Zestawy: Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Wzór: Czysty Fale Notes Ostre Drewno Kamień Skóra Miód Pionowy Trójkąty
Zaloguj się, aby obserwować  
Petroniusz

Remont łazienki - ograniczenia w rozstawieniu sanitariatów

Dzień dobry,

posiadam mieszkanie w starszym budownictwie (koniec lat 70) i od dłuższego czasu planuję remont łazienki. W związku z tym przeglądam duże ilości przykładowych realizacji łazienek.
W sporej części projektów, opisanych "jako łazienki w bloku", sanitariaty są dość swobodnie "porozrzucane" po całym pomieszczeniu. Pozwala mi to mieć nadzieję, że mogę przenieść pralkę do łazienki ale musiałaby ona stać na ścianie przeciwległej do tej, w której mam pion kanalizacyjny. Ponieważ obraz jest wart więc niż tysiąc słów załączam "schemat" mojej łazienki na której zaznaczyłem miejsce, w którym chciałbym postawić pralkę. Widoczny jest tam również aktualny rozkład pozostałych sanitariatów.

Z informacji, które znalazłem do tej pory wynika, że największe ograniczenia dotyczą muszli ustępowej, która nie powinna stać dalej niż 1m od pionu. Niestety, nie jestem w stanie znaleźć precyzyjnych informacji odnośnie pozostałych sanitariatów. Bardzo liczę zatem na Państwa pomoc w odpowiedzi na pytanie czy w ogóle możliwe  jest doprowadzenie wody i odprowadzenie ścieków z pralki umiejscowionej w miejscu zaznaczonym na "schemacie"? Prawdopodobnie rury musiałyby zostać poprowadzone "dookoła" łazienki co wiązałoby z jednej strony z dużą długością rury a z drugiej z koniecznością aż dwukrotnego jej złamania pod kątem prostym. Czy takie długie połączenie musi być o coś uzupełnione, jakiś rozdrabniacz itp?


Być może alternatywą mogłoby być połączenie odpływu pralki z odpływem brodzika? Z moich poszukiwań wynika, że standardowo podłącza się pralki do odpływów umywalek (w moim przypadku odpada), ale z jakichś względów nie znalazłem wzmianek o łączeniu odpływów pralki i brodzika. Czy takie połączenie nie może działać dobrze?


Bardzo chciałbym zmieścić pralkę w łazience, nie mniej jeśli z Państwa wiedzy lub doświadczenia wynika, że umiejscowienie pokazane na schemacie nie ma prawa zadziałać, albo, że teoretycznie jest możliwe ale nie będzie działać efektywnie będę bardzo wdzięczny za informacje. Nie zamierzam upierać się przy tym układzie za wszelką cenę.
Pozwolę sobie na jeszcze jedno pytanie: czy sytuacja zmieni się jeśli zamiast pralki chciałbym postawić w tamtym miejscu umywalkę?

Z góry dziękuję za wszelką pomoc i wyrozumiałość. Jak zapewne wynika z treści pytania moja wiedza w opisywanym zakresie jest zerowa.

Pozdrawiam,

Piotr


lazienka_schemat.thumb.JPG.705a83712649d7d9706a166a629761be.JPG

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

wziąłeś kartkę w kratkę, ale proporcji nie zachowałeś...

nowe.jpg.43d316c8736ca3ac0a8fd7a7693e0609.jpg

brodzik 80x80, umywalka 50 cm, gdzie są drzwi, jakiej szerokości, jak się otwierają?

Na dużą pralkę, taką 60x60 nie widzę miejsca, niestety! pozostaje wąska, ładowana od góry - są i takie o ładowności 6 kg.

Tu gdzie zaproponowałeś pralkę, przy wejściu nie bardzo ją widzę - tu będziesz miał miejsce na rozbieranie się, jakieś ruchy, na duże lustro, wieszaki na ręczniki, ewentualnie kosz na brudną bieliznę...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za odpowiedź, faktycznie z tymi proporcjami nie pomyślałem ale chciałem tylko zaznaczyć gdzie miałaby stać pralka. Rozważałem też opcję z pralką ładowaną od góry ale liczyłem że uda się jednak wstawić ładowaną od przodu. Wtedy prysznic mógłby być większy i zajmować powiedzmy 3/4 tej ściany naprzeciw wejścia. Tam mógłbym w zasadzie postawić tylko jedną taką szklaną ściankę i prysznic byłby spory a przy tym wyglądałby "lekko", co w takim małym wnętrzu jest cenne.  Trochę zmniejszyłbym szerokość umywalki np do 50 cm i wejście do niego powinno być w miarę wygodne. 

