Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
deepack1992

Problem z cofka z komina (pięć kaflowy)

Recommended Posts

Witam 
Posiadam taki problem iz mam pokoju podzielony na pol i w tym drugim pokoju (mniejszym) jest piec kaflowy
I od jakiegoś czasu dziwnie śmierdzi (sadza zdechlizna ) śmierdzi bliżej pieca uważam ze to zkpmina (cofka z komina)
Paliłem cały czas weglem!
Czujik czadu posiadam nie wykrywa nic (działa ) czasem wykryl lekki ruch jak wyciągałem popiół (zar był)
Powiem tak jak pale w piecu to nie czuć tego zapachu
Powiem tak kratka ktora wywiea powietrze działa dobrze lecz kratkę ktora chyba nawiewała powietrze to musiałem zakleic bo śmierdziało obiadem od sąsiada (bede zglaszal po majówce)
Wyzucilem uszczelkę z okna aby więcej nawiewało powietrza idalej lekko czuję 

Kominiarz doradził aby nie zamykać pieca (dokręcać) jak nie palę 

Wtedy jest ciąg i nie powinno być problemu 

Proszę o wasze rady 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mi wygląda na zapach/smród kondensatu od palenia węglem. Poczytaj sobie co to jest kondensat i potem wyciągniesz wnioski czy to jest czy coś innego. Czy nie pojawiają się wykwity takie czarnawe wokół połączenia pieca z kominem.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W takim razie wydaje mi się, że wina leży po stronie niedrożnego komina. Mierzył "cug" w komin ie ten ów kominiarz?

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
22 godziny temu, deepack1992 napisał:

Powiem tak kratka ktora wywiea powietrze działa dobrze lecz kratkę ktora chyba nawiewała powietrze to musiałem zakleic bo śmierdziało obiadem od sąsiada

Wydaje mi się, że masz za mało nawiewu - komin ciągnie w górę gdy powietrze (i spaliny) są w nim gorące. Gdy komin jest zimy, następuje cofka z powodu podciśnienia w pomieszczeniu (brak powietrza) i smrodek z komina i pieca wraca do pokoju.  

Dodatkowo piszesz, że kratka (went.) wywiewna działa dobrze - no to jeżeli zbyt dobrze, to właśnie ten  efekt powrotny może być tego następstwem. 

23 godziny temu, deepack1992 napisał:

Kominiarz doradził aby nie zamykać pieca (dokręcać) jak nie palę 

Wtedy jest ciąg i nie powinno być problemu 

Nie rozumiem - jak zamkniesz piec, to nie ma ciągu - żadnego - w tym wypadku powrotnego - i nie powinno śmierdzieć, chyba ze są jakieś nieszczelności w piecu lub podlączeniu do komina.

 

3 godziny temu, mhtyl napisał:

wina leży po stronie niedrożnego komina

Ale może tez być niedrożny, niewyczyszczony komin - jw.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, zenek napisał:

Wydaje mi się, że masz za mało nawiewu - komin ciągnie w górę gdy powietrze (i spaliny) są w nim gorące. Gdy komin jest zimy, następuje cofka z powodu podciśnienia w pomieszczeniu (brak powietrza) i smrodek z komina i pieca wraca do pokoju.  

Dodatkowo piszesz, że kratka (went.) wywiewna działa dobrze - no to jeżeli zbyt dobrze, to właśnie ten  efekt powrotny może być tego następstwem. 

Nie rozumiem - jak zamkniesz piec, to nie ma ciągu - żadnego - w tym wypadku powrotnego - i nie powinno śmierdzieć, chyba ze są jakieś nieszczelności w piecu lub podlączeniu do komina.

 

Ale może tez być niedrożny, niewyczyszczony komin - jw.

zenuś ...jesteś zajebisty fachowiec od wszystykiego....szacun.....

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, joks napisał:

zenuś ...jesteś zajebisty fachowiec od wszystykiego....szacun.....

nie od wszystkiego - od prawa pt "jak jest wywiew - to musi być nawiew". To taka prawda ogólna i nie do zakwestionowania. A kompilacja cytatów to manipulacja - nieładnie :zalamka:

Ale wy sie tutaj wypowiadacie na wszystkie tematy - pamiętam, że odpowiadałes na moje pytanie o węgarkach, zresztą b. pomocnie.... i widzę cię na wielu tematach - 4000 postów to chyba nie o niczym :D - ja odpowiadam tylko na niektóre. 

Ale, ale - masz inne zdanie nt. tego ciągu i smrodka z pieca? To napisz! ....   Czy tylko tak ...przytykasz ? :14_relaxed:

 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

zenek, piec kaflowy to nie kocioł od c.o. że musi być nawiew i wywiew. W pomieszczeniu gdzie stoi piec kaflowy a jest to zapewne stara kamienica pomieszczenia maja tak dużą kubaturę że i bez nawiewu w takim piecu powinno się palić bez problemu  pod warunkiem jak napisałem wyżej gdy komin jest sprawny czyli ma dobry ciąg. Zachodzi jeszcze prawdopodobieństwo, że kanały w piecu są zanieczyszczone i to zakłóca prawidłowe spalanie. w piecu kaflowym po rozpaleniu i dołożeniu węgla zamyka się drzwiczki i węgiel sam powoli się pali nagrzewając przy tym piec co powoduje akumulacje ciepła które potem jest oddawane do pomieszczenia.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, mhtyl napisał:

W pomieszczeniu gdzie stoi piec kaflowy a jest to zapewne stara kamienica pomieszczenia maja tak dużą kubaturę że i bez nawiewu w takim piecu powinno się palić bez problemu  pod warunkiem jak napisałem wyżej gdy komin jest sprawny czyli ma dobry ciąg.

