Zakup działki

[mari_p]

Witam,

zamierzamy z żoną kupić działkę, ktorą sobie upatrzyliśmy pod budowę domu. Rozpoczelismy rozmowy z włascicielami i pojawiło sie kilka niejasnych tematów. Proszę o pomoc w ich interpretacji. 

1. Wlasciciele maja wpisaną służebność w ksiedze wieczystej. Ta słuzebnosc dotyczy rownież innych kilku dzialek na tej samej ulicy. Wlasciciele twierdza ze ta sluzebnosc nie ma znaczenia, bo inni ja rowniez maja a dojazd do dzialki ktorej ta sluzebnosc dotyczy (juz mieszkaja w swoich domach) i tak jest z innej drogi (faktycznie droga dojazdowa jest). Co zrobić w takim przypadku? Niech usuna wips?

2. Dzialka jest za duza dla nas i wlasciciele zgodzili sie na jej podzielenie. Chcemy kupic ok 1000 m2. Czy powyzsza sluzebnosc bedzie dotyczyc tez tej tej wydzielonej dzialki?

3. Na czym polega dokladnie podzial takiej dzialki? Przychodzi geodeta, wyznacza te 1000 m2, rysuje, wypelnia papierki i sie czeka? Ciekawi mnie po prostu ile bedzie sie czekac na te wydzielenie dzialki do sprzedazy?

4. Dzialka ma wpisane w ksiedze wieczystej Rola. Wlasiciele chcieli sie tam budowac ale zrezygnowali i kupili dom szeregowy. Domniemywam ze bedac na etapie juz kupionego projektu nie rozpoczeli budowy u dlatego nie ma w KW zapisu budowlana? Twierdza ze mieli pozwolwnie na budowe, ale wygaslo. Moze wygasnac?

5. Na dzialce jest juz przylacze wody, kan, prądu. 

6. Poprosilismy w gminie o MPZP i czekamy. Czy jesli jest dla tego obrebu / ulicy ustanowione zagospodarowanie w postaci dzialek budowlanych to czy bedziemy mogli sie pobudowac jesli tearz w KW jest rola?

Prosze forumowiczow o pomoc. 

PS. Brak czesci polskich znakow na klawiaturze. 

Edytowano 2 września 2017 przez mari_p (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Służebność - Mały, Bardzo Mały Pan Pikuś - jeśli nie ma wpływu na sposób zagospodarowania działki, to będzie jeszcze mniejszy Pan Pikuś.

Służebność przechodzi na każda wydzieloną działkę, jeśli jest w granicach wydzielonych działek.

Jeśli działka jest w ewidencji gruntów jako rolna to nie można jej podzielić na działki mniejsze niż 3.000m2, a jeśli jej powierzchnia jest większa niż 3.000m2, to może ją kupić tylko rolnik, chyba, że ANR wyrazi zgodę.

Jeśli jednak zapisy w MPZP (jeśli jest aktualny), przeznaczyły ten teren/działkę pod budownictwo - sprawa jest prosta i działka jest budowlana.

 

Ps. Ale jeśli były wydane WZiZT na działkę (bo nie ma aktualnego MPZP), to przy wydaniu pozwolenia na budowę (jeśli było wydane) WZiZT zostały skonsumowane pozwoleniem i WZiZT straciły ważność.

[bajbaga]

13 godzin temu, mari_p napisał:

6. Poprosilismy w gminie o MPZP i czekamy.

Na stronie gminy, "wisi" (bo musi) MPZP - jaki to problem samodzielnie sprawdzić co i jak ?

[mari_p]

"Pikuś" - to dobrze. Czyli nie powinniśmy się przejmować przy kupnie.

Masz rację w 80% obrębów mpzp jest na stronie gminy, jednakże tej części akurat nie ma. Stąd za chwilę otrzymamy zaktualizowany. 

Żebym dobrze zrozumiał. Jeśli w KW jest Rola to nie można podzielić jeśli jest mniej niż 3000m2? Sama w sobie jest mniejsza bo ma 2500m2 - czyli jest budowlana? Właściciele właśnie ją dzielą.

Czy zapis w KW może być inny niż rzeczywistość - może zapomnieli zmienić. 

PS. Proszę jeszcze o komentarz do punktu 3. 

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, mari_p napisał:

 

Masz rację w 80% obrębów mpzp jest na stronie gminy, jednakże tej części akurat nie ma. Stąd za chwilę otrzymamy zaktualizowany. 

