Skocz do zawartości

Dziennik domku pod lasem


Recommended Posts

Drodzy koledzy.

Proponujecie rozwiązania dla typowych warunków.

U niego typowe to jest tylko to, że potrzebna jest wentylacja.

 

Pod rozwagę:

- pomieszczenia bezokienne garderoba i pralnia + "przechodnia" łazienka,

- potrzebują nietypowych rozwiązań,

- nic nie wiadomo o ociepleniu budynku, ani o ogrzewaniu tych pomieszczeń,

- tam mogą być znakomite warunki do hodowli grzybów, pleśni, itp.

 

Moim zdaniem, w pierwszej kolejności należy określić specyficzne wymagania wentylacyjne dla każdego pomieszczenia i dostosować do tego resztę.

Nie bardzo też widzę skuteczność instalacji na skrzynkach rozdzielczych, bo być może będzie trzeba będzie czasowo wspomagać wentylację, małymi wentylatorami miejscowymi z czujnikami wilgotności (np. w pralni).

Link do komentarza
14 minut temu, bajbaga napisał:

- nic nie wiadomo o ociepleniu budynku,

20cm sturopian 0,031 na betonie komórkowym 25cm

dach planowałem 25cm wełny 0,033

16 minut temu, bajbaga napisał:

ani o ogrzewaniu tych pomieszczeń,

wszędzie podłogówka z PC powietrznego. Salon i okolica z kominka rekreacyjnie. W pralni dodatkowo grzejnik elektryczny drabinkowy. Pralka i suszarka obok siebie.

 

Dlatego wszystko chciałbym przedyskutować.

Jeżeli zamówię na allegro projekt z montażem kompleksowym to mam pewność, że wykażą się myśleniem nieszablonowym dla takiego niestandardowego budynku?

Link do komentarza

Przede wszystkim bez pośpiechu :D

Lepiej na tym etapie poświęcić wiecej czasu niż potem przerabiać.

 

I jeszcze jedno. Moim zdaniem, chyba łatwiej ukryć 2x 150mm niż 1 x200mm.

 

Ale mogę się mylić

6 minut temu, Takiowaki napisał:

Sugerujesz, by ukrócić moja wesołą twórczość rysownika 3d? :D

Nie, dlaczego.

Rysuj, "wzrokowo" łatwiej zobaczyć

Link do komentarza
4 godziny temu, Takiowaki napisał:

20cm sturopian 0,031 na betonie komórkowym 25cm

dach planowałem 25cm wełny 0,033

wszędzie podłogówka z PC powietrznego. Salon i okolica z kominka rekreacyjnie. W pralni dodatkowo grzejnik elektryczny drabinkowy. Pralka i suszarka obok siebie.

 

Dlatego wszystko chciałbym przedyskutować.

Jeżeli zamówię na allegro projekt z montażem kompleksowym to mam pewność, że wykażą się myśleniem nieszablonowym dla takiego niestandardowego budynku?

To są standardowe warunki, nic w tym niezwykłego. DOBRY, CIEPŁY DOM. Więc spokojnie można kombinować, bez paniki, że tu trzeba stosować jakieś niecodzienne rozwiązania. Sssssssspoko.

Jeno zamiast tych 25cm wełny proponuję 30cm. Czemu? Bo jeśli uwzględnisz błędy montażowe, z których wynikną straty ciepła, to na rekompensatę tych błędów będzie dołożone te marne 5cm ocieplenia. Koszt żaden, za to poczucie satysfakcji jakie! - bo przewidziałeś! :D

19 godzin temu, bajbaga napisał:

Wywiew 15m3/h, a najbliższy nawiew, obok w sypialni (40m3/h).

 

Ale tak jak pisałem wcześniej, sam dałbym w garderobie zrównoważony wywiew i nawiew ze względu na 2 "ślepe" ściany w tym pomieszczeniu.Także w pralni wywiew i nawiew.

Tyle, że ta garderoba nie ma okna, a przepisy jednoznacznie określają, że w takim przypadku musi być co najmniej wywiew.

Ej, jak pomieszczenie ma okna, to może też być pokojem. Wszystkim może być. Zależy jak nazwiesz. Ja pisałem o ruchu powietrza i o tym, żeby nie pakować wilgoci i smrodów w czyste pościele.

Edytowano przez PeZet
literufffki (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
38 minut temu, PeZet napisał:

Jeno zamiast tych 25cm wełny proponuję 30cm. Czemu? Bo jeśli uwzględnisz błędy montażowe, z których wynikną straty ciepła, to na rekompensatę tych błędów będzie dołożone te marne 5cm ocieplenia. Koszt żaden, za to poczucie satysfakcji jakie! - bo przewidziałeś! :D

Ja tam bym dał i 40cm wełny, ale na kolanach dzieci na poddaszu chodzić będą...