Drzwi znajdują się między pralką a WC, szerokość 80 cm otwierają się na zewnątrz łazienki. Liczę się z tym, że nawet kupując najpłytsza pralkę jaką znalazłem będzie ona kilka cm wchodzić w światło drzwi ale wydaje mi się, że to nie jakaś wielka trudność.

Zaproponowany przez Pana układ faktycznie wygląda na ergonomiczny, dziękuję za sugestię, może to rzeczywiście lepsze rozwiązanie... Przy okazji pralka jest w miarę blisko pionu. 

A tak dla zaspokojenia ciekawości, czy z technicznego punktu widzenia da się  w takiej łazience przestawić pralkę w taki sposób jak zaznaczyłem? Mimo intensywnego googlania nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć sobie na to pytanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Tutaj generalnie nie ma Panów, jest tak "po angielskiemu" - piszemy do siebie przez Ty, lub ty (zależnie od odczuwanego... powiedzmy - szacunku :icon_mrgreen: )

1 godzinę temu, Petroniusz napisał:

czy z technicznego punktu widzenia da się  w takiej łazience przestawić pralkę w taki sposób jak zaznaczyłem

 

To zależy od paru okoliczności...

Po pierwsze - czy remontowany/wymieniany był pion, tzn czy jest jeszcze żeliwny, czy już z PCV,

Po drugie - jak - w stosunku do poziomu podłogi masz usytuowane trójniki do odpływu z sedesu i czy jest drugi do odprowadzenia wody z umywalki, czy brodzika. To może być istotne ograniczenie do odprowadzenia w szczególności z oddalonego o parę metrów (wkutego w ścianę, czy w podłogę) odpływu z brodzika z zachowaniem odpowiedniego spadku. To może spowodować, że brodzik u Ciebie wyląduje tu, gdzie zaproponowałem pralkę (czerwonym kolorem) :bezradny:

Jeśli są możliwości w ingerencję w konfigurację pionu - a czasami bywają - to można ten trójnik "setkę" do sedesu obniżyć tak, że można pomyśleć o kabinie natryskowej "walk-in".

Po trzecie - jakiej grubości i z czego wykonane są ścianki  wokół łazienki, w szczególności ta, przy której stałaby pralka i brodzik - odpływ od pralki musiałby być schowany w dwóch ściankach i łączyć się z odpływem z brodzika po lewej stronie brodzika - za odpływem z brodzika. Odpływ z pralki powinien być wykonany z rury fi 50  - zasadniczo wystarczy fi 40, ale żeby zmniejszyć opory lepiej dać większą średnicę rury. Stąd pytanie o grubość ściany...  Wiem, że prowizorycznie podłączyć można i "na skróty" takim "przedłużaczem" z pralkowej, gumowej odpływowej rury i to wystarcza, w wielu domach taka prowizorka funkcjonuje latami, aleee... nie w nowowyremontowanej łazience...

 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Elektryka - pamiętajcie o elektryce.

Strefy bezpieczeństwa:

__b_instalacje-w-lazience-rys1.jpg

Pralka i gniazdko (z bolcem) tylko w strefie 3.
Powinna mieć stopień ochrony nie mniejszy niż IPX1.
Gniazdko należy zabezpieczać wyłącznikami ochronnymi różnicowoprądowymi o znamionowym prądzie różnicowym nie większym niż 30 mA 

Edytowano przez bajbaga
zamieniłem rysunek na bardziej pogladowy. (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bardzo słuszna uwaga, tylkooooo... skąd w tej akurat łazience wziąć obok np osiemdziesięcio centymetrowego brodzika półmetrową, nie - 60 cm przerwę, żeby zmieścić pralkę O.o:icon_rolleyes:... i to jeszcze stojącą w ochronnym pasie o szerokości 240 cm...

Kiedyś, przez kilka lat mieszkałem w mieszkanku, w którym łazienka - właściwie łazieneczka miała 160x160 cm i w niej zmieścił się brodzik 80x80, sedesik z górnopłukiem - pamięta ktoś jeszcze taki wynalazek??? - i pralka BIO, nasza, polska, na styk koło brodzika osłoniętego zasłonką z folii :zalamka:. i jeszcze żyję, tak, jak i CAŁA moja rodzina!