Dawne okna były dość nieszczelne i to mocno pomagało w nawiewie -

ale 

Gość napisał, że podzielił duży pokoj na dwa:

23 godziny temu, deepack1992 napisał:

mam pokoju podzielony na pol i w tym drugim pokoju (mniejszym) jest piec kaflowy

Więc pokój może być zbyt mały  - (a wentylacja wyw. zbyt duża, bo pewno nie było dwoch wentylacji w tym dawnym niepodzielonym pokoju).

Ale oczywiście kwestia czystego (wymiecionego) i drożnego komina jest też podstawowa. Piec też może byc zanieczyszczony.

Błędy te mogą się sumować.

 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję wszystkim za pomoc 

Powiem czyszczę piec sadpalem jak palilem to co jakiś czas wrzuciłem saszetkę 

Ok powiem tak jak wcześniej pisałem wyzucilem z okien uszczelki to chyba nawiew jest 

Pytanie takie czy może przytkac połowę tej kratki wywiewnej ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, deepack1992 napisał:

Dziękuję wszystkim za pomoc 

Powiem czyszczę piec sadpalem jak palilem to co jakiś czas wrzuciłem saszetkę 

Ok powiem tak jak wcześniej pisałem wyzucilem z okien uszczelki to chyba nawiew jest 

Pytanie takie czy może przytkac połowę tej kratki wywiewnej ?

Saszetki nie czyszczą w znaczeniu dosłownym pieca tylko wypalają pozostałości a to co się wypali trzeba wybrać z kanałów pieca a nie tylko z paleniska i z popielnika. Masz chyba w tym piecu okrągłe zaślepki wykonane z takiego materiału jak kafle, to jest właśnie tzw wyczystka pieca. 

Możesz spróbować z ta kratka wywiewną, zobaczysz co się dzieje, ale dla spokoju sprawdź ciąg w kominie i w piecu. kominiarz powinien mieć taki przyrząd aby to zbadać, tylko jak możesz weź innego kominiarza, nie tego co już Ci doradził.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, deepack1992 napisał:

Kominiarz ma sprawdzić ciąg w piecu tak ? 

Jaka zaprawa potem zakleić te wyczystki mam dwie jedną na górze a druga na dole

Tak, w piecu czyli czy jest cug poprzez piec do komina a potem w kominie, na tej podstawie dojdzie się co jest przytkane.

Kupisz zaprawę szamotowa czy glinkę w prawie każdym markecie budowlanym i tym potem to zakleisz.

  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, deepack1992 napisał:

Ok mogę wiedzieć ile tak wizyta kosztuje ? I czy ona pozbawia mnie piec na jakiś czas ,?

No cóż moja wiedza aż tak daleko nie sięga abym znał cennik kominiarski:14_relaxed: To zależy co po tej ekspertyzie wyjdzie, ale raczej nie odłączą Ci pieca.

  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Był i uznał że między piecem a kominem jest rura która przepuszcza powietrze (zapalił świeczkę i pokazał że płomień wieje w stronę domu )

Mówi że trzeba zdemontować ta rurę wstawić nowa i otynkować ścianę (dużo roboty z tym i wielkie koszty ) 

Czy wiecie może czym mogę taka 15cm rurę obkleic aby nie było zwrotu powietrza 

Ja myślałem żeby taka taśma Castorama co jest do komina takie coś 

https://www.castorama.pl/produkty/instalacja/instalacje-kominkowe/budowa-kominka/tasmy-uszczelniajace/tasma-aluminiowa-ekkom-50-mm-350-c-10-mb.html

Jest to miejsce trudno dostępne 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, deepack1992 napisał:

 

Był i uznał że między piecem a kominem jest rura która przepuszcza powietrze (zapalił świeczkę i pokazał że płomień wieje w stronę domu )

Mówi że trzeba zdemontować ta rurę wstawić nowa i otynkować ścianę (dużo roboty z tym i wielkie koszty ) 

 

Jeżeli płomień był do pomieszczenia, to niedobrze, bo to znaczy, że nie ma ciągu w kominie , albo podciśnienie w pokoju jest tak duże, że odwraca ciąg - wg. mnie.

Ale że trzeba rurę łączącą piec z kominem porządnie osadzić i uszczelnić - to nie ulega wątpliwości. Nieszczelność grozi niebezpieczeństwem dla domowników.

Jeszcze  pytania:

Czy w czasie przyłożenia świeczki do tej nieszczelnej rury - piec był zamknięty, czy otwarty?

Czy próbowaliście też przy otwartym oknie?