 

Czyli wychodzi na to, że działka ta nie jest ujęta w MPZP i zachodzi prawdopodobieństwo, że nie będzie, no chyba że będę uaktualniać plan, wtedy trzeba będzie zgłosić do gminy aby ujęli tą działkę w planie. Wiesz może jaka klasa ziemi jest na tej działce. A z drugiej strony jeżeli stoją tam jakieś domki i są wydzielone działki to po prostu może gmina popełniła błąd i nie wykazała tego w necie, musisz poczekać na odpowiedź z gminy.

21 godzin temu, mari_p napisał:

 

3. Na czym polega dokladnie podzial takiej dzialki? Przychodzi geodeta, wyznacza te 1000 m2, rysuje, wypelnia papierki i sie czeka? Ciekawi mnie po prostu ile bedzie sie czekac na te wydzielenie dzialki do sprzedazy?

 

Może to potrwać nawet kilka miesięcy do nawet kilku lat. Znajomy czekał prawie trzy lata w podobnej sytuacji jak Twoja.

[mari_p]

Nie wiem jaka klasa ziemi. Sprawdzę.

Kilka lat! - to pewnie zrezygnuję.

Dołączyłem skan z części dokumentów, które właściciele nam pokazali. Czy info na pieczątce ze starostwa oznacza, że działka budowlana?

[bajbaga]

1. Ziemia klasy IVb - bez "ochrony rolnej".

2. Z Geoportalu wychodzi, że ta działka jest budowlana (przeznaczona pod zabudowę) - jest w "zwartym" terenie zabudowanym.

3. Z podziałem działki nie powinno być problemów - jak wszystko dobrze pójdzie, sprzedający moze tego dokonać w przeciagu około 1 m-ca.

3. Warto zadbać o to aby dokonano także podziału działki 34/22 równo z granicami nowo powstałych działek - oczywiście kupujesz także część działki 34/22

[mbent]

Warto też jest się skonsultować z jakimś radcą prawnym który zajmuje się tego typu kwestiami.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Bez przyjętego MPZP (aktualnie obowiązującego) trzeba wstrzymać się z zakupem działki - choćby ze względu na określoną minimalną wielkość działki pod zabudowę jak i możliwe inne ograniczenia.

[mari_p]

2 godziny temu, bajbaga napisał:

3. Z podziałem działki nie powinno być problemów - jak wszystko dobrze pójdzie, sprzedający moze tego dokonać w przeciagu około 1 m-ca.

3. Warto zadbać o to aby dokonano także podziału działki 34/22 równo z granicami nowo powstałych działek - oczywiście kupujesz także część działki 34/22

Dzięki za info.

Jak można przyspieszyć ten podział?

Tak wiem, że ta działka 34/22 też musi być podzielona. Tak na marginesie to można będzie ją sprzedać gminie? To ma być pod drogę.

13 minut temu, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Bez przyjętego MPZP (aktualnie obowiązującego) trzeba wstrzymać się z zakupem działki - choćby ze względu na określoną minimalną wielkość działki pod zabudowę jak i możliwe inne ograniczenia.

Czy tam będzie to zapisane? Tzn. jaka jest minimalna wielkość działki pod zabudowę?

Działka będzie miała szerokość 21 m a dom wraz z ograniczeniami (4m od sąsiada) 19 m więc chyba będzie możliwość.

[bajbaga]

Nikt (urząd) nie wyda zgody na podział mniejszy niż wynika to z aktów prawa miejscowego.

Pytający ma zamiar kupić działkę po podziale.
 

[bajbaga]

Ps. Jako "jasnowidz" mam wizję, że budynek będzie miał nr.14 lub 14a 

[mari_p]

2 godziny temu, bajbaga napisał:

Pytający ma zamiar kupić działkę po podziale.
 

Nie rozumiem co bzykacz niepospolity miał na myśli?

[bajbaga]

3 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Bez przyjętego MPZP (aktualnie obowiązującego) trzeba wstrzymać się z zakupem działki - choćby ze względu na określoną minimalną wielkość działki pod zabudowę jak i możliwe inne ograniczenia.

Była to odpowiedź na powyższy cytat - coś mi go w poście zjadło, albo źle cosik poczyniłem - w sumie - moja wina - w sumie przepraszam.

[mari_p]

Dostałem coś takiego ze starostwa. Będę wdzięczny za interpretacje w kontekście powyższych komentarzy. 

[Gość mhtyl]

Czyli nie ma planu dla tej działki. Wystąp o WZiZT do tej działki, zobaczysz co Ci odpiszą. Ale może być tak jak pisałem wyżej, że będziesz czekała do chwili kiedy gmina będzie uchwalała nowy plan, a to może trochę potrwać. Tak właśnie miał mój znajomy, czekał trzy lata, ale się doczekał.

