Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
kdd

Rura do paleniska kominka pod podłogą

Recommended Posts

Rura doprowadzająca powietrze do kominka  nie jest wentylacją tylko zapewnia odpowiedni dopływ powietrza potrzebnego do spalania w kominku. Najwyraźniej komuś tu brakuje odpowiedniej ilości tlenu do prawidłowego myślenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, mhtyl napisał:

Rura doprowadzająca powietrze do kominka  nie jest wentylacją tylko zapewnia odpowiedni dopływ powietrza potrzebnego do spalania w kominku.

Odpowiadam tylko ze względu na prostowanie powyższej dezinformacji - bo ciebie nie przekonam, bo nie chcesz zrozumieć.

cyt.: 

  • Jan Budzynowski Korporacja Kominiarzy Polskich Piotr Cembala Stowarzyszenie Kominy Polskie Wentylacja pomieszczeń kotłowni – przepisy i rzeczywistość : "Wentylacja nawiewna - ma za zadanie dostarczenie powietrza do spalania. Strumień powietrza powinien wynosić minimum 1,6 m 3 /h na 1 kW mocy palenisk. Otwór nawiewny powinien być umieszczony w ścianie zewnętrznej nie wyżej niż 30 cm nad podłogą, często popełnianym błędem przy wykonywaniu kotłowni jest prowadzenie kanału nawiewnego na wylot przez ścianę zewnętrzną pomimo tego że rozporządzenie w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie w §152.3 mówi jednoznacznie „.... odległość dolnej krawędzi otworu wlotowego czerpni (powietrza) od poziomu terenu powinna wynosić co najmniej 2 m

A teraz mój dodatek:

Powyższy cytat dokładnie definiuje, co to jest wentylacja nawiewna, do czego służy, a także kwestię czerpni powietrza., jej usytuowania na scianie zewnetrznej. Reszta jest tylko kontynuacją. Czy to jest kratka na scianie,  czy kanał -  jest wentylacją nawiewną.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zeniu, zlituj się...

 

Swoją drogą Kobuszewski kiedyś fajnie wyjaśnił, czym jest rura....;)

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Pit-4 napisał:

Zeniu, zlituj się...

 

Swoją drogą Kobuszewski kiedyś fajnie wyjaśnił, czym jest rura....;)

Dobra - twoją wiedzę szanuję - jak napiszesz osobiście, że kanał nawiewny do kominka nie jest rodzajem wentylacji nawiewnej - to przestanę polemizować tu na ten temat.

Co nie znaczy że zmienię zdanie, że jest to wentylacja nawiewna. Jestem tego pewien.  Ale przestanę tego tu bronić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Czy filolozow nie rozumie co to jest wentylacja kotłowni a co to jest rura doprowadzająca powietrze do kominka?

 Jedno proste zagadnienie a jakże trudno do przebrnięcia:zalamka:. I mowa w tym temacie o rurze do kominka a nie o wentylacji kotłowni bo kolejny temat filozow rozdrabnia na drobne.

wentylacja1.gif

Cytat

Jan Budzynowski Korporacja Kominiarzy Polskich Piotr Cembala Stowarzyszenie Kominy Polskie Wentylacja pomieszczeń kotłowni – przepisy i rzeczywistość : "Wentylacja nawiewna - ma za zadanie dostarczenie powietrza do spalania.Strumień powietrza powinien wynosić minimum 1,6 m 3 /h na 1 kW mocy palenisk. Otwór nawiewny powinien być umieszczony w ścianie zewnętrznej nie wyżej niż 30 cm nad podłogą, często popełnianym błędem przy wykonywaniu kotłowni jest prowadzenie kanału nawiewnego na wylot przez ścianę zewnętrzną pomimo tego że rozporządzenie w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie w §152.3 mówi jednoznacznie „.... odległość dolnej krawędzi otworu wlotowego czerpni (powietrza) od poziomu terenu powinna wynosić co najmniej 2 m”

I co ten cytat udowadnia? I jak ten cytat ma się do owego tematu o kominku? Mowa o rurze doprowadzającej powietrze potrzebne do spalania a mistrzuniu zagmatwywania tematów wkleja cytat o wentylacji kotłowni.:D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach

mhtyl'u, czy nie rozumiesz  tego, co zenek pisze? Nie masz u niego takiego poważania, jak Pit-4, a nawet on go nie przekona... co najwyżej spowoduje koniec dywagacji, bo to:

5 godzin temu, zenek napisał:

nie znaczy że zmienię zdanie, że jest to wentylacja nawiewna. Jestem tego pewien.  Ale przestanę tego tu bronić.