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, deepack1992 napisał:

Próba była przy zamkniętym piecu 

Ale nie było otwarte okno 

No to wg mnie masz podciśnienie w pomieszczeniu. Za mało powietrza wpływa do pomieszczenia.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zrobiłem sam z otwartym oknem to może i stoi ten płomień ale sam nie wiem nie e posiadam swieczki 

Tylko takie małe podgrzewacze pachnące 

Dobra robię tak kupuje zaprawę (glinę) czyszczę te kółka i może wywierce z dwa otwory w oknie założę nawiewnik 

(Nie stać mnie na profesjonalną usług montażu nawiewników )

Możecie coś doradzić jak z tą taśma co podałem wyżej opklieic ta rurę i trochę ścianę oraz piec ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, deepack1992 napisał:

Zrobiłem sam z otwartym oknem to może i stoi ten płomień ale sam nie wiem nie e posiadam swieczki 

Tylko takie małe podgrzewacze pachnące 

Dobra robię tak kupuje zaprawę (glinę) czyszczę te kółka i może wywierce z dwa otwory w oknie założę nawiewnik 

(Nie stać mnie na profesjonalną usług montażu nawiewników )

Możecie coś doradzić jak z tą taśma co podałem wyżej opklieic ta rurę i trochę ścianę oraz piec ? 

Ten kominiarz to chyba z łapanki bo świeczką to Ty sam możesz sobie sprawdzić. Jeżeli jest niedrożny komin to łaski kominiarz nie robi aby go udrożnić. Po co ta taśma? masz niedrożny komin a nie dziurawy.  Delikatnie mówiąc to zapomnij o tej taśmie. Udrożnij najpierw komin, nawiewniki mogą być ale one nie uzdrowią Ci palenia w piecu, przecież kiedyś paliło się w piecu ok i nawiewników nie miałeś, więc co one teraz miały by pomóc?

I jeszcze zanim zabierzesz się za komin wyczyść piec, i nie czyści się tych kółek zaślepek tylko w środku kanał w piecu.

 

Cug sprawdzisz podpalając zwinięta gazetę która przyłożysz do paleniska.

3 godziny temu, deepack1992 napisał:

 

Mówi że trzeba zdemontować ta rurę wstawić nowa i otynkować ścianę (dużo roboty z tym i wielkie koszty ) 

Czy wiecie może czym mogę taka 15cm rurę obkleic aby nie było zwrotu powietrza 

 

Co z tą rurą? Dziurawa? Wystarczy jak ja obkleisz przy wejściu do komina i wyjściu z pieca glinką szamotową jeżeli tam są nieszczelności na połączeniu.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, mhtyl napisał:

Ten kominiarz to chyba z łapanki bo świeczką to Ty sam możesz sobie sprawdzić. Jeżeli jest niedrożny komin to łaski kominiarz nie robi aby go udrożnić. Po co ta taśma? masz niedrożny komin a nie dziurawy.  Delikatnie mówiąc to zapomnij o tej taśmie. Udrożnij najpierw komin, nawiewniki mogą być ale one nie uzdrowią Ci palenia w piecu, przecież kiedyś paliło się w piecu ok i nawiewników nie miałeś, więc co one teraz miały by pomóc?

I jeszcze zanim zabierzesz się za komin wyczyść piec, i nie czyści się tych kółek zaślepek tylko w środku kanał w piecu.

 

Cug sprawdzisz podpalając zwinięta gazetę która przyłożysz do paleniska.

Ja wiem trzeba czyścić w środku tej Ala dziury która jest zamknięta tym kółkiem a komin to chyba musisz wyczyścić spółdzielnia?? 

Sam nie wiem po co mi te nawiwenik ciągle myślę że brakuje mi jednak tego powietrza dlatego pobierane jest z piec 

Powiem że od czasu kiedy przytkalem trochę kratkę wylotowa i rozszczelnień okna ( stara uszczelkę wyjąłem oraz klamka rozczelnilem słychać szumy z podwórka ) czyli nawiew powietrze jakiś jest 

Mniej czuć dużo mniej 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli masz spółdzielnie to po się sam palujesz z tym problemem? zgłaszaj do nich problem i niech działają i jeszcze dodaj więcej niż jest aby szybciej zareagowali.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, mhtyl napisał:

Jeżeli masz spółdzielnie to po się sam palujesz z tym problemem? zgłaszaj do nich problem i niech działają i jeszcze dodaj więcej niż jest aby szybciej zareagowali.

Jeśli chodzi o spółdzielnie to ona robię wszystko co należy do budynku ale problemu w mieszkaniach należą do lokatorów 

Ok kominy czyszczą był jakieś 3miesiace temu (była kartka na tablicy ogłoszeniowej ) 

Ok czyszczę na dniach te kółka i sprawdzę co dalej 

A czemu uważasz żeby sobie odpuścić z tą taśma ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze, taśma nic nie da bo ona do tego się nie nada.

Po drugie, kominiarz był i zapewne czyścił tylko na papierze.

Po trzecie kanały kominowe, wentylacyjne należą do spółdzielni.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, mhtyl napisał:

Po pierwsze, taśma nic nie da bo ona do tego się nie nada.

Po drugie, kominiarz był i zapewne czyścił tylko na papierze.

Po trzecie kanały kominowe, wentylacyjne należą do spółdzielni.