Link do komentarza

Wydaje się że zauważyłem coś niepokojącego:

WP_20180107_007.jpg

 

Patrząc na ten przekrój, wydaje się, że powierzchnia okien nie spełnia wymagań co do naświetlenia/oświetlenia światłem dziennym.

Stosunek powierzchni okien, liczonej w świetle ościeżnic, do powierzchni podłogi powinien wynosić co najmniej 1:8

Mam nadzieję, że projektant wyliczył to i jest OK.

Link do komentarza
42 minuty temu, bajbaga napisał:

Mam nadzieję, że projektant wyliczył to

Obawiam się, że jest to projekt Takiegoowakiego....

 

43 minuty temu, bajbaga napisał:

Patrząc na ten przekrój, wydaje się, że powierzchnia okien nie spełnia wymagań co do naświetlenia/oświetlenia światłem dziennym.

Ten szkic nie pokazuje ścianek oddzielających 1,5 metrowej szerokości garderoby - przy pierwszym od lewej strony oknie -, dużej łazienki przy drugim, spiżarki...

Ale faktycznie te okna pod dachem są malutkie i powinny mieć - nawet dla wyglądu elewacji - szerokość okien z pierwszego piętra... I to polepszyłoby ten wspomniany stosunek.

Link do komentarza

:icon_rolleyes: Mocno teoretycznie jest to loft - a w związku z tym, zmiana sposobu użytkowania, czyli musi być projekt budowlany.

Jeśli nie ma jeszcze projektu budowlanego, to wszystkie inne "czynności" są bez sensu, bo w pierwszej kolejności trzeba ten obiekt "dostosować" do wymogów budowlanych obowiązujących dla budownictwa mieszkaniowego - a może to być bardzo "precyzyjnie" sprawdzane.

Może od tego należy zacząć ?

Ps. Nie zapominajmy też, że ten obiekt będzie musiał spełnić nowe wymogi "energetyczne" - co np. może wymagać grubszej, niż teraz zakładana, izolacji dachu, ścian, itp.

Link do komentarza
1 godzinę temu, bajbaga napisał:

Patrząc na ten przekrój, wydaje się, że powierzchnia okien nie spełnia wymagań co do naświetlenia/oświetlenia światłem dziennym.

Stosunek powierzchni okien, liczonej w świetle ościeżnic, do powierzchni podłogi powinien wynosić co najmniej 1:8

Uzgodniliśmy z projektantem, że uzupełnimy to oknami dachowymi z kołnierzami zwiększającymi nachylenie. Teraz jest 8*, okna muszą być powyżej 12*.

 

55 minut temu, uroboros napisał:

Obawiam się, że jest to projekt Takiegoowakiego....

No raczej moja kreska :) Ale rapidografów ode mnie nie oczekujcie, zaschły :P

57 minut temu, uroboros napisał:

Ten szkic nie pokazuje ścianek oddzielających 1,5 metrowej szerokości garderoby - przy pierwszym od lewej strony oknie -, dużej łazienki przy drugim, spiżarki...

Narysować 3 przekroje? :)

 

43 minuty temu, bajbaga napisał:

:icon_rolleyes: Mocno teoretycznie jest to loft - a w związku z tym, zmiana sposobu użytkowania, czyli musi być projekt budowlany.

Loft w budynku gospodarczym?

43 minuty temu, bajbaga napisał:

Jeśli nie ma jeszcze projektu budowlanego, to wszystkie inne "czynności" są bez sensu, bo w pierwszej kolejności trzeba ten obiekt "dostosować" do wymogów budowlanych obowiązujących dla budownictwa mieszkaniowego -

Z projektantem dogadaliśmy się do marca na wszelakie zachcianki, wymagania, pomysły, spostrzeżenia... Co do zmiany warunków, to w zeszłym roku wszystko zostało porozsyłane i pozawiadamiane (gmina, urzedy -w tym i do odległości budynku od lasu Państwowego - 7m)

46 minut temu, bajbaga napisał:

a może to być bardzo "precyzyjnie" sprawdzane.

Zaprosiłem Inspektora Nadzoru, pochodził, pooglądał, wytłumaczył, zgłosił spostrzeżenia... Wszystko jest ok :)

 

47 minut temu, bajbaga napisał:

Ps. Nie zapominajmy też, że ten obiekt będzie musiał spełnić nowe wymogi "energetyczne" - co np. może wymagać grubszej, niż teraz zakładana, izolacji dachu, ścian, itp.

Ogólnie troszkę z dociepleniami budynków mam do czynienia i te 20cm 0,031 grafitowego styropianu na elewacji wystarczy.