Żaden Twój rysunek, żaden Twój argument nic nie zmieni, bo nic nie znaczy :bezradny:, no cóż, taki jest zenek :bezradny:

On jest tego pewien :bezradny:... I już!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Masz rację. Prawda jest taka, że zenek ma wszystkich w du... . Dowód? nawet ostatni przykład z Pitem, szanuje jego zdanie ale się nie zgadza bo wie lepiej, ma go w głębokim poważaniu a potem dziwi się, że inni się na niego uwzięli. I jak tu prowadzić dyskusje z takim filozowem?

edit - zdublował mi się post

Edytowano przez mhtyl (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach

To może damy sobie po plusik? A co... :icon_mrgreen:

 

No, nie... ŻARTOWAŁEM!!!

:icon_mrgreen:

Za taki żart należy mi się minusik raczej :wallbash:

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, zenek napisał:

Dobra - twoją wiedzę szanuję - jak napiszesz osobiście, że kanał nawiewny do kominka nie jest rodzajem wentylacji nawiewnej - to przestanę polemizować tu na ten temat.

Co nie znaczy że zmienię zdanie, że jest to wentylacja nawiewna. Jestem tego pewien.  Ale przestanę tego tu bronić.

Zeniu...Po prostu rura nie zasługuje na tyle uwagi...Wygląda na to, że lubisz generować animozje w stosunku do siebie. Cóż....miłej zabawy! :)

  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zenek nie ma tu własnego zdania, tylko cytuje dostępne wiadomości. Zenek tego nie wymyślił, tylko się się dowiedział, nauczył, przeczytał i to rozumie. A to wszystko jest proste - wentylacja - nawiew i wywiew - musi się równoważyć! Tyle.

Tu są materiały - chcecie czytajcie, nie chcecie - to nie. Kończę - bo mam wiadomość że Pit coś napisał...

http://wentylacja.org.pl/pages-88.html   cyt:

"Powodem zakłóceń pracy kominka może być niewłaściwie pracujący wentylacja. Bywa też odwrotnie. Prawidłowo działający kominek może zakłócić pracę wentylacji. Jak tego uniknąć?

Rolą instalacji wentylacyjnej jest zapewnienie wymiany powietrza w budynku – usuwanie  zanieczyszczonego powietrza i wszelkich niepożądanych produktów spalania (na przykład tlenku węgla, czyli czadu) oraz doprowadzenie odpowiedniej ilości świeżego powietrza z zewnątrz.
Jeśli w domu jest kominek, zadaniem instalacji wentylacyjnej jest doprowadzenie odpowiedniej ilości  powietrza do bezpiecznego spalania. Roli wentylacji nie wolno lekceważyć, gdyż od jej poprawnego działania może zależeć zdrowie lub nawet życie domowników. Żadne urządzenie, w tym również kominek, nie może zakłócać  jej działania. Dlatego ważne jest, aby rodzaj kominka dopasować do typu wentylacji.
Z drugiej strony źle działająca wentylacja może być powodem zakłóceń w pracy kominka, na przykład może powodować trudności w jego rozpalaniu lub napływanie dymu do pomieszczenia.