[mari_p]

No cóż, 3 lata nie będę czekał.

[bajbaga]

Miernikiem tego czy sprawa będzie prosta (i szybka) będzie podział działki.
Jeśli gmina wyda decyzję podziałową (załatwia to właściciel działki) - to wyda też, bez utrudnień, WZiZT.

Moim zdaniem kupno działki po podziale, nie niesie za sobą ryzyka nieotrzymania WZiZT, bo tam jest dziura urbanistyczna.

Przed ewentualnym kupnem tej działki, zrób umowę przedwstępną z zastrzeżeniem, że kupisz działkę tylko z WZiZT.

Jak działka będzie podzielona, przed kupnem, sam wystąp o wydanie na Ciebie WZiZT 

 

[mari_p]

Załatwiam obecne WZiZT - dla niepodzielonej działki. Poczekam na podział i załatwię później. Zaznaczę to w umowie przedwstępnej.

[mari_p]

Witam ponownie. 

Podpisaliśmy taką umowę przedwstępną. Jest wg was Ok?

[Gość mhtyl]

Dnia 3.09.2017 o 18:33, mari_p napisał:

 

Masz rację w 80% obrębów mpzp jest na stronie gminy, jednakże tej części akurat nie ma. Stąd za chwilę otrzymamy zaktualizowany. 

 

Sprzedający zapewnia że działka jest objęta MPZP a pisałeś wcześniej że ona nie jest objęta planem.

I druga kwestia, piszesz że na ta nieruchomość jest zaciągnięty kredyt hipoteczny, czyli ów właściciel nie jest właścicielem działki tylko bank.

Ta uowa została sporządzona poprzez notariusza?

[mari_p]

Właściciel tak wpisał bo jest tak myśli a ja sprawdziłem i jest tak jak napisałem. Bardziej chodziło mi o większe zabezpieczenie moich interesów. Żebym nie miał problemów np. z budową domu. 

Wlascicielem oczywiście jest bank ale przecież nie z bankiem będę się dogadywał tylko z nimi (wpisane jest przynajmniej ze kredyt hipoteczny jest). Poza tym piszemy w punkcie 3 ze nie będzie obciążona innymi prawami wiec zdejmuje z niej hipotekę. 

Umowa przedwstępna nie musi być potwierdzona notarialnie bo nie wpływa na zmiany w dokumentach prawnych i urzędowych. 

[bajbaga]

1. Ta działka posiadała MPZP, tak napisał sprzedający - i zapewne tak, jest lub były wydane WZiZT.
2. Na tą działkę była wydana decyzja  PnB - co znajduje potwierdzenie na skanie dokumentów - co siłą rzeczy potwierdza pkt.1.

[mari_p]

Zatem nie powinnismy mieć problemów z zakupem ale przede wszystkim z inwestycją. 

Czy jeśli był na obecnej działce geodeta i już "mierzył" to może wydać na prośbę właścicieli jakiś dokument do celów projektowych. Nie taki finalny ale taki który mógłbym dać architektowi do rysowania domu na nowej działce ? Słyszałem właśnie od tego architekta ze może coś takiego wydać zanim wszystko się przeprocesuje. Co myślicie ?

[Gość mhtyl]

Dnia 10.09.2017 o 22:03, mari_p napisał:

 

Umowa przedwstępna nie musi być potwierdzona notarialnie bo nie wpływa na zmiany w dokumentach prawnych i urzędowych. 

Ale umowa wstępna sporządzona poprzez notariusz jest aktem prawnym, z taka umowa musiałbyś w razie jakiś niedomówień i niedotrzymania np wysokości  ceny podać gościa do sądu aby dochodzić swoich praw. 

[bajbaga]

Każda umowa jest aktem prawnym - bez względu na to czy notarialna,  czy nie.

Ma taką samą moc prawną.

19 godzin temu, mari_p napisał:

.........taki który mógłbym dać architektowi do rysowania domu na nowej działce ? Słyszałem właśnie od tego architekta ze może coś takiego wydać zanim wszystko się przeprocesuje. Co myślicie ?

Wystarczy, że geodeta poda odległości dla nowych granic działki -  na takiej podstawie projektant określeni zakresu projektu zagospodarowania działki i obszar oddziaływania.

[mari_p]

2 godziny temu, bajbaga napisał:

Każda umowa jest aktem prawnym - bez względu na to czy notarialna,  czy nie.

Ma taką samą moc prawną.

To prawda, nawet ustna.

[Gość mhtyl]

6 godzin temu, mari_p napisał:

To prawda, nawet ustna.