Tak że Petroniusz będzie zapewne pamiętał o strefach bezpieczeństwa, aleee... :bezradny:

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wszystko idzie zrobić....:icon_biggrin:

2 godziny temu, uroboros napisał:

Tutaj generalnie nie ma Panów, jest tak "po angielskiemu" - piszemy do siebie przez Ty, lub ty (zależnie od odczuwanego... powiedzmy - szacunku :icon_mrgreen: )

 

To zależy od paru okoliczności...

Po pierwsze - czy remontowany/wymieniany był pion, tzn czy jest jeszcze żeliwny, czy już z PCV,

Po drugie - jak - w stosunku do poziomu podłogi masz usytuowane trójniki do odpływu z sedesu i czy jest drugi do odprowadzenia wody z umywalki, czy brodzika. To może być istotne ograniczenie do odprowadzenia w szczególności z oddalonego o parę metrów (wkutego w ścianę, czy w podłogę) odpływu z brodzika z zachowaniem odpowiedniego spadku. To może spowodować, że brodzik u Ciebie wyląduje tu, gdzie zaproponowałem pralkę (czerwonym kolorem) :bezradny:

Jeśli są możliwości w ingerencję w konfigurację pionu - a czasami bywają - to można ten trójnik "setkę" do sedesu obniżyć tak, że można pomyśleć o kabinie natryskowej "walk-in".

Po trzecie - jakiej grubości i z czego wykonane są ścianki  wokół łazienki, w szczególności ta, przy której stałaby pralka i brodzik - odpływ od pralki musiałby być schowany w dwóch ściankach i łączyć się z odpływem z brodzika po lewej stronie brodzika - za odpływem z brodzika. Odpływ z pralki powinien być wykonany z rury fi 50  - zasadniczo wystarczy fi 40, ale żeby zmniejszyć opory lepiej dać większą średnicę rury. Stąd pytanie o grubość ściany...  Wiem, że prowizorycznie podłączyć można i "na skróty" takim "przedłużaczem" z pralkowej, gumowej odpływowej rury i to wystarcza, w wielu domach taka prowizorka funkcjonuje latami, aleee... nie w nowowyremontowanej łazience...

 

 

 

odpływ  z pralki wystarczy rurka 32mm ...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję bardzo za odpowiedź. Na tyle ile zdążyłem się zorientować to niestety pion jest stary, żeliwny. Czy dobrze rozumiem, że korzystniej byłoby gdyby był wspólny trójnik dla sedesu i "reszty" sanitariatów bo wtedy ich opływy wchodziłyby w miarę nisko do pionu? Jeśli jest osobny trójnik w pionie to znaczy, że jego wysokość podyktuje mi jak daleko od pionu mogę umieścić brodzik? Z tego co powiedziano mi w spółdzielni nie ma możliwości ingerencji w pion. 

Ściany są grubości 18 cm, w spółdzielni Pan stwierdził, że lepiej za bardzo w nich nie wiercić więc pomyślałem, żeby zrobić płytki bruzdy i pozostałe, wystające ze ściany części rur zakryć płytą G-K kosztem lekkiego zmniejszenia łazienki. Rozwiązanie z gumowym wężem odpada, bo tak jak napisałeś nie ma co robić prowizorki w noworemontowanej łazience. Dlatego coraz bardziej przychylam się, do rozwiązania, które zaproponowałeś ale obawiam się, że nie spełni ono tych warunków elektrycznych o których pisał bzykacz niepospolity.  Generalnie na szybko myśląc nie wiem czy przypadkiem jedynym miejscem które byłoby wystarczająco oddalone od prysznica nie jest to gdzie teraz stoi WC lub zaraz obok niego.