W poniedziałek dzwonie do wspólnoty aby wysłali kominiarza na czyszczenie kominów 

Rura jest cała tylko na wejściu do ściany jak i na wyjściu z pieca jest okruszony tynk 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
47 minut temu, deepack1992 napisał:

 

Rura jest cała tylko na wejściu do ściany jak i na wyjściu z pieca jest okruszony tynk 

 

I własnie te łączenia wystarczy jak poprawisz/uszczelnisz glinką ta którą będziesz używał do zatkania korków/rewizji w piecu.

Chociaż wątpię aby w tym miejscu było rozszczelnienie bo rura wchodzi znacznie głębiej do pieca jak również do komina.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jak jest cofka z komina, to zachodzi pytanie - co/jakie urządzenie zużywa/potrzebuje tyle powietrza ?

Być może któryś z sąsiadów zainstalował "na lewo" wentylator wyciągowy w łazience lub okap mechaniczny w kuchni i podpiął się do przewodu wentylacyjnego który "obsługuje". 
A może to Ty masz gdzieś wentylator wyciągowy?

 

  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
41 minut temu, mhtyl napisał:

I własnie te łączenia wystarczy jak poprawisz/uszczelnisz glinką ta którą będziesz używał do zatkania korków/rewizji w piecu.

Chociaż wątpię aby w tym miejscu było rozszczelnienie bo rura wchodzi znacznie głębiej do pieca jak również do komina.

Odpada tynk z ściany gdzie jest rura 

 

8 minut temu, bajbaga napisał:

Jak jest cofka z komina, to zachodzi pytanie - co/jakie urządzenie zużywa/potrzebuje tyle powietrza ?

Być może któryś z sąsiadów zainstalował "na lewo" wentylator wyciągowy w łazience lub okap mechaniczny w kuchni i podpiął się do przewodu wentylacyjnego który "obsługuje". 
A może to Ty masz gdzieś wentylator wyciągowy?

 

Nie mam wentylatora 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ale ściana to nie tylko sam tynk tynk.:icon_biggrin: dobra, jak będziesz miał ta glinkę to zakleisz, na pewno nie zaszkodzi.

Co do innej opcji problemu to bajbaga ma rację, ktoś coś ze sąsiadów może zrobił.

 Twój komin od pieca na jakiej wysokości jest i jak jest umiejscowiony na dachu, być może ktoś coś majstrował na dachu i go w jakiś sposób zasłonił.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 7.05.2017 o 11:25, mhtyl napisał:

 Twój komin od pieca na jakiej wysokości jest i jak jest umiejscowiony na dachu, być może ktoś coś majstrował na dachu i go w jakiś sposób zasłonił.

To raczej cofki by nie było - jemu cofa przy zgaszonym piecu.

Ponadto:

 

Dnia 6.05.2017 o 22:01, deepack1992 napisał:

Powiem że od czasu kiedy przytkalem trochę kratkę wylotowa i rozszczelnień okna ( stara uszczelkę wyjąłem oraz klamka rozczelnilem słychać szumy z podwórka ) czyli nawiew powietrze jakiś jest 

Mniej czuć dużo mniej 

 

Dnia 1.05.2017 o 21:22, deepack1992 napisał:

Powiem tak jak pale w piecu to nie czuć tego zapachu
Powiem tak kratka ktora wywiea powietrze działa dobrze lecz kratkę ktora chyba nawiewała powietrze to musiałem zakleic    bo śmierdziało obiadem od sąsiada (bede zglaszal po majówce)
Wyzucilem uszczelkę z okna aby więcej nawiewało powietrza idalej lekko czuję 

Moim zdaniem coś nie gra w kominach wentylacyjnych, a komin dymowy jest bez winy.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ps. Czyli cofki są/były (co najmniej) dwie z komina dymowego i z (przynajmniej jednego) komina wentylacyjnego.

 

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, bajbaga napisał:

To raczej cofki by nie było - jemu cofa przy zgaszonym piecu.

Ponadto:

 

 

Moim zdaniem coś nie gra w kominach wentylacyjnych, a komin dymowy jest bez winy.

W łazience jest tak że zatkalem Ala wentylację dlatego że śmierdzi obiadem (nie wiem czy to z tego czasem też na klatce ) 

Dlaczego Ala wentylację bo uważam że to jest rura od starej kanalizacji i wycięty otwór w niej (nie śmierdzi zapachem kanalizacji )

Jutro zgłaszam problem

Dodam że jak palę nie czuje tego ale przy rozpalaniu otwieram okno potem już zamykam jest super 

Ściana jest cienka od komina max może na jedną cegłę 

Dodam też że mam obniżone sufity 

Zastanawiam się jakie pismo napisac do wspólnoty oraz jak to zrobić aby wzięli się oni do roboty 

Nie miałem nigdy nic wspólnego z wspólnota brak problemów 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Robiłeś próby z podpalona gazetą? Pozamykaj okna i zwróć uwagę jak płomień z palącej się gazety zachowuje, a potem otwórz okno i tak samo, zapal gazetę i obserwuj płomień ale to wszystko rób przy otwartych drzwiczkach paleniskowych.