Co do dachu mamy jeszcze dylemat. Krokwie na gospodarczym były 12 cm z jako takim podparciem po środku. Wieńca i murłaty ruszać nie zamierzałem. Ale trapez był źle położony i jest do wymiany.

Planujemy więc, czy nie zacząć od wiosny z dachem. Zwiększyć przekrój krokwi. Jeżeli będzie za nisko pod dachem, to skłonny jestem część ocieplenia położyć na krokwie i zamiast wełną między krokwiami uzupełnić pianą (takiego miszmaszu nie praktykowałem, projektant też nie.)

Kiedyś przy oheblowanej więźbie, deskowaniu z szalówki i 18cm płyty dachowej PUR kładliśmy na to właściwe pokrycie...

Projektant młody, nie wszystko jeszcze przerabiał, mamy trochę czasu na wskazywanie Mu właściwych kierunków  ;)

 

 

Link do komentarza
43 minuty temu, bajbaga napisał:

I sorry za upierdliwość.

Zwykle próbuję od razu każdemu rozwiać wszelakie wątpliwości, nieścisłości, niedopowiedzenia :)

I bardzo cenię Twoje doświadczenie, spostrzegawczość i dociekliwość :)

Wszakże z małych cegiełek budujemy wielki dom...

9 minut temu, uroboros napisał:

Tak czytam ten "dziennik budowy" i

przestałem rozumieć, skąd Twój Nick :zalamka:, boś nie taki owaki...

Nick to tylko nick :) Gdybym nazywał się GieniażonaHenia, to traktowalibyście mnie jakoś inaczej? :D

Link do komentarza
Gość elpapiotr
Cytat

Planujemy więc, czy nie zacząć od wiosny z dachem. Zwiększyć przekrój krokwi. Jeżeli będzie za nisko pod dachem, to skłonny jestem część ocieplenia położyć na krokwie i zamiast wełną między krokwiami uzupełnić pianą (takiego miszmaszu nie praktykowałem, projektant też nie.)

Tak to wygląda :

 

 

DSCF0184 kopia.jpg

Link do komentarza

Jest chwilka na kolejne gdybania.

 

Projektant wstępnie proponował schody na konstrukcji stalowej z drewnianymi stopniami.

 

Ktoś może użytkuje/użytkował takie rozwiązanie? Nie jest to głośne? Oczywiście domyślam się, że prawidłowo wykonane powinny tylko minimalne dźwięki przenosić :)

Samych schodów sporo ma być. Z piwnicy na parter, z parteru na piętro i z piętra na poddasze.

Bieg do piwnicy z parteru chciałbym oddzielić, by nie grzać niepotrzebnie pomieszczeń nieużywanych póki co.

W tym momencie jest taaaaaka dziura. ;)

 

WP_20180113_002.jpg

Tam w dole, pod tymi balami drewnianymi jest piwnica.

Link do komentarza

Kolejne pytanie. Chyba gdzieś już je zadałem, ale nie było odpowiedzi. :| .

Czy anemostaty nawiewne na poddaszu muszą być montowane w suficie? Się domyślam, że opadając chłodniejsze świeże będzie mieszać zawartość pomieszczeń. Jednak czy można je umieszczać w ścianie działowej? Najprościej byłoby przy podłodze... Ale te dwa metry w ściankach g-k pociągnę gdy trzeba.

Link do komentarza
47 minut temu, Takiowaki napisał:

Kolejne pytanie. Chyba gdzieś już je zadałem, ale nie było odpowiedzi. :| .

Czy anemostaty nawiewne na poddaszu muszą być montowane w suficie? Się domyślam, że opadając chłodniejsze świeże będzie mieszać zawartość pomieszczeń. Jednak czy można je umieszczać w ścianie działowej? Najprościej byłoby przy podłodze... Ale te dwa metry w ściankach g-k pociągnę gdy trzeba.

Nawiewniki powinny być umieszczone możliwie wysoko - nie chłodzą wtedy bezpośrednio mieszkańców. Na ścianie należy umieścić nawiewnik kierunkowy, gdyż typowy, wachlarzowy z czasem pozostawi smugi kurzu na suficie.

Link do komentarza
32 minuty temu, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Nawiewniki powinny być umieszczone możliwie wysoko - nie chłodzą wtedy bezpośrednio mieszkańców.

Tiiiiiiiaaaaa.

W omawianym przypadku jest wentylacja mechaniczna i o zgrozo, z rekuperacją.

 

Polecam lekturę Rozporządzenia w sprawie WT .......... zwłaszcza § 155. pkt. 3 i 4, oraz Zał. nr.1 poz.33, oraz przywołany tam pkt. 2.1.5 . zwłaszcza b). obowiązującej Normy.

 

Link do komentarza
43 minuty temu, bajbaga napisał:

W omawianym przypadku jest wentylacja mechaniczna i o zgrozo, z rekuperacją.