Sprawdzę (niestety dopiero po łikendzie) jak wyglądają te trójniki w pionie. Nie upieram sie przy oryginalny pomysle ale bardzo mnie ciekawi czy coś ostatecznie coś takiego da sie tam wykonać.  Czyli zakładając, że przypadkiem trójnik do umywalki/brodzika będzie na odpowiedniej wysokości i znajdę sposób by doprowadzić rurę fi50 z pralki na lewą stronę brodzika to rozwiązanie może zadziałać? Nie skreślacie go od razu jakoś coś co może powodować kłopoty? Być może przesunięcie umywalki na drugą stronę a wstawienie pralki obok WC spełniło by wszystkie warunki, pozostaje pytanie jak z wygodą użytkowania...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

tak że nawet w ściance murowanej w 6stkę  spoko idzie to zmieścić ..., do umywalki też nie potrzeba niewiadomo czego , 32 mmwystarczy,,

syfon standardowy teraz najzwyklejszy jest wyposażony zwykle w wypłyp32mm

wężyk odprowadzający wodę z pralki nawet nie ma 32mm bo wchodzi spoko w żeczoną 32dwójkę ....i nie ma potrzeby zwiększać przekroju poza urządzeniem...

Edytowano przez joks (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, joks napisał:

odpływ  z pralki wystarczy rurka 32mm ...

Wiesz, wystarczy... ale w związku z tym, że w przypadku umieszczenia pralki przy drzwiach, rurka będzie miała ok.3,5m, jak pompka w pralce jest "szybka" będą duże opory - rurka się wyrobi, alee..

 

4 minuty temu, Petroniusz napisał:

obawiam się, że nie spełni ono tych warunków elektrycznych o których pisał bzykacz niepospolity

W Twojej łazience nie ma szans na ich spełnienie i  właściwie nie powinno się tam ładować pralki :bezradny:.

 

7 minut temu, Petroniusz napisał:

kosztem lekkiego zmniejszenia łazienki

Tu już nie ma co zmniejszać!!!

A co do umieszczenia pralki przy drzwiach, obok - ze względu na pion - WC, a umywalki w miejscu którejś z pralek - jest to też jakieś wyjście...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, uroboros napisał:

Wiesz, wystarczy... ale w związku z tym, że w przypadku umieszczenia pralki przy drzwiach, rurka będzie miała ok.3,5m, jak pompka w pralce jest "szybka" będą duże opory - rurka się wyrobi, alee..

 

 

leżę i kwiczę ....jak fabrycznie montowana harmonijkowa rurka ma się do oporów ?? jakich oporów , bo producent pralki chyba wie co robi montując 1,5 metra giętkiej harmonijki...

słowo klucz........spadki...

trzeba tak kombinować aby 32dwójką wyjść za odpływem w brodziku ..

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dzięki. Uparłem się, żeby wyrzucić pralkę z kuchni bo tam mocno nam ogranicza funkcjonalność ale może w świetle tego co piszecie będę musiał jeszcze raz się nad nią zastanowić. 

Uroboros, napisałeś, że możliwe, że brodzik będzie musiał trafić w miejsce, gdzie oznaczyłeś pralkę. Mam tam aktualnie na ścianie stary grzejnik żeliwny, domyślam się że można go przesunąć na drugi koniec ściany. Orientujecie się może, czy  musi zrobić to ktoś z odpowiednimi uprawnieniami? Są jakieś ograniczenia co do długości rur od grzejnka? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Grzejnik możesz przestawić prawie że gdzie chcesz , z tym że zaczyna się sezon grzewczy i zaraz będą napełniane instalacje , i może byc problem ...

wiem coś o tym bo wczoraj przerabiałem dwa grzejniki .....rozpacz, gdym wiedział to olałbym te zlecenie..

chyba że masz zawór na zasilaniu i powrocie..

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, joks napisał:

leżę i kwiczę

 

Nie kwicz, nie kwicz...

Nie chcę cię odsyłać do źródeł - tak jak jeden tu rzeczony robi - ale  jest coś takiego jak opór przepływającego płynu, zależnego od prędkości przepływu...

Producent robi 1.5m giętkiej rurki, ale zakłada, że dalej będzie swobodny, albo dość swobodny odpływ, a nie kolejne 3 m wąskiej rurki... Mówię, że się wyrobi, aleee...

 

2 minuty temu, Petroniusz napisał:

Orientujecie się może, czy  musi zrobić to ktoś z odpowiednimi uprawnieniami? Są jakieś ograniczenia co do długości rur od grzejnka? 

Instalacja grzewcza w blokch wypełniona jest CAŁY CZAS "płynem" grzewczym w postaci wody zmieszanej z inhibitorami zapobiegającymi korozji rur.