Kominki otwarte
Można je budować tylko w domach z wentylacją naturalną (grawitacyjną) lub mechaniczną nawiewno-wywiewną zrównoważoną albo nadciśnieniową.
Jeżeli wentylacja jest naturalna, w pokoju z kominkiem musi się znajdować kanał wywiewny przeznaczony wyłącznie dla tego pomieszczenia, wyprowadzony ponad dach zgodnie ze sztuką budowy kominów. Ale to nie wystarczy. Jeśli nie doprowadzimy do pomieszczenia odpowiedniej ilości świeżego powietrza, trudno będzie rozpalić ogień w kominku, ponieważ nie wytworzy się odpowiedni ciąg w kanale dymowym, w następstwie czego dym będzie się cofał do pomieszczenia. Jeżeli ogień już się pali, a powietrza jest za mało, zwykle następuje odwrócenie kierunku przepływu powietrza w kanale wentylacyjnym. Powietrze zamiast opuszczać pomieszczenie przez kanał wywiewny, dostaje się nim do wnętrza. Wraz z powietrzem zasysanym znad dachu przez kanał wentylacyjny do pomieszczenia najczęściej trafia też dym wciągany z usytuowanego zwykle w jego pobliżu kanału dymowego. Najlepiej więc doprowadzić powietrze do kominka specjalnym ocieplonym (by nie wyziębiać posadzki) kanałem w podłodze o średnicy co najmniej 160 mm, z przepustnicą pozwalającą zamknąć wlot do kanału, gdy kominek nie jest używany.
Zamiast kanału można zamontować w oknach lub w ścianach specjalnie dobrane nawiewniki powietrza. Jest to jednak rozwiązanie mniej wygodne, choć zalecane w każdej innej sytuacji jako bardzo skuteczny sposób doprowadzenia powietrza do celów wentylacyjnych.
Ze względu na powietrze potrzebne do spalania łączna wydajność nawiewników powinna być odpowiednio większa niż wymagana do wentylacji. Aby zatem wentylacja nie działała zbyt intensywnie w czasie, gdy kominek nie jest używany, część nawiewników powinna mieć konstrukcję umożliwiającą ich zamykanie.
W domu z wentylacją mechaniczną nawiewno-wywiewną konieczne jest takie zrównoważenie strumieni powietrza nawiewanego i wywiewanego, by ilość powietrza doprowadzanego kanałami
nawiewnymi była równa ilości powietrza usuwanego kanałami wywiewnymi. Ma to zabezpieczyć kominek przed odwracaniem ciągu w kanale dymowym. Ponieważ ze względu na rozkład  pomieszczeń lub sposób ich użytkowania zrównoważenie strumieni powietrza nie zawsze jest łatwe, do pomieszczenia z kominkiem bezpieczniej jest nawiewać nieco więcej powietrza, aby wytworzyć w nim nadciśnienie. Wówczas nie dojdzie do zasysania dymu z kominka. W domu z wentylacją nawiewno-wywiewną okna powinny być szczelne. Dlatego niewskazany jest montaż nawiewników, których zadaniem byłoby doprowadzenie powietrza do kominka. Powietrze do spalania trzeba doprowadzić podpodłogowym kanałem z przepustnicą otwieraną na czas palenia w kominku.

Kominek zamknięty
Kominki z zamkniętą komorą spalania można instalować w domach z dowolnym systemem wentylacji: z wentylacją naturalną, mechaniczną nawiewno-wywiewną lub mechaniczną wywiewną.
Podobnie jednak jak w wypadku kominków z otwartym paleniskiem należy zadbać o doprowadzenie powietrza niezbędnego do spalania. Ze względu na budowę wkładów i kaset powietrze zwykle doprowadza się bezpośrednio do paleniska kanałem ułożonym pod podłogą pomieszczenia

--------------

http://www.ekspertbudowlany.pl/artykul/id3822,kominek-a-wentylacja-pomieszczen

Dla urządzeń grzewczych należy przewidzieć dodatkową ilość powietrza, gwarantującą prawidłowy proces spalania danego paliwa. W przypadku kominka z zamkniętym wkładem należy dostarczyć do paleniska minimalny strumień powietrza, który wynosi 10 m³/h na 1 kW nominalnej mocy cieplnej kominka. Dla kominka z otwartym paleniskiem napływające powietrze powinno zapewnić minimalną prędkość przepływu powietrza w otworze komory spalania (0,2 m/s).