I do tego w zdecydowanie nieszablonowym budynku...

W zamyśle ciągle chcę centralę ustawić na poddaszu.

Układ dla brudnego powietrza rozprowadzić na poddaszu na ścianie wyższej.

Układ dla czystego pod sufitem kondygnację niżej. Myślę, że jakoś uda się to wkomponować we wnętrze.

Gdy się da- korzystać z kanałów w stropie.

 

Tylko czy założone wydajności na anemostatach będą zachowane operując tylko na średnicach kanałów, a prędkość pozostawiając założoną np. 3m/s, czy może założyć stopniowy spadek prędkości i gdzie się da używać jednej średnicy kanałów?

 

Wychodzi mi z wymaganego 260m3/h.

Nawiew długi w cholerę, ale tak jak @bajbaga już wcześniej wspomniał proste to nie będzie...

Strzałki do góry to nawiew na poddasze, do dołu to nawiew kondygnację niżej.

Ale czym to dzielić? Trójniki i redukcja za nimi? Bo chciałbym jakoś wstępnie straty policzyć w końcu. Dodam zapas i będę miał już jakiś zarys pod kosztorys.

WP_20180117_001.jpg

Link do komentarza

Miał ktoś styczność z montażem okien zagłębionych częściowo w warstwę ocieplenia?

 

Mam lekki dylemat. Póki co okna na profilach transportowych stoją. Wykręcić je czy zostawić? Jeżeli wykręcę, to będzie cienko pod parapet wewnętrzny. Jeżeli zostawię to ciężar okna będzie się rozkładał na węższym pasku, niż szerokość profilu.

 

Profil okienny ma 82mm szerokości, połową szerokości chcę oprzeć na ścianie, połową na dedykowanym wsporniku do takich rozwiązań. Na 180cm szerokości okna idą trzy takie małe wsporniki. Tylko czym je mocować do pustaków 24cm z betonu komórkowego? Zwykłymi KSMami? I jak długimi w takim wypadku? Czy może ktoś miał w ręku gotowe wkręty do suporexu? Takie bez nawiercania i bez kołnierzy?

Okna trzyszybowe trochę ważą...

Link do komentarza

Sposób montażu okien, o jakim piszesz, zwykło się nazywać ciepłym montażem. Poszukaj w sieci, na forach pod hasłem - okna, ciepły montaż. Nie ma w tym nic niezwykłego, tyle że inne są kotwy aniżeli te do tradycyjnego montażu.

 

Ciężar okien rozkłada się na wszystkie cztery strony - okno prócz tego, że jest oparte na podstawie, wisi na kotwach i jest niejako wpięte w otwór. Podstawa to tylko jeden z czterech boków.

Link do komentarza
1 godzinę temu, PeZet napisał:

Poszukaj w sieci, na forach pod hasłem - okna, ciepły montaż. Nie ma w tym nic niezwykłego, tyle że inne są kotwy aniżeli te do tradycyjnego montażu.

Mam akurat kotwy w tym systemie:

Tylko ta listwa transportowa mi się nie podoba i oparcie na niej.

Najchętniej bym ją wywalił, ale będzie kijowe podejście z parapetami :(

Samą specyfikę ciepłego montażu mam obeznaną.

Link do komentarza
Dnia 17.01.2018 o 14:54, Takiowaki napisał:

Dwie rozdzielcze, za nimi zostają odcinki około 4mb każdy do poszczególnych anemostatów

WP_20180117_002.jpg

Wygląda dobrze.

 

15 godzin temu, Takiowaki napisał:

@MrTomo, jak miałeś u siebie?

Jak by Ci tu powiedzieć... 

Nie liczyłem tego zupełnie.

 

Zrobiłem układ "na oko" zrównoważony.

Nie mam żadnych problemów.

 

Przez te kilka lat dowiedziałem się kilku rzeczy więcej i piętro postaram się ogarnąć bardziej "naukowo" - jak Ty.

 

Link do komentarza
3 godziny temu, bajbaga napisał:

 

Klasyczna "mantra" - bo wentylacja mechaniczna posiada dużą zdolność do samoregulacji.

zakładając ze skrzynki np cztery odejścia nawiewu na różne wydajności (20,20,40,50 m3/h), na takich samych długościach przewodów (4m) da się wyregulować to anemostatami?

4 godziny temu, MrTomo napisał:

 

Zrobiłem układ "na oko" zrównoważony.

Nie mam żadnych problemów.

 

Przez te kilka lat dowiedziałem się kilku rzeczy więcej i piętro postaram się ogarnąć bardziej "naukowo" - jak Ty.

 

Więc oczekujesz jednak czegoś więcej od układu?

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

×
×
  • Utwórz nowe...