Ale trudniej dojść swoich praw, przy spisaniu umowy poprzez notariusza o wiele łatwiej dochodzić i szybciej można dojść swoich praw.

[bajbaga]

Tiiiiaaaaa.

Umowę kupna samochodu, na budowę domu, na ...... -  też przez notariusza - bo szybciej łatwiej można dochodzić .....

[Gość mhtyl]

Chodzi o zaliczkę, daj komuś zaliczkę na umowę ustna i udowodnij że ja jemu dałeś gdy ten biorący wyprze się. Ile to potrwa?

[bajbaga]

42 minuty temu, mhtyl napisał:

Ale trudniej dojść swoich praw, przy spisaniu umowy poprzez notariusza o wiele łatwiej dochodzić i szybciej można dojść swoich praw.

nie jest to prawdą (wytłuszczone) - to jest też zwykła umowa cywilnoprawna.

Ps. Jak ktoś daje kasę (zaliczkę) bez pokwitowania - to nie ma na to paragrafu (na głupotę) - tyle.

[Gość mhtyl]

2 godziny temu, bajbaga napisał:

nie jest to prawdą (wytłuszczone) - to jest też zwykła umowa cywilnoprawna.

Ps. Jak ktoś daje kasę (zaliczkę) bez pokwitowania - to nie ma na to paragrafu (na głupotę) - tyle.

Z życia wzięte, gościu dał zaliczkę na kupno działki, wymienił w niej wielkość zaliczki jak również sumę za jaką miała być sprzedana działka. Kupno działki sie przeciągnęło w czasie sporo i przy kupnie u notariusza sprzedający podniósł cenę działki o ile dobrze pamiętam to o kilka tysięcy dwa lub trzy czyli różnica nie była oszałamiająca, gdyby miał spisaną umowę poprzez notariusza nie było by problemu a tak aby kupić działkę za cenę jaka była ustalona w umowie przedwstępnej musiałby oddać sprawę do sądu i czekać nie wiadomo ile na rozstrzygnięcie sprawy, a że terminy go goniły zapłacił większa kwotę aby mieć to już za sobą.

[mari_p]

Witam ponownie,

Dostałem takie pismo w odpowiedzi na mój wniosek o wydanie WZiZT. O ile wiem że był mój błąd podczas wypełniania i punkt 3 o tym mówi, o tyle nie bardzo rozumiem o czym mowa w 2 pierwszych punktach. Proszę o pomoc "z polskiego na nasz".

[bajbaga]

ad.1. Patrz Twój post #6, tam na skanie jest co i kto wydał mapę - przy czym jeden egzemplarz czysty, tak jak wydali geodeci, a drugi z zaznaczeniem/wyrysowaniem  zakresu projektu. Raczej trzeba zlecić architektowi/projektantowi.

ad.2. Dostawcy mediów mają stwierdzić, ze są warunki techniczne do ich (mediów) dostarczenia do budynku - czyli wizyta na stronach dostawców albo wizyta u nich, wypełnienie wniosku i czekanie na odpowiedź.

Radzę - załączyć ksero tych mapek z postu #6 przyspieszy to wydanie "promesy".

[Budujemy Dom - działka i dom]

21 godzin temu, mhtyl napisał:

Ale trudniej dojść swoich praw, przy spisaniu umowy poprzez notariusza o wiele łatwiej dochodzić i szybciej można dojść swoich praw.

 

20 godzin temu, bajbaga napisał:

nie jest to prawdą - to jest też zwykła umowa cywilnoprawna.

W niektórych przypadkach umowa przedwstępna zawarta notarialnie zdecydowanie lepiej zabezpiecza interesy kupującego nieruchomość. Umożliwia bowiem wpisanie roszczenia do księgi wieczystej.

[bajbaga]

To prawda, ma pierwszeństwo przed innymi roszczeniami - w zasadzie to prawo dotyczy tylko przeniesienia własności (dla omawianego przypadku).

W zasadzie nie dotyczy to zadatku lub/i zaliczki 

[Gość mhtyl]

5 godzin temu, bajbaga napisał:

To prawda, ma pierwszeństwo przed innymi roszczeniami - w zasadzie to prawo dotyczy tylko przeniesienia własności (dla omawianego przypadku).

W zasadzie nie dotyczy to zadatku lub/i zaliczki 

Ale w omawianym przypadku chodzi o umowę przedwstępną.

[jakoskiedys]

Jeśli planujecie zakup działki budowlanej lub mieszkania to ja ostatnio znalazłem fajne Biuro Nieruchomosci https://tur-nieruchomosci.pl/