Do wspólnoty jak Ci już doradzałem wyżej, upiększ trochę swoja historie tak aby szybciej zareagowali, bo jak napiszesz że troszkę czuć  jakby coś z komina to zlekceważą bo na pewno powiedzą że to nie zagraża zdrowiu ani życiu domowników.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, mhtyl napisał:

Robiłeś próby z podpalona gazetą? Pozamykaj okna i zwróć uwagę jak płomień z palącej się gazety zachowuje, a potem otwórz okno i tak samo, zapal gazetę i obserwuj płomień ale to wszystko rób przy otwartych drzwiczkach paleniskowych.

Do wspólnoty jak Ci już doradzałem wyżej, upiększ trochę swoja historie tak aby szybciej zareagowali, bo jak napiszesz że troszkę czuć  jakby coś z komina to zlekceważą bo na pewno powiedzą że to nie zagraża zdrowiu ani życiu domowników.

Robiłem przy zamkniętym oknie jest tam jakiś ciąg gazeta powoli się spala przy otwartym jest to lepiej 

Myślicie że takie zawiadomienie lepiej napisać na piśmie i jakąś pieczątkę zabrać od nich czy coś ?

Wszystkim bardzo dziękuję za pomoc ! 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 1.05.2017 o 21:22, deepack1992 napisał:

kratkę ktora chyba nawiewała powietrze to musiałem zakleic bo śmierdziało obiadem od sąsiada

Tu bajbaga może mieć rację - może ktoś się podpiął pod wentylację nawiewną (???) z okapem kuchennym. Jesli tą kratką nawiewało powietrze, to niwelowała ona podciśnienie w pokoju - i wtedy piec funkcjonował normalnie. 

Uwaga - wyżej piszę wentylację nawiewną (???) z pytajnikami, bo nie wiadomo, czy była to zamierzona nawiewna, czy tylko wymuszona przez podciśnienie. Może tak było że te dwie wentylacje nawzajem się "uzupełnialy" , a regulatorem był paląc się bądź nie piec i podciśnienie brakującego powietrza.

Trochę skomplikowane - ale logiczne.:14_relaxed:

A więc łącznie mamy chyba 3 "kominy" w pokoju:

1.  komin dymowy z piecem

2. ciąg  wentylacyjny z pokoju

3. ciąg wentylacyjny zatkany w pokoju, z którego śmierdziało obiadem sąsiada.

Tyle kominów (wentylacji) musi rozpatrzyć kominiarz - moim zdaniem. I założone (podłączone) na nich ewentualne urządzenia wydmuchowe. 

2 godziny temu, deepack1992 napisał:

W poniedziałek dzwonie do wspólnoty aby wysłali kominiarza na czyszczenie kominów 

Dobrze by było, by sprawdził te 3 opcje zakłócania ciągu - i naturalnie to co mówi bajbaga - ewentualnie inne zakłócenia, wyciągi - np również w czynnym kominie wentylacyjnym w pokoju. Tam też zamontowanie jakiegoś wentylatora może zwiększać wyciąganie powietrza z pokoju tworząc podciśnienie.

I oprócz kominów - niech kominiarz wyczyści piec!

 

6 minut temu, deepack1992 napisał:

Myślicie że takie zawiadomienie lepiej napisać na piśmie

Tak - na piśmie - i wziąć potwierdzenie na kopii xero i moim zdaniem sprawdzenie i czyzczenie tych 3 ciągów kominowych to na pewno obowiązek spółdzielni - czyszczenie pieca - nie wiem

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Drzwi między pomieszczeniami powinny być otwarte, bo jakoś tak mam przekonanie, że w drzwiach nie ma "otworów" wentylacyjnych.

I taka uwaga - przegląd kominiarski (obowiązkowy - 1 raz  w roku) dotyczy także kominów wentylacyjnych. Za to płaci wspólnota/spółdzielnia.

I nie chodzi tylko o drożność, ale także sprawność działania wentylacji.

Ps. To jest 4 piętrowa kamienica wielomieszkaniowa i nawiew nigdy nie był "realizowany" przez komin wentylacyjny - od zawsze zabraniały tego przepisy.


W "kamienicach" nawiew był zapewniany przez  kratki nawiewne "na przestrzał" przez ściany zewnętrzne (z żaluzjami).

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, bajbaga napisał:

Drzwi między pomieszczeniami powinny być otwarte, bo jakoś tak mam przekonanie, że w drzwiach nie ma "otworów" wentylacyjnych.

I taka uwaga - przegląd kominiarski (obowiązkowy - 1 raz  w roku) dotyczy także kominów wentylacyjnych. Za to płaci wspólnota/spółdzielnia.

I nie chodzi tylko o drożność, ale także sprawność działania wentylacji.

Przegląd był ale wtedy nic nie śmierdziało 

Kratka wywiewną działał a ( Ala nawiewna nie kominiarz stwierdził już wtedy że może ktoś się podpiął bo czasem czuć zapachy ) nie robiłem z tego problemu bo nie widziałem problemu 

Teraz już pisze pismo

Dodam że piec jest w innym pomieszczeniu gdzie wentylacja dźwi posiadam tylko do łazienki ( tam jest ta zakryta wentylacja która była z rury od kanalizacji ja tak uważam ) 

 

 

16 minut temu, bajbaga napisał:

Drzwi między pomieszczeniami powinny być otwarte, bo jakoś tak mam przekonanie, że w drzwiach nie ma "otworów" wentylacyjnych.

I taka uwaga - przegląd kominiarski (obowiązkowy - 1 raz  w roku) dotyczy także kominów wentylacyjnych. Za to płaci wspólnota/spółdzielnia.

I nie chodzi tylko o drożność, ale także sprawność działania wentylacji.

Ps. To jest 4 piętrowa kamienica wielomieszkaniowa i nawiew nigdy nie był "realizowany" przez komin wentylacyjny - od zawsze zabraniały tego przepisy.


W "kamienicach" nawiew był zapewniany przez  kratki nawiewne "na przestrzał" przez ściany zewnętrzne (z żaluzjami).

Dlatego tam jest ta Ala kanalizacja 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
35 minut temu, deepack1992 napisał:

Przegląd był ale wtedy nic nie śmierdziało 

Kratka wywiewną działał a ( Ala nawiewna nie kominiarz stwierdził już wtedy że może ktoś się podpiął bo czasem czuć zapachy ) nie robiłem z tego problemu bo nie widziałem problemu 

Teraz już pisze pismo

Dodam że piec jest w innym pomieszczeniu gdzie wentylacja dźwi posiadam tylko do łazienki ( tam jest ta zakryta wentylacja która była z rury od kanalizacji ja tak uważam ) 

 

35 minut temu, deepack1992 napisał:

Dlatego tam jest ta Ala kanalizacja 

Czy możesz uporządkować?

Napisz dokładnie, gdzie jest jaka wentylacja - w którym pomieszczeniu - najlepiej w punktach - wylicz jedną po drugiej:14_relaxed:

bo trochę cięzko sie zorientować  - może jakiś rysunek, szkic

55 minut temu, bajbaga napisał:

Ps. To jest 4 piętrowa kamienica wielomieszkaniowa i nawiew nigdy nie był "realizowany" przez komin wentylacyjny - od zawsze zabraniały tego przepisy.

Ja nie pisałem o zamierzonej wentylacji nawiewnej - tylko możliwości cofki w wentylacji, co by się równało nawiewowi.

Ale po ostatnim poście deepacka trochę mam mentlik jeśli idzie o lokalizację i ilość tych wentylacji, więc poprosiłem go o konkrety jw

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
53 minuty temu, deepack1992 napisał:

Kratka wywiewną działał a ( Ala nawiewna nie kominiarz stwierdził już wtedy że może ktoś się podpiął bo czasem czuć zapachy ) nie robiłem z tego problemu bo nie widziałem problemu 

Kominiarz powinien to wyjaśnić i umieścić w protokóle z inspekcji/przeglądu.

Nie robi łaski, bo za to mu zapłacono :yellowcard1:

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ok więc tak

Mieszkanie na 40m2 

Jest to kwadrat podzielony na dwie części ścianami nośnymi 

W przedpokoju jest kratka wywiewna 

W łazience jest ta Ala rura która jest wycięta i ja ja zatkalem ale i tak śmierdzi 

Piec jest w pokojiku w rogu okna są od strony południowej 

Kratka wywiewna jest na środku mieszkania na ścianie nośnej 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, deepack1992 napisał:

W łazience jest ta Ala rura która jest wycięta i ja ja zatkalem ale i tak śmierdzi 

Jeśli w łazience jest ten śmierdzący wylot wentylacji - to może ktoś się podłączył np. z okapem w kuchni do tej wentylacji i ona tłoczyła powietrze do środka (razem ze smrodkiem) i  wyrownywała ciśnienie wewnątrz pomieszczeń.

Naturalnie pod warunkiem, że miałeś często otwarte te wszystkie pomieszczenia.

Najlepiej teraz zaczekać na to, co powie kominiarz po sprawdzeniu tych wszystkich przewodów - kominów.  

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, zenek napisał:

Jeśli w łazience jest ten śmierdzący wylot wentylacji - to może ktoś się podłączył np. z okapem w kuchni do tej wentylacji i ona tłoczyła powietrze do środka (razem ze smrodkiem) i  wyrownywała ciśnienie wewnątrz pomieszczeń.

Naturalnie pod warunkiem, że miałeś często otwarte te wszystkie pomieszczenia.

Najlepiej teraz zaczekać na to, co powie kominiarz po sprawdzeniu tych wszystkich przewodów - kominów.  

Właśnie jutro idę zanieś pismo do wspólnoty 

Wasze odpowiedzi mi pomogły wiem już jak rozmawiać z kominiarzem 

Co można zrobić jak zazadzca nie będzie chciał czegoś naprawić abo będzie tak robił abym ja poniósł koszty ?

Myślicie że jakis inspektorat budowlany straż można tym pogrozic ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, deepack1992 napisał:

Co można zrobić jak zazadzca nie będzie chciał czegoś naprawić abo będzie tak robił abym ja poniósł koszty ?

Poczekaj - co powie kominiarz - na razie nie wiesz, co poza naprawą osadzenia rury cię czeka - może nic :14_relaxed:

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, zenek napisał:

Poczekaj - co powie kominiarz - na razie nie wiesz, co poza naprawą osadzenia rury cię czeka - może nic :14_relaxed:

Chodzi ci o ta do komina z pieca ? 

Czy może cały komin wyłożyć wkładem ?

Ja ma zamiar otynkować ta zaprawa (glina )

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, zenek napisał:

Chodzi mi o tą szczelinę, którą wskazał kominiarz wcześniej.

No ok to ja zaklejenie przed przyjściem tego kominiarza od zarządcy 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

OK - od razu mu to pokażesz - niech powie, czy rura jest zamontowana prawidłowo. Jedną rzecz już będziesz mial z głowy. Kominiarz też.  :14_relaxed:  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, deepack1992 napisał:

 

Co można zrobić jak zazadzca nie będzie chciał czegoś naprawić abo będzie tak robił abym ja poniósł koszty ?

Myślicie że jakis inspektorat budowlany straż można tym pogrozic ? 

Jak będą kręcić nosem to wspomnij o Państwowym Inspektoracie Nadzoru  Budowlanego.

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, mhtyl napisał:

Jak będą kręcić nosem to wspomnij o Państwowym Inspektoracie Nadzoru  Budowlanego.

On jest darmowy ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • 挂科怎么办?实体公司+Q/微信869520616办美国毕业证,办美国成绩单,办美国学历认证,办美国学位证,办美国文凭认证,办留信网认证,办留服认证,办教育部认证(网上可查,实体公司,专业可靠) ◆◆◆◆◆----------------【远洋教育】留学归国服务中心-----------◆◆◆◆◆ 【主营项目】 一.毕业证、成绩单、使馆认证、教育部认证、雅思托福成绩单、学生卡等! 二.真实使馆公证(即留学回国人员证明,不成功不收费)  三.真实教育部学历学位认证(教育部存档!教育部留服网站永久可查) 四.办理各国各大学文凭(一对一专业服务,可全程监控跟踪进度)  如果您处于以下几种情况: ◇在校期间,因各种原因未能顺利毕业……拿不到官方毕业证 ◇面对父母的压力,希望尽快拿到; ◇不清楚认证流程以及材料该如何准备; ◇回国时间很长,忘记办理; ◇回国马上就要找工作,办给用人单位看; ◇企事业单位必须要求办理的 ◇需要报考公务员、购买免税车、落转户口 ◇申请留学生创业基金 ◆为什么您的学位需要到使馆进行公证? 使馆教育处开具的《留学回国人员证明》是留学人员在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、落转户口、申请国内各类基金等必备的材料。留学人员持有此证明还可以享受购买国产汽车免税等多项优惠政策。 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证? 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我! 本公司是留学创业和海归创业者们的桥梁。一次办理,终生受用,一步到位,高效服务。详情请在线咨询办理,欢迎有诚意办理的客户咨询!洽谈。 ◆招聘代理:本公司诚聘英国、加拿大、澳洲、新西兰、美国、法国、德国、新加坡各地代理人员,如果你有业余时间,有兴趣就请联系我们◆ 校园代理,报酬丰厚。真诚期待您的加盟。24小时服务 为您服务 专业服务,使命必赴! 敬告:面对网上有些不良个人中介,真实教育部认证故意虚假报价,毕业证、成绩单却报价很高,挖坑骗留学学生做和原版差异很大的毕业证和成绩单,却不做认证,欺骗广大留学生,请多留心!办理时请电话联系,或者视频看下对方的办公环境,办理实力,选择实体公司,以防被骗! 咨询顾问:qq/微信:869520616
    • QQ/微信:869520616#加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:869520616深洋教育Nick  为留学生留学认证提供以下服务:  【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】  【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】  【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Nick QQ/微信:869520616 Email:869520616@qq.com ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?!  如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。   专业服务,请勿犹豫联系我  如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交  诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我  你赢我赢,共创双赢  你做代理,可以帮助同学朋友  你做代理,可以拯救失足青年  你做代理,可以挽救一个个人才  你做代理,你将是别人人生的转折点  你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会  请联系我-深洋教育-金牌顾问 Nick --------------------------------------------------------------------------------------------------------------  【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】
    • Q\微信869520616(实体公司)专业办理美国毕业证、文凭、成绩单、学位证书、教育部学历学位认证、毕业证明信,使馆留学回国人员证明、网上存档永久可查! 一、办理毕业证成绩单(学校原版1:1高仿真制作) 二、使馆认证(留学回国人员证明,大使馆存档可查,查到后付款) 三、教育部学历认证(中国教育部留服中心存档可查,查到后付款) 四、可提供钢印,激凸,烫金,烫银,激光标,水印等防伪工艺 五、诚招各地区中介代理,合作共赢!如果您有兴趣,欢迎您的加入 ---------------------------------------------------------------------------------- 如果您是以下情况: 1、未能顺利毕业; 2、挂科多门,拿不到学位证书; 3、论文没过,只有个diploma; 4、留学院校不被教育部认可; 5、留学时间不足; 6、第二国拿第三国文凭; 7、认证材料有缺失; 8、急需国外学历认证书; 9、其他问题。 我们公司都能竭诚为您解决实际问题! ---------------------------------------------------------------------------------- 合理推荐业务:  1.如果您只是为了的应付父母亲戚朋友,那么办理一份文凭即可  2.如果您是为了回国找工作,只是进私营企业或者外企,那么办理一份文凭即可,因为私营企业或者外企是不能查询文凭真假的!  3.如果您是要进国企 银行 事业单位 考公务员等就需办理真实教育部学历认证!  ---------------------------------------------------------------------------------- 【教育部学历认证的用途】:  如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部学历认证是必不可少的,由于国外文凭在国内无法辨别真假,教育部认证是对您国外所获学历真实性,合法性唯一的一种鉴别方式,事业性用人单位如银行,国企,公务员,在您应聘时都会需要您提供这个认证。 【回国证明的用途】:  《留学回国人员证明》是国家为了鼓励留学人员回国发展的一项优待政策,留学人员持有此证明,可以享受购买汽车免税,在国内证明留学身份、联系工作、创办企业、大城市落户口、创业申请国内各类基金等多项优惠政策。 更多关于办理美国,英国,澳洲,加拿大学历文凭毕业证成绩单,学历学位认证的信息请加Q\微信869520616咨询我 美国毕业证办理,澳洲毕业证办理,英国毕业证办理,加拿大毕业证办理,德国毕业证办理,法国毕业证办理,瑞士毕业证办理,新西兰毕业证办理,日本毕业证办理,韩国毕业证办理,爱尔兰毕业证办理,俄罗斯毕业证办理,荷兰毕业证办理,马来西亚毕业证办理,新加坡毕业证办理, 英国毕业证办理 英国硕士学位办理 英国硕士学位证办理 英国双硕士学位办理 怎么买英国硕士学历文凭 买英国大学学位证 英国研究生学位认证 英国留学学位认证 英国本科学位证办理 英国本科学历办理 英国本科学位认证 怎么买英国本科学历文凭 英国学位认证 英国大学毕业证 英国本科毕业证 英国研究生毕业证 英国硕士毕业证 英国买毕业证 制做英国本科学历 制做英国本科文凭 做英国硕士学历 做英国硕士文凭 做英国研究生文凭 做英国研究生学历 办理英国假文凭 办理英国假学历 英国研究生毕业证等级 英国大学毕业证书 英国研究生学位 英国学位 英国研究生毕业证书 英国研究生学历办理认证 美国毕业证办理 美国硕士学位办理 美国硕士学位证办理 美国双硕士学位办理 怎么买美国硕士学历文凭 买美国大学学位证 美国研究生学位认证 美国留学学位认证 美国本科学位证办理 美国本科学历办理 美国本科学位认证 怎么买美国本科学历文凭 美国学位认证 美国大学毕业证 美国本科毕业证 美国研究生毕业证 美国硕士毕业证 美国买毕业证 制做美国本科学历 制做美国本科文凭 做美国硕士学历 做美国硕士文凭 做美国研究生文凭 做美国研究生学历 办理美国假文凭 办理美国假学历  美国大使馆公证 美国使馆认证 美国研究生毕业证等级 美国大学毕业证书 美国研究生学位 美国学位 美国研究生毕业证书 美国研究生学历办理 英国大使馆公证 英国使馆认证 澳洲大使馆公证 澳洲使馆认证 加拿大毕业证办理 加拿大硕士学位办理 加拿大硕士学位证办理 加拿大双硕士学位办理 怎么买加拿大硕士学历文凭 买加拿大大学学位证 加拿大研究生学位认证 加拿大留学学位认证 加拿大本科学位证办理 加拿大本科学历办理 加拿大本科学位认证 怎么买加拿大本科学历文凭 加拿大学位认证 加拿大大学毕业证 加拿大本科毕业证 加拿大研究生毕业证 加拿大硕士毕业证 加拿大买毕业证 制做加拿大本科学历 制做加拿大本科文凭 做加拿大硕士学历 做加拿大硕士文凭 做加拿大研究生文凭 做加拿大研究生学历 办理加拿大假文凭 办理加拿大假学历 加拿大研究生毕业证等级 加拿大大学毕业证书 加拿大研究生学位 加拿大学位 加拿大研究生毕业证书 加拿大研究生学历办理认证 加拿大大使馆公证 加拿大使馆认证 澳洲毕业证办理 澳洲硕士学位办理 澳洲硕士学位证办理 澳洲双硕士学位办理 怎么买澳洲硕士学历文凭 买澳洲大学学位证 澳洲研究生学位认证 澳洲留学学位认证 澳洲本科学位证办理 澳洲本科学历办理 澳洲本科学位认证 怎么买澳洲本科学历文凭 澳洲学位认证 澳洲大学毕业证 澳洲本科毕业证 澳洲研究生毕业证 澳洲硕士毕业证 澳洲买毕业证 制做澳洲本科学历 制做澳洲本科文凭 做澳洲硕士学历 做澳洲硕士文凭 做澳洲研究生文凭 做澳洲研究生学历 办理澳洲假文凭 办理澳洲假学历 澳洲研究生毕业证等级 澳洲大学毕业证书 澳洲研究生学位 澳洲学位 澳洲研究生毕业证书 澳洲研究生学历办理认证 国外真实文凭办理,国外学历认证,国外真实学历认证,毕业证丢失补办,成绩单丢失补办,毕业证代办,文凭代办,学历代办,毕业证中介办理,文凭中介,成绩单改分数,改成绩申请学校,退学办毕业证,退学买文凭,回国买毕业证,回国代办毕业证, 回国认证学历,回国递交学历认证,真实学历认证办理,带递交学历认证,代递交使馆认证,操作真是学历,制作高仿学历,制作假文凭毕业证
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...