Aby zapewnić tak dużą ilość świeżego powietrza, najlepiej przewidzieć odrębny układ doprowadzający, który nie ma wpływu na system wentylacji mieszkania, w postaci specjalnego kanału nawiewnego przed lub pod paleniskiem. Jeżeli zaś kominek pobiera powietrze bezpośrednio z pomieszczenia, należy pomyśleć o dodatkowych nawiewnikach ściennych lub okiennych.

W domach z ogrzewaniem kominkowym należy zapewnić stały przepływ powietrza przez zamknięte drzwi, stosując w nich odpowiednie otwory lub pozostawiając około półtoracentymetrową szczelinę pod drzwiami.

Dopływ odpowiedniej ilości powietrza wentylacyjnego, uwzględniający wszystkie potrzeby (bytowe i urządzeń grzewczych), pozwala zapobiec wytwarzaniu się podciśnienia w domu lub mieszkaniu; podciśnienie to sprawia, że kratka wentylacyjna wywiewna staje się nawiewem albo powietrze z zewnątrz zaczyna dostawać się poprzez komin i kominek.

------

http://www.instalacjebudowlane.pl/6234-26-90-wentylacja-w-kotlowniach-salonach-z-kominkiem-oraz-garazach.html

"Wentylacja salonu z kominkiem

Pomieszczenia, w których znajdują się kominki pełniące funkcje urządzenia grzewczego oraz w których realizowany jest proces spalania paliwa stałego, muszą spełniać odpowiednie wymagania odnośnie sposobów wentylacji. Wymagania te zostały określone w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Zgodnie z tym Rozporządzeniem w pomieszczeniach z kominkiem oraz pomieszczeniach sąsiadujących, takich jak otwarty aneks kuchenny, nie można stosować mechanicznej wentylacji wyciągowej. Dopuszczalna jest możliwość stosowania zrónoważonej lub nadciśnieniowej wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej. W sytuacji, kiedy kominek nie ma oddzielnego doprowadzenia powietrza, należy zapewnić odpowiedni napływ świeżego powietrza do pomieszczenia, w którym znajduje się ten kominek. Napływ powietrza jest potrzebny do wentylacji i przebiegu procesu spalania. Do paleniska kominków z zamkniętą obudową musi dopływać nie mniej niż 10 m3/h na każdy kW nominalnej mocy cieplnej urządzenia. Natomiast w przypadku kominków z otwartą obudową istnieje wymóg zapewnienia prędkości przepływu w komorze spalania na poziomie co najmniej 0,2 m/s. Aby spełnić wyżej wymienione wymogi przy obecnym szczelnym budownictwie niezbędne jest zastosowanie:

nawiewników podokiennych o stałym przepływie

grawitacyjnych przewodów nawiewnych o dużym przekroju

nawiewników mechanicznej wentylacji nawiewnej.


W przypadku, gdy salon z kominkiem jest połączony z aneksem kuchennym, odpowiednie przepisy nakładają wymóg wykonania dwóch kanałów wentylacyjnych. Ważnym aspektem jest w tej sytuacji również właściwa lokalizacja i wykonanie przewodów kominowych. Komin powinien być wyprowadzony ponad najwyższe części dachu, aby zapobiec przedostawania się do niego powietrza."

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Pit-4 napisał:

..Wygląda na to, że lubisz generować animozje w stosunku do siebie.

dzięki za odpowiedź.

Nie chodzi o animozje - tylko o zasadę działania wentylacji, która jest prosta jak przysłowiowy cep. Co innego obliczenia złożonych budynkow i technologii - tu nic nie powiem, bo sa od tego spece - ale sama zasada jest stale ta sama. I nie chodzi o glupią rurę, tylko o mądrą choć prostą zasadę dzialania!

Nawiew i wywiew muszą się bilansować przez nawiewy i wywiewy - i to są wszystko wentylacje, nawet dziurka od klucza (tak jak dawniej brało sie do obliczeń znaczny procent nawiewu przez nieszczelne okna).