Musi to zrobić hydraulik z administracji albo OPECu - jeśli nie ma możliwości zamrożenia rurek, to musi spuścić część wody z pionu grzewczego, a o dlugości rurek do grzejnika w tak "wielkim" pomieszczeniu nie masz co się martwić :icon_mrgreen:.

W takiej starej instalacji nie ma zaworów na wlocie i wylocie...

Zresztą zawór wlotowy często jest zastępowany kryzą

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, uroboros napisał:

 

Nie kwicz, nie kwicz...

Nie chcę cię odsyłać do źródeł - tak jak jeden tu rzeczony robi - ale  jest coś takiego jak opór przepływającego płynu, zależnego od prędkości przepływu...

Producent robi 1.5m giętkiej rurki, ale zakłada, że dalej będzie swobodny, albo dość swobodny odpływ, a nie kolejne 3 m wąskiej rurki... Mówię, że się wyrobi, aleee...

 

Instalacja grzewcza w blokch wypełniona jest CAŁY CZAS "płynem" grzewczym w postaci wody zmieszanej z inhibitorami zapobiegającymi korozji rur.

Musi to zrobić hydraulik z administracji albo OPECu - jeśli nie ma możliwości zamrożenia rurek, to musi spuścić część wody z pionu grzewczego, a o dlugości rurek do grzejnika w tak "wielkim" pomieszczeniu nie masz co się martwić :icon_mrgreen:.

W takiej starej instalacji nie ma zaworów na wlocie i wylocie...

i widzisz Pan.....co wspólnota czy co spółdzielnia to mają inaczej...właśnie wczoraj gwintowałem gałązki na zawory powrotne .......rury i grzejniki suche jak pieprz...i dopiero 15stego będą napełniać ...

aha ...i nie jestem ze spóldzielni , nie jestem hydraulikiem z papierami ..i nie jestem z PECu

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

i takich fuch zrobiłem dziesiątki i jeszcze nikt się nie skarżył że coś cieknie:icon_biggrin:

i oby tak zostało

normalnie brawo ja..

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, uroboros napisał:

Co ma cieknąć, jak robi FACHOWIEC:icon_mrgreen:!

nie jestem fachowiec ...jestem od roboty .....jedyna różnica jest taka że wiem kiedy mogę coś zrobić na 100% inaczej łap nie wsadzam..

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, uroboros napisał:

A gdzie jest pion, do którego podłączony jest grzejnik?

jak postawi dobrą butelke do tego co ma zapłacić dla fachowców ze spółłdzielni to przypuszczam że nie będzie miało to znaczenia...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Petroniusz napisał:

Rury wychodza z tej samej ściany, w której jest pion kanalizacyjny. 

dla hydraulika ze spółdzielni będzie wszystko wiadome ,......a jak będzię do tego flaszka to na pewnooooooPannnnbęedzie zadowolony :icon_biggrin:i będzie zrobione według wskazań klienta...:icon_biggrin:

hydraulicy na całym świecie są tacy sami ...ino trza umieć z nimi gadać ,...dla mnie ta sztuka gadania sporo czasu zajęła..:icon_biggrin:

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Chodzi o to, że gdyby brodzika miał przewędrować na miejsce "czerwonej" pralki, to -wydaje mi się, że tam maiał być/jest grzejnik - jeśli z pionem wewnątrz łazienki, to lipa...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie ma widocznego pionu od ogrzewania w środku, w łazience. Rury od grzejnika chowają sie w ścianie, w tej na lewo od wejścia. 

Nie ma widocznego pionu od ogrzewania w środku, w łazience. Rury od grzejnika chowają sie w ścianie, w tej na lewo od wejścia. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Petroniusz napisał:

Nie ma widocznego pionu od ogrzewania w środku, w łazience. Rury od grzejnika chowają sie w ścianie, w tej na lewo od wejścia. 

Nie ma widocznego pionu od ogrzewania w środku, w łazience. Rury od grzejnika chowają sie w ścianie, w tej na lewo od wejścia. 

zaufaj , pion od ogrzewania masz razem z pionem kanalizacyjnym

jak i zasilanie w wodę ...idzie na bank w tym samym kominie..

chyba że kiedyś ktoś coś umiał z majstrów zrobić inaczej...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Petroniusz napisał:

 Rury od grzejnika chowają sie w ścianie, w tej na lewo od wejścia. 

Co jest za tą ścianą?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować