś)
Link to postu
Cytat

Projekty są, bo prawo tego wymaga. Potrzebny projekt? - Jest projekt!!!
I tak KAZDY projekt, jeśli projektant nie przeprowadził wizji lokalnej, można se o kant... potłuc (jak wyżej napisałeś)



to mniej więcej miałem na myśli. Oczywista spawa, że są potrzebne, ale dla inwestora korzystniej jest zrobić projekt wentylacji w domu gdzie jego stan to co najmniej surowy otwarty.
Link to postu
Tak dla jasności:
1. W projekcie architektoniczno-budowlanym, projektant określa sposób wentylacji budynku – z reguły jest to wentylacja „grawitacyjna” z wyrysowanym „umiejscowieniem” kominów wentylacyjnych. W opisie podane są (powinny być) szczegóły dot. nawiewu, (teraz poprzez „nawietrzaki”), oraz wymagania dot. „rozszczelnień” drzwi między pomieszczeniami – możliwe jest to poprzez ogólne stwierdzenie; „zgodnie z obowiązującymi przepisami”.
2. Projektant adaptujący, powinien, w przypadku zmiany sposobu wentylacji na np. mechaniczną, nanieść odpowiednie zmiany na tym projekcie z opisem i ewentualnymi naniesieniami na projekt, „kratek” wentylacyjnych.
3. Wykonawca, bazując na opisie (lub nie) powinien wykonać projekt wykonawczy i w przypadku zmian „zatwierdzić” je u projektanta wykonującego projekt adaptacyjny.

Tak to powinno wyglądać zgodnie z obowiązującą procedurą – nie zawsze przestrzeganą w przypadku „kurników”.
Pamiętać należy, że w rzeczonym projekcie architektoniczno-budowlanym (oczywiście mowa tu o typowych projektach) podany jest tylko sposób wentylacji, oraz ogólny zarys i propozycje rozwiązań, zastosowanych materiałów czy centrali – bo takie są wymogi. Reszta jest w gestii „branżysty” (wykonawcy).
Link to postu

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Dzień dobry, mam problem z ogrzewaniem podłogowym w mieszkaniu w bloku. Ogrzewanie zapewnia miejska ciepłownia. Generalnie problem w tym, że grzejniki działają i normalnie grzeją, a podłogówka już nie,  Ciśnienie wody ok 2 barów, przeprowadziłem odpowietrzanie automatyczne poprzez włączenie programu w pompie WILO Para, w systemie są odpowietrzniki automatyczne. Podgłówka do tej pory działała normalnie i nagle przestała ? Proszę o sugestie czy przyczyną może być zapowietrzenie i konieczne jest odpowietrzenie za pomocą pompy ?
    • Raport o europejskiej energetyce opublikował brytyjski thnik-tank Ember. Pokazuje on, że w 2022 roku farmy wiatrowe i fotowoltaika wyprodukowały 22 proc. prądu w Unii Europejskiej. Po raz pierwszy w historii wyprzedziły gaz (20 proc.). Według celu unijnej polityki klimatycznej, do 2030 roku UE ma mieć 45 proc. prądu ze źródeł odnawialnych.  Wiatr i słońce już dawno wyprzedziły w produkcji energii węgiel, który odpowiadał za 16 proc. produkcji energii elektrycznej. Wzrost produkcji węgla był niewielki i czasowy. Ich udział w produkcji energii był w sumie wyższy o 1,5 punktu procentowego, ale już od września znów zaczął spadać. W ostatnich czterech miesiącach prądu z węgla było już o 6 proc. mniej niż w tym samym okresie rok wcześniej.  Z 26 bloków węglowych przygotowanych do uruchomienia z powodu kryzysu, siedem w ogóle nie zostało włączonych. Pozostałe pracowały na w sumie 18 proc. mocy. Zużyto tylko 1/3 zaimportowanego w 2022 roku węgla. Ember podkreśla, że kraje, które miały plany odchodzenia od węgla, nie zmieniły ich w obliczu kryzysu.   Dave Jones z Ember ocenił, że Europa "uniknęła najgorszych skutków kryzysu energetycznego". - Wstrząsy 2022 spowodowały małe drgnięcie energii z węgla i wielką falę wsparcia dla energii odnawialnej. Obawy o powrót węgla można pogrzebać - powiedział. Na powyższym wykresie widać, jak produkcja energii z wiatru i słońca (kolor zielony) rośnie od ponad 20 lat; wyprzedza spadający węgiel po 2018 roku, a teraz także gaz.   Według analizy Ember rekordowy wzrost produkcji prądu z fotowoltaiki (+24 proc.) i wiatru pomógł poradzić sobie z niedoborem elektrowni wodnych i jądrowych. Dzięki temu uniknięto dodatkowych 10 miliardów euro, które trzeba by wydać na gaz. Z powodu większej produkcji prądu z węgla emisje gazów cieplarnianych z energetyki wzrosły o prawie 4 proc., ale według analizy "mogłoby być znacznie gorzej". Źródła odnawialne zapobiegły znacznie większemu odbiciu węgla.  W poradzeniu sobie z kryzysem pomogło także oszczędzanie. Zapotrzebowanie na prąd spadło w ostatnim kwartale 2022 roku o 7,9 proc. Poszczęściło się nam także z pogodą - ciepła jesień i łagodna zima zmniejszyła zapotrzebowanie na energię.   Europa ograniczyła całościowe zużycie gazu - jednak w dużej mierze oszczędzał przemysł. W energetyce nie udało się go oszczędzić, a nawet zużycie lekko wzrosło. To jednak - zdaniem analityków - zmieni się "drastycznie" w kolejnych latach. Według Ember w 2023 roku rozbudowa energii wiatrowej i słonecznej przyspieszy w 2023 roku w odpowiedzi na kryzys. Wróci także duża część produkcji energii z francuskich elektrowni jądrowych oraz elektrowni wodnych. Nałożenie się tych czynników ma spowodować, że produkcja energii z paliw kopalnych ostro spadnie - nawet o 20 proc.  
    • Mogli te deszczułki dać do ławek patriotycznych, to by mieli w ciul bezpłatnej reklamy. Myślenie mają ograniczone, bez wyobraźni... 
    • Ten Venifloor to musi być koszmarny badziew, którego nikt nie chce kupować, skoro chwytają się tak głupiej szeptanej reklamy :D Forum muratora też zaspamowali, ale tam moderacja działa szybko.
    • Nie dogadali się...   Klient powinien zafugować, a piszący powinien wcześniej położyć płytki... Chociaż i fugowanie może popsuć wygląd dobrze ułożonych płytek...  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...