I teraz jeżeli potężną wentylację nawiewną do kominka nie nazywamy wentylacją - to czym jest????

Stąd wcześniej dałem przykład zetówki w kotłowni - bo dokładnie pełni tą samą rolę.

Mówisz o animozjach - czy ja mam mówić na g... papu, tylko dlatego, że ktoś tak mówi i żeby sie podobać?

To mam też mowić, że pustak w stropie belkowym jest elementem konstrukcji - i jeszcze parę innych durnych rzeczy?

To nie jest Forum wzajemnej adoracji (a może jest?), ani randkowy - że mam się podobać. To jest Forum budowlane.

Fakty i konkrety, wiadomości, sens, wiarygodne odpowiedzi na pytania i dyskusja  - tylko to mnie interesuje.

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

:zalamka: Ja pier... doktorat z habilitacją napisał osobnik odosobniony.

To że ma zrąbane myślenie i rozumienie tekstu pisanego i nie wie że wentylacja kotłowni a rura doprowadzająca powietrze do kominka to dwie różne rzeczy i wypisuje dalej takie brednie to zasługuje to na jedno, skasowanie postów nie na temat.

I jeszcze raz apeluję do Redakcji aby wykasowała posty mówiące o wentylacji bo temat został zboczony na inny niż jest bo filozow z doktoratem to że cytuje dostępne wiadomości, nauczył, dowiedział i przeczytał  tylko nie zrozumiał treści i wali knoty w temacie nie na temat.

stachu, miałeś rację w stosunku do owego osobnika nie w 100-stu% ale w 200-stu%.

 

 

 

 

Edytowano przez mhtyl (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, mhtyl napisał:

To że ma zrąbane myślenie i rozumienie tekstu pisanego i nie wie że wentylacja kotłowni a rura doprowadzająca powietrze do kominka to dwie różne rzeczy i wypisuje dalej takie brednie to zasługuje to na jedno, skasowanie postów nie na temat.

wentylacja nawiewna w kotłowni spełnia tą samą rolę co kanał nawiewny do kominka - to są wentylacje nawiewne które mają dostarczyć powietrze do paleniska (nawiasem do pomieszczenia też pośrednio)  i wyrównać ewentualne podciśnienie w pomieszczeniu z paleniskiem.

A wentylacja kotlowni - to jest zespół wentylacji nawiewnych i wywiewnych.

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

jeszcze raz apeluję do Redakcji aby wykasowała posty mówiące o wentylacji

No ciekaw jestem, co też Redakcja z tym zrobi? I czego się w końcu dowie czytelnik, jakiej konkluzji? A może ten spór rzeczywiście nie jest ważny - w końcu to tylko "rura"? 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Temat jest ważny i należy o tym mówić...Dyskusję można oczywiście mądrzej prowadzić, niż to ma miejsce w tym wątku, ale to kwestia nie budowlana....

 

Rozmawiamy o powietrzu do spalania. Wkład kominkowy szczelny, powstał po to, by odseparować i uniezależnić go od powietrza znajdującego się w budynku. Powietrze krążące po budynku, to lepiej lub gorzej zorganizowane systemy wentylacyjne, np mechaniczne (z reku), grawitacyjne czy naturalne...Jednym ze sposobów uniezależnienia paleniska wkładu kominkowego od wentylacji, może być szczelny kanał: np rura kanalizacyjna prowadzona przez budynek na kilka sposobów.

 

Jest jeszcze pojęcie "wentylacji kominka". To zwykle element DGP - systemu grzewczego polegającego na wentylowaniu tzw obudowy kominkowej. Układ ten może być zasilany  powietrzem pochodzącym z rury czerpalnej. Robi się tak czasem mając wkład nieszczelny, bez króćca, bez możliwości szczelnego podłączenia.... To niestety "leczenie syfa pudrem". Układ taki posiada więcej wad, niż ewentualnych zalet. Pisałem o tym już w 2005 r http://www.kominki-batura.pl/news,swiat-kominkow-nr-15-2005,29,51

  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się


×